Kokoomus

[Yläpesä]

Oikeistolaisiin/kokoomuslaisiin arvoihin ei varsinaisesti kuulu empatia, niin en ylläty että vetää puoleensa tietynlaisia ihmisiä. Ei kai se sattumaa ole että nämä ahdistelijat ym. tuppaavat olemaan kokoomuslaisia.

RKP taitaa edelleen vetää kuitenkin eturivin paikan Rainer Erlundin voimin?

 

[Sphinx]

RKP taitaa edelleen vetää kuitenkin eturivin paikan Rainer Erlundin voimin?

Sasu Haapanen Vasemmistoliitosta vähintään haastaa vahvasti.

Rydmanin kokoomus heitti bussin alle välittömästi, kun lehdissä jotain kirjoiteltiin, vaikka muistaakseni poliisi ei jutussa lopulta nähnyt mitään suurempaa tutkimisen aihetta, eikä mitään syytteitä nostettu, ellen tosiaan ihan väärin muista. Siksipä onkin mielenkiintoista, miten kokoomuksesta nyt viestitään tässä Pajulan tapauksessa. Valtonen oli ensimmäisenä tsemppaamassa Pajulaa. Politiikassa on aina vähintään yhtä tärkeää se, miltä asiat näyttävät kuin se, miten asiat ovat. Luulin, että Rydmanin keissistä kokoomus halusi ottaa hyödyn irti kiillottamalla kilpeään tässä suhteessa, mutta nythän koko juttu asettuu päinvastaiseen valoon, jos vallalle päästetäänkin mielikuva, että Rydman heitettiin bussin alle henkilön eikä tekojen takia. Siltähän se herkästi alkaa näyttämään, jos Pajulan tapauksessa keskitytään kaverin tsemppaamiseen läpi oikeusprosessin.

 

[Hangon keksi]

Rydmanin kokoomus heitti bussin alle välittömästi, kun lehdissä jotain kirjoiteltiin, vaikka muistaakseni poliisi ei jutussa lopulta nähnyt mitään suurempaa tutkimisen aihetta, eikä mitään syytteitä nostettu, ellen tosiaan ihan väärin muista.

Rydmanin suurin synti taisi olla se että hän oli valehdellut eduskuntaryhmän puheenjohtajalle ettei mitään esitutkintaa olisi käynnissä, vaikka sellainen oli. Sitä en tiedä mitä Kokoomuksen Helsingin valtuustoryhmän säännöt sanovat siitä että missä vaiheessa pitää ilmoittaa mahdollisesta rikosprosessista. Vaikuttaisi siltä että ovat eduskuntaryhmää lievemmät säännöt.

 

[Risa]

Kyllä pelkkä epäilykin on vakava asia.

Toki näinkin, mutta länsimaisessa demokratiassa kuitenkin pätee; "Syytön kunnes toisin todistetaan", luojan kiitos (ei uskonnollisessa mielessä).

Edit: Paitsi tietysti jenkeissä, jos syytetty on afroamerikkalainen...

 

[Tadu]

Toki näinkin, mutta länsimaisessa demokratiassa kuitenkin pätee; "Syytön kunnes toisin todistetaan", luojan kiitos (ei uskonnollisessa mielessä).

Edit: Paitsi tietysti jenkeissä, jos syytetty on afroamerikkalainen...

Noh jos jotakuta vastaan nostetaan syyte raiskauksesta, niin kyllä se aika erikoista on poliitikolta asettautua raiskauksesta syytetyn puolelle. Entä uhri? Toivottavasti on kunnossa.

Syytettä ei nosteta jos on pelkkää savua ilman tulta. Esimerkiksi Rydmania kohtaan ei nostettu syytettä.

 

[msg]

Jotenkin toivoisi, että politiikassa ja poliittisissa ryhmissä ei lähdettäisi siitä, että kaikki mikä ei riko lakia ja johda tuomioon, on hyväksyttävää käytöstä vallankäyttäjältä.

