Kokoomus

  • 1 663 444
  • 13 375

Jeffrey

Jäsen
* Haluavat alentaa nuorten palkkoja.
* Uusi lakiehdotus sairaslomakarenssista.
* Ajavat heikompaa irtisanomissuojaa
* Ajavat eläkeiän nostoa
* ALV nosto ensi vuoden alussa 24%:een.

Kyllä näitä riittää

* Nuorten työpaikkojen määrä nousee
* Motivaatio vemppojen määrä vähenee -> tuottavuus nousee -> kansan hyvinvointi kasvaa
* Huonosta työntekijästä helpompi päästä eroon -> parempi tilalle -> tuottavuus nousee -> hyvinvointi kasvaa
* Elämme pidempään -> työskentelemme pidempään -> tuottavuus nousee -> hyvinvointi kasvaa
* Rikkaat kuluttavat enemmän -> kulutusta verotetaan -> rikkaita verotetaan enemmän -> verorahoja rikkailta enemmän -> verorahat kansan hyvinvointiin

Kyllä nyky Kokoomus on parasta mitä tässä maassa on ikinä tapahtunut.
 
K

kiwipilot

* Ajavat eläkeiän nostoa

Vaikka en enää mikään kokkarien fanipoika olekaan, niin mielellään haluaisin tietää kuinka tulevien vuosikymmenien eläkepommi pitäisi hoitaa? Kun esim. omien tyttärieni eliniänodote huitelee jossain sadan vuoden kieppeillä niin olisi todella mukavaa tietää kuinka tuon asian kanssa pitäisi toimia.
 

Fremont

Jäsen
* Nuorten työpaikkojen määrä nousee
* Motivaatio vemppojen määrä vähenee -> tuottavuus nousee -> kansan hyvinvointi kasvaa
* Huonosta työntekijästä helpompi päästä eroon -> parempi tilalle -> tuottavuus nousee -> hyvinvointi kasvaa
* Elämme pidempään -> työskentelemme pidempään -> tuottavuus nousee -> hyvinvointi kasvaa
* Rikkaat kuluttavat enemmän -> kulutusta verotetaan -> rikkaita verotetaan enemmän -> verorahoja rikkailta enemmän -> verorahat kansan hyvinvointiin

Kyllä nyky Kokoomus on parasta mitä tässä maassa on ikinä tapahtunut.

Viisi hypoteesia joista yhtään ei ole testattu Suomessa millään metodologialla.
Yhtä validia on esittää:

* Nuoret saavat vähemmän palkkaa, mutta eivät enempää töitä -> omistajien potti kasvaa.
* "Motivaatio_vempat" ovat edelleen huonommin motivoituneita työpäivien lisääntyessä. Lisäksi sairaat menevät töihin -> sairastuttavat muut ihimiset -> tuottavuus alenee -> enemmän kuluja terveydenhuoltoon -> vähemmän hyvinvointia
* Kokemuslisien ja palkan noustessa potkut -> nuorempi ja halvempi tilalle -> lisää työttömyyttä -> vähemmän verotuloja -> vähemmän hyvinvointia -> työn laatu heikkenee kokemuksen puuttuessa jne.
* Elämme pidempään -> työskentelemme pidempään -> ikääntyneiden työn laatu heikkenee -> työtapaturmat lisääntyvät -> hyvinvointi heikkenee -> tuottavuus heikkenee
* Köyhät ja keskituloiset joutuvat käyttämään tuloistaan yhä enemmän välttämättömyystuotteisiin -> vähemmän töitä tuotantoon -> vähemmän verotuloja -> tuottavuus laskee -> hyvinvointi heikkenee jne.
 

Tuamas

Jäsen
* Eivät koske edes teloituskomppanian uhalla pääomatulojen verotukseen
...
Kyllä näitä riittää

Mitä vittua?

Onko minulta vai sinulta mennyt ohi se kun pääomatulojen verotusta nostettiin Kokoomuksen hallituskaudella (28 % --> 30 % & 32 %) ja muutettiin osittain progressiiviseksi?
Lisäksi verovapaiden osinkojen maksimimäärää pudotettiin (90 000€ --> 60 000 €).