Vähän yllättävää oli että tässä Pajulan tapauksessa Valtonen asettui selvästi Pajulan puolelle prosessin tässä vaiheessa, mutta katsellaan miten kehittyy.

 

[Robin Big Snake]

Jotenkin toivoisi, että politiikassa ja poliittisissa ryhmissä ei lähdettäisi siitä, että kaikki mikä ei riko lakia ja johda tuomioon, on hyväksyttävää käytöstä vallankäyttäjältä.

Tämä nyt kaikki on ihan täyttä spekulaatiota mutta onko perättömien syytöksien kohteeksi joutuminen esimerkiksi ei hyväksyttävää käytöstä?

 

[msg]

Tämä nyt kaikki on ihan täyttä spekulaatiota mutta onko perättömien syytöksien kohteeksi joutuminen esimerkiksi ei hyväksyttävää käytöstä?

Viittasin Rydmanin puolustelijoiden logiikkaan, että kaikki on ok kun ei ole syytettä tai tuomiota.

Pajulasta en sano mitään kunhan vähän ihmettelen Valtosen ottamaa kantaa. Ehkä hänellä on varmaa tietoa tapauksesta.

 

[Byvajet]

Pajulasta en sano mitään kunhan vähän ihmettelen Valtosen ottamaa kantaa. Ehkä hänellä on varmaa tietoa tapauksesta.

Eihän hänellä voi olla. Hän on kerrotun varassa, mutta ihmiset tapaavat valehdella.

Koska raiskaus- ja ahdisteluväitteet leimaavat ihmisen voimakkaasti riippumatta oikeuden tuomiosta, minusta niistä ei pitäisi uutisoida ennen tuomiota silloinkaan, kun kysymys on yhteiskunnallisesti merkittävästä ihmisestä.

Esimerkiksi Rydmaniin jäi leima, joka ei enää kokonaan haalistu. Jos Pajulaa ei tuomita syylliseksi, niin ihomerkkiä hän silti jää kantamaan.

 

[Mediakuutio]

Noh jos jotakuta vastaan nostetaan syyte raiskauksesta, niin kyllä se aika erikoista on poliitikolta asettautua raiskauksesta syytetyn puolelle. Entä uhri? Toivottavasti on kunnossa.

Syytettä ei nosteta jos on pelkkää savua ilman tulta. Esimerkiksi Rydmania kohtaan ei nostettu syytettä.

Valtosen kommentit kyllä omituisia mutta kyllähän syytteitä nostetaan ja ihmisiä myös tuomitaan tilanteissa joissa ollaan vain sana sanaa vastaan. Eli ei siellä aina ole mitään muuta kuin jonkun kertomus asiasta.

 

[Sonny Burnett]

Eihän hänellä voi olla. Hän on kerrotun varassa, mutta ihmiset tapaavat valehdella.

Mistä sen tietää jos siellä on ollut kolmen kimppaa joissa yksi haluaa vain katsella.

Spoileri

pakkohan se oli saivarella

 

[Trimmer]

Näinköhän kykypuolue näyttää tälle yllätysmunan jakelijalle ovea vai lakaistaanko maton alle?

 

[finnjewel]

Pajula oli eduskuntavaaleissa Valtosen kampanjapäällikkö, joten Valtonen tuntee tämän luultavasti paremmin kuin pelkkänä nimenä.
Muuten en tiedä asiasta mitään.

 

[Tadu]

Pajula oli eduskuntavaaleissa Valtosen kampanjapäällikkö, joten Valtonen tuntee tämän luultavasti paremmin kuin pelkkänä nimenä.
Muuten en tiedä asiasta mitään.

Jep, ja ilmeisesti aika paljon luottaa ystäväänsä. Tuskinpa Elina on paikalla ollut, että tietäisi onko joku oikeasti raiskattu vai ei.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Oikeistolaisiin/kokoomuslaisiin arvoihin ei varsinaisesti kuulu empatia, niin en ylläty että vetää puoleensa tietynlaisia ihmisiä. Ei kai se sattumaa ole että nämä ahdistelijat ym. tuppaavat olemaan kokoomuslaisia.

Ehkäpä empaattisen vasemmistoraiskaajan tunnistaa siitä, että tämä käyttää kumia, jos sellainen on löytynyt raiskattavan taskuja verotettaessa.

Pajulan tapaukseen ja vastaaviin pätee edelleen sama kuin aiemminkin, eli oikeus ratkaiskoon asian ja tästä vedettäköön johtopäätökset. Mielestäni on tarpeetonta spekuloida lehtereiltä käsin syyllisyydellä tai syyttömyydellä, kun en tunne asianosaisia enkä tiedä yksityiskohdista.

Raiskaukset ja kaikki sen suuntaiset ovat kyllä viheliäisiä tapauksia, niin selvät, epäselvät kuin tekaistutkin tapaukset, eri syistä vaan. Eikä voi sitäkään sulkea pois, että joskus menisi läpi vääriä tuomioita, suuntaan tai toiseen, kun pöydällä on ainoastaan sana sanaa vastaan.

 

[Cobol]

Mistä tiedät tämän varmasti?

Kyse siis keskusteluista vuosia aiemmin ennen asian tuloa julkisuuteen.

Kokoomuksen sisäisistä keskusteluista jo aiemmin Rydmanin kanssa kertoivat keskusteluja käyneet eikä Rydman keskusteluja kieltänyt. Päinvastoin, Rydman kertoi silloin Kokoomuksen puoluesihteeri Kokolle oman näkemyksensä. Tällä perusteella voi sanoa varmasti, että keskusteluja käytiin aiemmin.

Pajulan tapauksessa ei ole ollut tällaista vuotta tai vuosia kestänyttä prosessia.

Oikeistolaisiin/kokoomuslaisiin arvoihin ei varsinaisesti kuulu empatia, niin en ylläty että vetää puoleensa tietynlaisia ihmisiä. Ei kai se sattumaa ole että nämä ahdistelijat ym. tuppaavat olemaan kokoomuslaisia.

Väkivaltarikollisuus on suhteessa koulutukseen. Mitä vähemmän koulutusta, sitä herkemmin tartutaan väkivaltaan. Seksuaalirikoksissa pätee sama. Vähän koulutusta, enemmän rikoksia. Tämän perusteella voisi arvella, että Kokoomuksessa tilanne on keskimäärin parempi kuin vähän koulutusta saaneiden kannattamissa puolueissa. Esimerkkinä vaikkapa vasemmistoliiton piiripomo ja pormestariehdokas vaimoineen:

HS Turku | Naisystävä kuvasi koulutyttöjä suihkutiloissa ”seksuaalisiin tarkoituksiin” pormestariehdokkaan pyynnöstä – Molemmat tuomittiin vankilaan

Koulun liikuntatuntien yhteydessä kuvat ottanut nainen sai lähes yhtä pitkän tuomion.

www.hs.fi

 

[red.machine]

Joku voisi estää Patrickilta pääsyn Twitteriin, tai kokeneempi kokoomuspolitiikko jyrähtää, ettei enempää vahinkoa pääse enää käymään.

Linkki: https://twitter.com/ItaniemiPatrick/status/1667494926710439937?s=20

 

[Tadu]

Joku voisi estää Patrickilta pääsyn Twitteriin, tai kokeneempi kokoomuspolitiikko jyrähtää, ettei enempää vahinkoa pääse enää käymään.

Linkki: https://twitter.com/ItaniemiPatrick/status/1667494926710439937?s=20

Tän on oltava jotain taitavaa parodiaa. Vai mitä?

 

[Ollakseni]

Joku voisi estää Patrickilta pääsyn Twitteriin, tai kokeneempi kokoomuspolitiikko jyrähtää, ettei enempää vahinkoa pääse enää käymään.