Melkoisen hyvin puolueelta joka ei "koske edes teloituskomppanian uhalla pääomatulojen verotukseen".
 

Jeffrey

Jäsen
Viisi hypoteesia joista yhtään ei ole testattu Suomessa millään metodologialla.
Yhtä validia on esittää:

On täysin totta, että potentiaalisia lopputuloksia on monia. Kuitenkin se politiikka jota Kokoomus tekee ja edes yrittää parantaa asioita on sangen positiivista.

Se SDP:n ja Keskustan ajama muniinpuhaltelupolitiikka jota tässä maassa ajettiin vuosikausia on nyt onneksi historiaa.

Luotan Kokoomuksessa siihen, että hommia tehdään. Jos hommat menee pipariksi niin sitten tehdään toisenlaisia hommia. Kyllä tää on vain ja ainoastaan positiivinen asia. Tietysti muutoksen tekeminen on vaikeaa. Tulee vastalauseita toiselta puolelta jotka eivät ole edes millään tavalla relevantteja.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Tietysti muutoksen tekeminen on vaikeaa. Tulee vastalauseita toiselta puolelta jotka eivät ole edes millään tavalla relevantteja.
Sellaista se on - politiikka.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Lapsilisien poistaminen tietyltä kansanryhmältä olisi todellakin hyvä asia. Sen kohdistaminen ja käytäntöönotto voi tosin olla hankala.

Perustan mielipiteeni ystävieni kertomuksille jotka työskentelevät nistien ja alkoholistien kanssa. Nistiäidit tekevät lapsia putkessa jotta saavat enemmän lapsilisä. Suurelta osaltahan nämä lapset huostaanotetaan jolloin lapsilisä ei juokse. Tosin imetysikäisiä harvoin huostaanotetaan. Näillä naisilla on ihan kalenterissa päivät jolloin lapsi huostaanotetaan ja uuden elämän pitäisi syntyä.

Toisinsanoen lapsilisät aiheuttavat lapsien syntymistä erittäin epäeettisiin oloihin jossa äiti ei heitä edes halua vaan hänestä saamiansa rahoja joilla voi omaa käyttöään rahoittaa.
Just joo. Lapsilisien poisto tuskin vähentäisi alkoholistien/narkkareiden raskauksia ollenkaan - en usko että kovin iso osa niiden lapsista on kovin suunniteltuja. Sen ymmärrän että todella hyvätuloisilta lapsilisia vähennettäisiin (en siis tiedä olisiko oikein, mutta fiksumpi ratkaisu). Kyllähän nuo hyvätulousten lapset ainakin minun aikana saivat lapsilisät itselleen... Muistan olleeni katkera :D
 

Turma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hpk
Kokoomus osaa perustella teesinsä hyvin, ja ehkä heitä voisi äänestääkin, sitten kun Katainen ei ole kuvioissa. Ymmärtääkseni Katainen sanoi tästä talouskriisistä aikoinaan suunnilleen "ei koske meitä", korjatkaa jos olen ymmärtänyt väärin. Mikäli näin sanoi, hän joko valehteli tai on tyhmä.

Vapaavuori vaikuttaa fiksulta mieheltä, häntä tosin hieman varjostaa tapa, jolla Sipoota liitettiin Helsinkiin.

Shubakia nyt kuunneltua, niin hänellä on kyllä pointti ja melkein käy sääliksi, kun huomion sai hänen onneton ilmaisunsa. Lapsilisien poistosta voi toki keskustella. Seuraavaksi tarvittaisiin idea, millä rikkaan "heikomman aineksen" lisääntyminen estetään, sillä kaikki huonot vanhemmat eivät ole köyhiä.
 