Linkki: https://twitter.com/ItaniemiPatrick/status/1667494926710439937?s=20

Kyllä minä tuon logiikan sinällään ymmärrän, että jos lihan tuotanto nyt yhtäkkiä kiellettäisiin niin aika paljon eläimiä joutuisi teuraalle ja eläinten kokonaismäärä maailmassa laskisi huomattavasti. Tuota ei kuitenkaan ole tapahtumassa ja argumentaatio on aika nolla tasoa muutenkin. Semmoinen mitä voisi odottaa noin lukio ikäiseltä tyypiltä joka luulee tietävänsä paljon asioita.

 

[Bob Rambo]

Semmoinen mitä voisi odottaa noin lukio ikäiseltä tyypiltä joka luulee tietävänsä paljon asioita.

Eli kuvasitkin juuri täydellisesti Itäniemen. Kokoomusnuorissa on aina ollut näitä nuoria troolaajia, eli perinteitähän tässä vain noudatetaan. Eiköhän ikä karsi pahimmat höpinät tämänkin veijarin kohdalla.

 

[Erkka Lapanen]

Aika sopivassa raossa Kokoomus otti ulkopolitiikan haltuunsa. Orpo, Häkkänen, Valtonen ja vielä Niinistö. Sisäpolitiikka ei nyt kiinnosta ketään.

 

[Individual]

Hän on lahja.

Linkki: https://twitter.com/ItaniemiPatrick/status/1672996053270814723

 

[Ollakseni]

Hän on lahja.

Linkki: https://twitter.com/ItaniemiPatrick/status/1672996053270814723

Ymmärtääkö tuo Itäniemi vuodon ja julkisen tiedon eroa? Jos minä saan Fonectan kautta tietooni jonkun henkilön osoitteen ja puhelinnumeron ei Fonecta ole sitä minulle vuotanut. Tai jos käyn etsimässä käräjäoikeuden päätöksiä rikostuomioista ei kukaan minulle niitä vuoda jos saan ne käsiini. Ne kun ovat julkista tietoa.

 

[Noppa10]

Ymmärtääkö tuo Itäniemi vuodon ja julkisen tiedon eroa? Jos minä saan Fonectan kautta tietooni jonkun henkilön osoitteen ja puhelinnumeron ei Fonecta ole sitä minulle vuotanut. Tai jos käyn etsimässä käräjäoikeuden päätöksiä rikostuomioista ei kukaan minulle niitä vuoda jos saan ne käsiini. Ne kun ovat julkista tietoa.

Niin, minä ainakin tulkitsen Itäniemen kritisoivan nimenomaan tuota julkisuutta.

En minäkään kyllä oikein ole ymmärtänyt, mitä muuta hyötyä verotietojen julkistaminen kaikelle kansalle tuo, kuin nuo iltapäivälehtien lööpit.

 

[Ollakseni]

Niin, minä ainakin tulkitsen Itäniemen kritisoivan nimenomaan tuota julkisuutta.

En minäkään kyllä oikein ole ymmärtänyt, mitä muuta hyötyä verotietojen julkistaminen kaikelle kansalle tuo, kuin nuo iltapäivälehtien lööpit.

Kyllä sitä voi kommentoida ilman että alkaa höpöttelemään vuodoista. En itse katsele ihmisten verotietoja kun ei minulla ole mitään ihmeempää tarvetta saada tietää kuinka paljon joku tienasi edellisen vuoden aikana. Pärjäisin siis ihan hyvin ilman noita tietoja.

Pärjäisin myös hyvin ilman sitä että ihmiset jakaisivat noita Itäniemen juttuja, kun sieltä tuntuu tulevan pääasiallisesti typeriä lausuntoja. Ovatko ne sitten nuoren miehen varmuutta omasta tietämyksestään tai tahallista trollaamista, olisi varmasti kaikille parempi jos sitä ei jaettaisi eteenpäin.