Viimeksi muokattu:

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
* Huonosta työntekijästä helpompi päästä eroon -> parempi tilalle -> tuottavuus nousee -> hyvinvointi kasvaa

Mulla ei henkilökohtaisesti olisi mitään sitä vastaan, että irtisanomissuojaa heikennettäisiin. Kunhan se toimii sitten myös toisinkin päin, eli työntekijän irtisanoutuessa irtisanomisaika olisi vaikka max. kolme päivää.
 

#76

Jäsen
Kokoomus osaa perustella teesinsä hyvin, ja ehkä heitä voisi äänestääkin, sitten kun Katainen ei ole kuvioissa. Ymmärtääkseni Katainen sanoi tästä talouskriisistä aikoinaan suunnilleen "ei koske meitä", korjatkaa jos olen ymmärtänyt väärin. Mikäli näin sanoi, hän joko valehteli tai on tyhmä.
Muistan saman kommentin, olisiko ollut 2008, kun jenkeissä rytisi pari pankkia? Sen perään taisi selvitä Kreikan valehtelu ja paketti alkoi levitä muuallakin käsiin.

Mielenkiintoinen kuvaus hyväosaisita noiden aiemmin esitettyjen esimerkkien valossa. Vaikea nähdä miten monikaan esitetty asia vaikuttaisi 5000-7000 tonnia kuussa tienaavan työläisen elämään mitenkään suosivasti.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
* Eivät koske edes teloituskomppanian uhalla pääomatulojen verotukseen

On aika yleinen harhaluulo, että pääomaverotus koskee vain ns. parempiosaisia. Piensijoittajista valtaosa kuuluu keskiluokkaan, joiden yhteenlasketut sijoitukset ovat erittäin merkittävä pääomaverotulojen tuottaja, jopa elintärkeä. Pääomaveron korotus iskisi kipeästi täten keskiluokkaan, jotka jo nyt kantavat päävastuun hyvinvointiyhteiskunnan palveluiden maksamisesta.

Korkeaan pääomaverotukseen liittyy muitakin ongelmia, pääomaveron korotus tulisi nostamaan mm. asuntojen vuokratasoa etenkin kasvukeskuksissa. Erityisesti yksityisillä vuokranantajilla tulisi paineita nostaa vuokria johtuen kiristyneestä verokohtelusta. Samalla vuokra-asunnon myynti tulisi varteenotettavaksi vaihtoehdoksi. Tämä johtaisi siihen, että kysyntä ylittäisi tarjonnan, joka johtaisi ennenpitkää vuokra-asumisen kallistumiseen jopa suhteessa inflaatioon. Lopulta pääomaveron nostamisen maksaja olisi siis vuokralainen. Toinen korkeaan pääomaverotukseen liittyvä riski koskee kotimaisia pääomasijoittajia, jotka ovat suomalaisten kasvuyritysten kannalta elintärkeitä. Riskisuhde kiristyneen verokohtelun vuoksi karkoittaisi sijoittajia markkinoilta ja osa mahdollisista tulevaisuuden työllistäjistä jäisi vaille tarvittamaa pääomaa. Pääomatulojen verotusta tulee kohdella maltillisesti ja olisi kestämätöntä politiikkaa nostaa sitä hallitsemattomasti.
 
Viimeksi muokattu:

j00sua

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Heikompi ihmisaines

Törmäsin tähän Saul Schubakin lausuntoon mökiltä tultuani.

Schubak käyttää mielenkiintoista ilmaisua "heikompi ihmisaines". Etsimättä tuli mieleen, että kolme vuotta sitten Henna Virkkunen kertoi HS:n kuukausiliitteessä, että hänestä Vasemmistoliitto ja SDP ovat "sellaisia katkerien ihmisten puolueita".

Onko näillä ilmaisuilla muuta kuin aste-ero? Olisivatko nämä "katkerat ihmiset" myös sitä "heikompaa ihmisainesta"? Yhtä kaikki, molemmista lausunnoista käy ilmi, paitsi korkea käsitys omasta ihmisarvosta, myös ajatus varakkaiden ja kokoomusta äänestävien ihmisten laadullisesta paremmuudesta.

Aivan vain kuriositeettina: pari viimeisen vuosikymmenen kuohuttavimpiin kuuluvaa rikosta olivat Eveliina Lappalaisen tappo Imatralla syksyllä 2000 ja Heinojen erityisen suunnitelmallinen ryöstömurha elokuussa 2001. Molempiin syyllistyivät hyvin nuoret ihmiset, joiden perhetaustan ei olisi mitenkään pitänyt johtaa tällaiseen: perheet olivat paikkakuntansa ehdotonta kermaa.

Vaikka yksityistapauksista ei pidäkään tehdä yleistyksiä, en voi välttää kiusausta esittää kysymys: kuuluivatko nämä nuorukaiset "heikompaan ihmisainekseen"?

Lähetän viestin silläkin uhalla, että joku voi väittää tämän kuuluvan samaan sarjaan Hankenin sivistämän historiattoman ja selvästikin sosiologisesti sivistymättömän lapsibroilerin yhteiskuntakäsitysten kanssa.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Onko näillä ilmaisuilla muuta kuin aste-ero? Olisivatko nämä "katkerat ihmiset" myös sitä "heikompaa ihmisainesta"?
Eiköhän tuossa enemmänkin puhuttu nisteistä, alkoholisteista yms.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Onko näillä ilmaisuilla muuta kuin aste-ero?
Eiköhän tuossa enemmänkin puhuttu nisteistä, alkoholisteista yms.
Seuraavaksi pitäisi sitten päättää saako huumeita lapsilisillä ostavista nistivanhemmista käyttää ilmaisua "heikompi aines" vai onko sekin rasistista, leimaavaa ja muutenkin hirveän väärin. Ylemmyydentuntoahan se vain on alkaa heitä tuomitsemaan. Uhrejahan he ovat vain itsekin kuin oikein silimin katsotaan.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Tästähän voidaan saada vielä pitkään vellova keskustelu:
Kaikki tuet on voitava kyseenalaistaa Saul Schubak
On tämä Schubak mainio veikko; kirjoittelee ensin sujuvasti julkisesti "heikommasta aineksesta" ja päivittelee sitten blogipuheenvuorossaan, kuinka "[m]oni on tehnyt mauttomia natsivertauksia ulostuloni johdosta." Myös blogikirjoituksen marttyyrihenkinen loppukaneetti "Lapsen edun tulee myös painaa vaakakupissa enemmän kuin ihmisten halut hankkia lapsia, vaikka muiden huollettaviksi ja kustantamiksi. Jos näiden mielipiteiden takia haluatte minut tuomita, niin kaikin mokomin" on jotenkin surullinen. Oletan nimittäin, että kovin moni ei niinkään ole tuomitsemassa Schubakia tämän lapsilisäjärjestelmää koskevan kritiikin vuoksi, vaan nimenomaan siksi, että keskustelua aikaansaadakseen (?) tämä puhuu heikommasta aineksesta 2010-luvun Suomessa.

Korostettakoon kuitenkin myös, että Schubak antoi keväällä itsestään ihan fiksun ja asiallisen kuvan vieraillessaan Ylen A-Stream-ohjelmassa vasemmistoliiton Li Anderssonin kanssa. Broilerit väänsivät perustulosta, ja mielestäni Schubak pesi keskustelukumppaninsa mennen tullen. Anderssonin lähes sokean puusilmäinen, suorastaan kiihkollinen suhtautuminen asiaan jäi täysin Schubakin asia-argumentoinnin varjoon - ja hyvä niin. Sikäli on harmillista, että Schubak nostaa nyt omia teemojaan julkisuuteen skandaalihakuisin keinoin.

Itse asiasta sen verran, että uusliberalistinen suuntaus valtion tarjoaman sosiaalisen turvaverkon heikentämisessä on ollut suomalaisella agendalla jo pitkään riippumatta siitä, mikä puolue on ollut hallitusvastuussa. Siksi hyvinvointivaltio-termi on korvattu jo ajat sitten hyvinvointiyhteiskunta-käsittellä, mikä tarkoittaa mm. kolmannen sektorin laajempaa osallistumista hyvinvointipalvelujen järjestämiseen tocquevilleläisessä hengessä. Schubakin avaus lapsilisien poistamisesta onkin linjassa edellisen kanssa.

Tästä syystä on mielestäni kummallista, että edelleenkään tässä maassa ei ole otettu käyttöön tai edes keskusteltu esim. kokoomuksen suulla ns. Tanskan mallin mukaisesta joustavasta työttömyysturvajärjestelmästä, joka aktivoisi työntekoon mutta tarjoaisi samalla työntekijän muutosturvaksi korkean työttömyyskorvauksen. Tällainen järjestelmä torjuisi mielestäni hyvin tehokkaasti yleistä työmarkkinapassiivisuutta sekä ei-työperäistä maahanmuuttoa, kannustaen sitä vastoin motivoitunutta työvoimaa muuttamaan Suomeen.

Aloitettaisiinko talkoot vaikka sillä, Schubak, Sasi, Stubb & co.?
 
Viimeksi muokattu:

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
Seuraavaksi pitäisi sitten päättää saako huumeita lapsilisillä ostavista nistivanhemmista käyttää ilmaisua "heikompi aines" vai onko sekin rasistista, leimaavaa ja muutenkin hirveän väärin. Ylemmyydentuntoahan se vain on alkaa heitä tuomitsemaan. Uhrejahan he ovat vain itsekin kuin oikein silimin katsotaan.
Eihän siinä ole kysymys rasismista. Leimaavaa se on, ja toki väärinkin. Tuollainen kielenkäyttö ei ole kovin kaukana untermenschistä, jos ollenkaan. Ja sehän tuossa on se, miksi kyseinen kommentti osoittaa sen laukojan olevan heikosti koulutettu eli henkilö kenen kommenteille ei parane juuri antaa painoarvoa.
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Leimaavaa se on, ja toki väärinkin.

...ei siinä ole mitään väärää, että kertoo toisten olevan jotain alempaa. Kokoomuslaisethan tätä maata pyörittää ja ylläpitää, heidän menestyksellään maksetaan muiden elämä. Jos ei olisi menestyviä kokoomuslaisia, ei olisi elämää. Kyllä sen saa sanoa ääneen.

Vika yhteiskunnassamme on nimenomaan siinä, että näitä kaikenmaailman kalliiksi tulevia demarivihervassuhihhulinarkkariluusereita on aivan liikaa ja menestyjiä aivan liian vähän. Lisäksi menestyjien kaikki rahat tosiaan menee tällaisen saastan ylläpitoon, heille ei itselleen jää tarpeeksi.
 

vilpertti

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Chokes
...ei siinä ole mitään väärää, että kertoo toisten olevan jotain alempaa. Kokoomuslaisethan tätä maata pyörittää ja ylläpitää, heidän menestyksellään maksetaan muiden elämä. Jos ei olisi menestyviä kokoomuslaisia, ei olisi elämää. Kyllä sen saa sanoa ääneen.
No näin suht menestyvänä yrittäjänä lähtisin ensin siitä, että natsit oli huonoa porukkaa saksalaiselle yritysmaailmalle. Kun havaitsen puhetta joka lähentelee rodunjalostusta, on ihan hyvä ottaa etäisyyttä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
* Eivät koske edes teloituskomppanian uhalla pääomatulojen verotukseen
tämä jo käsiteltiinkin suhteellisen kattavasti, mutta tämä on asia, jossa Suomi ei voi hirveästi sooloilla. Jos Suomi nostaa pääoman verotusta merkittävästi, niin pääomat lähtevät vain paikkoihin, joissa niitä ei veroteta.
* Haluavat alentaa nuorten palkkoja.
Oikein olisi sanoa, että haluvat parantaa nuorten työllistymistä. Tosiasia on, että nuorten osaaminen ja nykyinen palkkausjärjestelmälmä eivät nykyisellään kohtaa. Tietenkin fiksumpaa olisi puhua "ilman työkokemusta olevista" kuin nuorista, sillä ei tämä ole ikäkysymys.
Ehdottomasti kuitenkin kannatettava asia.
* Uusi lakiehdotus sairaslomakarenssista.
tämmöistä lakiehdotusta ei ole olemassakaan. Kyse on puoluevaltuuston kannanotosta ja Katainenhan torppasi jo tuon omalta osaltaan sanomalla että kyse on työmarkkina-asia (eli työnantajien ja työntekijöiden neuvoiteltavissa, mikä tarkoittaa sitä että ei tule tapahtumaan). Ihmeellinen ja mielestäni tyhmä esitys puoluevaltuustolta, sillä Ruotsin kokemukset eivät ole olleet myönteisiä.
* Ajavat heikompaa irtisanomissuojaa
En tiedä mitä esityksiä tästä asiasta on olemassa, mutta laki on nykyisellään huono. Ensinnäkin on järjetöntä tehdä irtisanomisesta niin kallista, että firmat mielummin käyttävät vuokratyöfirmoja, vaikka ne ovat kalliita. En ymmärrä miksi joku haluaisi tukea vuokratyöfirmoja.

Sen sijaan lomautuksilla kikkailu pitäisi kieltää. Työntekijällä pitäisi aina lomautustilanteissa olla mahdollisuus valita irtisanominen niin halutessaan. Nyt tuota käytetään työntekijöiden savustamiseen tai tarpeettomaan roikottamiseen.

* Ajavat eläkeiän nostoa
Tämä olisi pitänyt tehdä ennen isojen ikäluokkien eläkkeelle jäämistä. Tämä on yksi yhteiskuntamme törkeimmistä ja häpeällisemmistä koplauksista, että asii viivyteltiin niin pitkälle, että isot ikäluokat jäävät eläkkeelle, sillä heidän elättämisestäänhän tässä on kyse. No eläkkeitä tullaan leikkaamaan jälkikäteen joka tapauksessa. Sekin on liikaa, sillä nuoremmat ikäluokat eivät tule saamaan mitään.
* ALV nosto ensi vuoden alussa 24%:ään.
Sinänsä huono asia, mutta tässä taloustilanteessa pakko. Emme voi vain ottaa lisää lainaa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kun lukee noita blogin-kommentteja, niin ei voi kuin ihmetellä, kuinka ymmärtämättömiä ihmisiä on olemassa. Ehkä tyhmin kommentti koskaan missään on tuo "samasta rahalaarista me kaikki rahat otetaan", jonka taisi entinen presidenttimme joskus mennä lipsauttamaan. Jos näin on, niin mitä haittaa siitä on kansantaloudelle jos joku Nokia lopettaa? Rahaa vaan tulee muille enemmän, eikö? Tai kun asiaa oikein ajattelee, niin mitä jos lopettaisiin kaikki työnteko muutenkin. Kenenkään ei tarvitsisi tehdä töitä ja meillä olisi laarissa lähes parisataamiljardia kansantuloa jaettavaksi viidelle miljoonalle ihmiselle. Jokaiselle riittäisi melkein 40 000e vuodessa taskurahaa.
 

Stentor

Jäsen

Gunners

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arsenal, Washington
Henriä vaan vituttaa kun itse ei ole päässyt kyseiselle listalle. Nyt naapurit saavat tietää ettei hän ole menestyjä.

Eiköhän Henri vain haluaisi itsensäkin otsikoihin, siksi tämä ehdotus häneltä. Alla TEKESIN(valtion teknologian ja innovaatioiden kehittämiskeskus) tuet Henkan Pixolane OY:lle Rust Buccaneers-peliä varten. Peliä jota varten avattiin aikoinaan omat nettisivutkin(jotka on jo suljettu) ja jota hehkutettiin nelisen vuotta sitten kovastikin. Koskaan sitä ei tosin julkaistu.

Pixolane Oy:
2007 27 071 e
2008 76 265 e
2009 65 078 e
2010 111 442 e
2011 13 558e
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös