Kokoomus

  • 1 511 637
  • 12 664

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eihän tässä ole kyse siitä, että Kokoomuksen pitää muuttua persuiksi tai flirttailla persujen kanssa. Kyse on siitä miten Kokoomus saa parhaiten Kokoomuksen asioita eteenpäin. Saako Kokoomus niitä paremmin hallituksessa vasemmiston vai persujen kanssa?
Olisi hölmöä sulkea persut kategorisesti ulos hallitusneuvotteluista, jotka käydään kolmen vuoden päästä. Siihen mennessä ehtii tapahtua paljon, eikä ole poissuljettua, että kokoomus on silloin suurin puolue.

Jos persut haluavat porvarihallitukseen, he joutuvat tekemään myönnytyksiä myös kokoomukselle. Ei ole sanottua, etteikö sieltä pahimmat dorkailut liudentuisi pois paineen alla.

Moni naureskelee Soinille, kun hän lihotti puolueensa hallituskuntoon. Sitten vielä irvaillaan ja puhutaan jostain pettureista ja ties mistä. Realismia oli silloin kuitenkin se, että persujen linjoja kannatti noin viidesosa eduskunnasta. Ei silloin mennä sanelemaan muille, miten suhtaudutaan EU-politiikkaan tai talouteen. Persut sai juuri sen verran pelivaraa, kun kokemattomalle populistipuolueelle tulee vaalien kakkospaikalta.

Persujen hyvä gallupvire voi olla itse asiassa eduksi kokoomukselle. Halla-aho on toki yrittänyt parannella välejään demareihin ja kepuun, mutta yhteistyö heidän kanssaan on monissa asioissa hankalampaa. Kokoomus saattaa laskeskella, että antamalla hieman siimaa jossain maahanmuuton kaltaisissa marginaaliasiassa saattaa saada ison siivun talousvaltaa.

Itse toivon tietysti, että persujen populistinen hattara haihtuu savuna ilmaan. Eurooppalaista kehitystä tarkastellessa on kuitenkin epätodennäköistä, että palattaisiin kohtuullisen järkevään tilaan, jossa pyritään edistämään vapaakauppaa ja hyvinvointia. Kokoomuksella on iso houkutus lähteä persuiluun mukaan, mutta toivottavasti pokka pitää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kovin järkevänä en näe Kokoomuksen kannalta keskustelua Perusuomalaisista ja heidän politiikastaan, jotta he ovat hallituskelposia Kokoomuksen tai jonkun muun kanssa. Se on ymmärtääkseni Perussuomalaisten asia.

Kokoomuksen ongelma on se, että maassa on vasemmistohallitus, joka ei tee taloudellisia välttämättömiä päätöksiä, mutta Kokoomuksen kannatus on 17-18 prosenttia. Kyse on tiivistäen ja vähän liioitellenkin Kokoomuksen kyvyttömyydestä tarjota mitään uskottavaa politiikkaa edes nykyhallitusta vastaan.
 

Analyzer

Jäsen
Olisi hölmöä sulkea persut kategorisesti ulos hallitusneuvotteluista, jotka käydään kolmen vuoden päästä. Siihen mennessä ehtii tapahtua paljon, eikä ole poissuljettua, että kokoomus on silloin suurin puolue.

Jos persut haluavat porvarihallitukseen, he joutuvat tekemään myönnytyksiä myös kokoomukselle. Ei ole sanottua, etteikö sieltä pahimmat dorkailut liudentuisi pois paineen alla.

Moni naureskelee Soinille, kun hän lihotti puolueensa hallituskuntoon. Sitten vielä irvaillaan ja puhutaan jostain pettureista ja ties mistä. Realismia oli silloin kuitenkin se, että persujen linjoja kannatti noin viidesosa eduskunnasta. Ei silloin mennä sanelemaan muille, miten suhtaudutaan EU-politiikkaan tai talouteen. Persut sai juuri sen verran pelivaraa, kun kokemattomalle populistipuolueelle tulee vaalien kakkospaikalta.

Persujen hyvä gallupvire voi olla itse asiassa eduksi kokoomukselle. Halla-aho on toki yrittänyt parannella välejään demareihin ja kepuun, mutta yhteistyö heidän kanssaan on monissa asioissa hankalampaa. Kokoomus saattaa laskeskella, että antamalla hieman siimaa jossain maahanmuuton kaltaisissa marginaaliasiassa saattaa saada ison siivun talousvaltaa.

Itse toivon tietysti, että persujen populistinen hattara haihtuu savuna ilmaan. Eurooppalaista kehitystä tarkastellessa on kuitenkin epätodennäköistä, että palattaisiin kohtuullisen järkevään tilaan, jossa pyritään edistämään vapaakauppaa ja hyvinvointia. Kokoomuksella on iso houkutus lähteä persuiluun mukaan, mutta toivottavasti pokka pitää.

Sen verran täytyy kyllä kommentoida, että kyllähän Soinin persut käytti neuvotteluvaransa alle kaiken arvostelun.
Se mistä se sitten johtuu onkin mielenkiintoinen kysymys. Oliko Soini vain liian kokematon tiukassa paikassa vai oliko hänen todellinen käsityksensä hyvästä hallitusohjelmasta ristiriidassa niiden teemojen kanssa, jolla hän jytkynsä teki.
Täytyy muistaa, että Soinin persut oli vieläpä enemmän vasemmalla kuin Halla-ahon versio, joten kaikki kikyilyt ja aktiivimallit tulivat heidän äänestäjilleen puskista. Halla-ahon persuilta voisi sen sijaan sellaisia toimia odotellakin.

Matkan varrella kokoomus ja keskusta kyllä kävivät kovaa vääntöä eri teemoista ja hallituskriisin partaalla keikuttiin tuon tuosta. Persut puolueena ei sen sijaan riitauttanut mitään. Halla-ahon kapinaryhmähän(toki Hallis oli itse meppi tuolloin) olisi halunnut esittää uhkavaatimuksen, jossa vastakkain olisi ollut Sote ja maakuntamallin toteutuminen vs tiukennukset maahanmuuttopolitiikkaan(elettiin aikaa turvapaikkakriisin jälkeen), mutta Soini uhkasi heittää tähän lähtevät kansanedustajat ulos eduskuntaryhmästä.

Kaikki ymmärtää, että kompromisseja täytyy tehdä ja kukaan ei yksin sanele yhtään mitään. Katsokaa nyt kuitenkin mitä kepu tekee tällä hetkellä. Pitää 14% kannatuksella hallituksen yleistä tahtotilaa esim ilmastonmuutoksen suhteen pilkkanaan ja sai kaikki omat kynnyskysymyksensä läpi. Persuilla oli aivan yhtä iso mahdollisuus omalla hallituskaudellaan jättää iso jälki sekä hallitusohjelmaan, että myöhemmässä vaiheessa vaatia muutoksia ohjelmaan iltalypsyn keinoin.

Soini oli sen verran suvereeni yksinvaltias, että kyllä hän kantaa siitä yksittäisenä henkilönä suurimman vastuun, joskin kyllä nykyisellekin persupoppoolle siitä osansa lankeaa.

Petturipuheet nyt tulivat lähinnä loikkausoperaation jälkeen ja ne kyllä olivat niin ikään ansaittuja.
 
Viimeksi muokattu:

Analyzer

Jäsen
Tuskin. Persut kilpailee osin samoista äänistä, ja persujen hyvä gallupvire on huono asia Kokoomuksen kannatusluvuille. Vasemmistohallituksen aikana Kokoomuksen tulisi nousta Suomen ykköspuolueeksi, mikä vasta olisi eduksi Kokoomukselle.

Samaa mieltä. Täytyy myös muistaa persujen kova kyky tehdä loppukiri suhteessa gallupeihin. Kampanjointi siellä osataan kenties Suomen parhaiten niin toreilla kuin netissä.

Kokoomuksen ei auttaisi juuri perässä olla kun tiimalasissa on puoli vuotta vaaleihin. Ero saattaa muuten repsahtaa hyvinkin rumaksi, kun sopuli-ilmiö vielä vahvistaa menestyjiä ja nakertaa laskevia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Samaa mieltä. Täytyy myös muistaa persujen kova kyky tehdä loppukiri suhteessa gallupeihin. Kampanjointi siellä osataan kenties Suomen parhaiten niin toreilla kuin netissä.

Totta. Lisäksi vaikka korjauskerrointa on, onko se vieläkään gallupeissa riittävä Perussuomalaisten osalta ennen vaaleja?

Kokoomuksen ei auttaisi juuri perässä olla kun tiimalasissa on puoli vuotta vaaleihin. Ero saattaa muuten repsahtaa hyvinkin rumaksi, kun sopuli-ilmiö vielä vahvistaa menestyjiä ja nakertaa laskevia.

Kun vasemmistohallitus tekee isoja talouden virheitä, miksi Kokoomuksen kannatus ei ole 25 prosenttia? Tämä on se kysymys, johon Kokoomuksen tulee vastaus löytää.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kun vasemmistohallitus tekee isoja talouden virheitä, miksi Kokoomuksen kannatus ei ole 25 prosenttia? Tämä on se kysymys, johon Kokoomuksen tulee vastaus löytää.
Tuore naama puheenjohtajana nostaisi kannatusta heti. Orpo on vaan aika kulunut. Toki esimerkiksi väittelyissä Orpo on nykyisistä puheenjohtajista sieltä paremmasta päästä.

Jos talous romahtaa ennen seuraavia vaaleja, Kokoomus tullaan äänestämään äänivyöryllä suurimmaksi puolueeksi. Muuten tekee tiukkaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuore naama puheenjohtajana nostaisi kannatusta heti. Orpo on vaan aika kulunut. Toki esimerkiksi väittelyissä Orpo on nykyisistä puheenjohtajista sieltä paremmasta päästä.

Totta. Orpolta on mennyt uskottavuus. Yksi pieni naula oli Kokoomuksen puoluekokouksen NATO-päätöksen väheksyminen telkkarikeskustelussa, jotta ei joutuisi perustelemaan Kokoomuksen NATO-kantaa. Ainakin meidän puolueosastossa tuo aiheutti lisäkseni muidenkin ihmettelyä. Osa kyllä totesi, että Niinistön äänellä Orpo siinä puhui, ja näin varmaan onkin. Silti Kokoomuksessa alkaa olemaan painetta NATO-jäsenyydelle kun kannattajat vs vastustajat ovat luokkaa 45-26 tms.

Suurempi ongelma on kuitenkin se, että Orpon Kokoomuksen linja on epäselvä ja puolueen julkinen kuva ei ole hyvä. Ei tämä tunnu Orpon aikana muuttuvan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Olisi hölmöä sulkea persut kategorisesti ulos hallitusneuvotteluista, jotka käydään kolmen vuoden päästä. Siihen mennessä ehtii tapahtua paljon, eikä ole poissuljettua, että kokoomus on silloin suurin puolue.

Jos persut haluavat porvarihallitukseen, he joutuvat tekemään myönnytyksiä myös kokoomukselle. Ei ole sanottua, etteikö sieltä pahimmat dorkailut liudentuisi pois paineen alla.

Moni naureskelee Soinille, kun hän lihotti puolueensa hallituskuntoon. Sitten vielä irvaillaan ja puhutaan jostain pettureista ja ties mistä. Realismia oli silloin kuitenkin se, että persujen linjoja kannatti noin viidesosa eduskunnasta. Ei silloin mennä sanelemaan muille, miten suhtaudutaan EU-politiikkaan tai talouteen. Persut sai juuri sen verran pelivaraa, kun kokemattomalle populistipuolueelle tulee vaalien kakkospaikalta.

Persujen hyvä gallupvire voi olla itse asiassa eduksi kokoomukselle. Halla-aho on toki yrittänyt parannella välejään demareihin ja kepuun, mutta yhteistyö heidän kanssaan on monissa asioissa hankalampaa. Kokoomus saattaa laskeskella, että antamalla hieman siimaa jossain maahanmuuton kaltaisissa marginaaliasiassa saattaa saada ison siivun talousvaltaa.

Itse toivon tietysti, että persujen populistinen hattara haihtuu savuna ilmaan. Eurooppalaista kehitystä tarkastellessa on kuitenkin epätodennäköistä, että palattaisiin kohtuullisen järkevään tilaan, jossa pyritään edistämään vapaakauppaa ja hyvinvointia. Kokoomuksella on iso houkutus lähteä persuiluun mukaan, mutta toivottavasti pokka pitää.

Ihan asiallista tekstiä.

Mielestäni kokoomus tekee juurikin oikein puolueena siinä, että ei julista itseään asemaan, jossa ei voi tehdä jonkun puolueen kanssa yhteistyötä tai että tekee yhteistyötä vain tiettyjen tahojen kanssa. Ainut oikea järkevä linja.

Myös Halla-ahon kirjoitus on hyvä. Vaikka tällä hetkellä vastustus yhteistyöhön persujen kanssa on lähes täydellistä ainakin vihervasemmiston osalta ja varmasti näin tulevaisuudessakin, niin tulevaisuudessa eri puheenjohtajilla voi olla eri linja. Siksi Halla-aholta on viisasta sanoa, että ei kokoomus ole ainoa mahdollinen yhteistyöpuolue. 3 vuotta aikaa uusiin vaaleihin ja ei tarvita kun huomattavaa möhlimistä nukkehallitukselta ja keskusta varsinkin, mutta myös SDP saa puheenjohtajaksi karvaperse-setämiehen ja tilanne voi olla aivan toinen.

Sen lisäksi Halla-aho jo tässä vaiheessa toi julki, että enää samanlainen alistaminen hallitusneuvotteluissa jonka Soini koki ei ole tie yhteiseen hallitukseen. Ajatuksella niin, että jos persut on suurin puolue, niin jos kokoomukselle ei kelpaa kohtuullinen, niin mieluummin kuin lähteä kokoomuksen talutusnuoraan voivat persut hakea tuen demareista ja keskustasta antamalle heille paljon kunhan saavat omat tärkeät asiat läpi.

Siis tilanteessa jos keskustalla ja demareilla on puheenjohtajana joku muu. Silloin kokoomus on itse syypää siihen, että talouspoliitiikka on vasemmalla. Eli ajatuksella, että persut olisi suostuvaisia kokoomuksen talouspolitiikkaan, mutta kokoomuslaiset pyytävätkin liikoja sen päälle eivätkä suostu persujen tahtoon tietyissä asioissa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka persut olisivat suurin puolue, voi hyvin olla mahdollista, että pääministeri tulee muualta ja persut ovat silti hallituksessa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Vaikka persut olisivat suurin puolue, voi hyvin olla mahdollista, että pääministeri tulee muualta ja persut ovat silti hallituksessa.

No minäpä en ala ellei Huhtasaaresta saada ulko- tai edes puolustusministeriä. Ja jonkinlainen posti olisi mukava saada kotilakeuksien miehelle, tällä Mäenpäälle.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Kun vasemmistohallitus tekee isoja talouden virheitä, miksi Kokoomuksen kannatus ei ole 25 prosenttia? Tämä on se kysymys, johon Kokoomuksen tulee vastaus löytää.
Ei puolueen kannatus ole ollut noin korkea koskaan maamme historiassa ja varsinkaan nyt kun persut ovat nousseet isoksi puolueeksi, niin tuo ei ole kovin realistinen oletus. Eiköhän se katto ole jossain 20-22% välissä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei puolueen kannatus ole ollut noin korkea koskaan maamme historiassa ja varsinkaan nyt kun persut ovat nousseet isoksi puolueeksi, niin tuo ei ole kovin realistinen oletus. Eiköhän se katto ole jossain 20-22% välissä.

Katto voi hyvin olla 20-22 prosenttia, totta. Mielestäni Kokoomuksen tulisi olla Suomessa nykyisen hallituksen suurin haastaja. Voi olla, että 25 on liikaa, ja varmaan onkin. Kokoomuksen kannatuksen lasku 2011-2015-2019 on noin 20.5-18.2-17.0 ja tuloksena heikompi samalta ajalta, kuin esimerkiksi SDP:n. Jos katsotaan vaalit 2011 lähtötasoksi, Kokoomus on menestynyt suurista puolueista heikosti, ellei jopa heikoiten.

Kannatuksen heikkouden syistä olen ollut ja olen Soininvaaran linjoilla. Löytyy tästä:


Kirjoituksen voi tiivistää Kokoomuksen olevan nyt pro business, ei pro market, joka sen tulisi olla.

Aiemmin, oisko eilen, kirjoitin, kuinka Kokoomuksen ei tule nojautua Perussuomalaisiin ja toin esille suuret eroavaisuudet EU-politiikassa. EU:n merkitys kasvaa jatkossa. Niinpä en itse koe, että Kokoomuksen tulisi ryhtyä nykyistä selvästi konservatiivisemmaksi Penttilän tapaan, vaan liikkua suuntaan pro market.

En oikein usko, että todella konservatiivisella linjalla on edes elintilaa Perussuomalaisten ja Keskustan kyydissä. Ratkaisuna voisi olla markinatalouteen nojaava oikeistopolitiikka, vaikka se ei nyt kunniassa olekaan.

e: kielioppia
 
Viimeksi muokattu:

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuore naama puheenjohtajana nostaisi kannatusta heti. Orpo on vaan aika kulunut. Toki esimerkiksi väittelyissä Orpo on nykyisistä puheenjohtajista sieltä paremmasta päästä.

Jos talous romahtaa ennen seuraavia vaaleja, Kokoomus tullaan äänestämään äänivyöryllä suurimmaksi puolueeksi. Muuten tekee tiukkaa.

Orpon kuluneen naaman lisäksi uskoisin Kokoomuksen kannatusta vielä syövän nuo Esperikohut. Mutta kunhan tässä hieman aikaa menee, niin ihmiset unohtaa tuon ja mahdollisen uuden puheenjohtajan pitäisi pystyä nostamaan kannatusta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nolosti kävi Orpon, joka veti punaisen linjan Niikkon jatkamiselle, jos SK:n tiedot pitävät paikkansa. Kukaan ei ole tietoja kumonnut, ja Niikkokin vain totesi, että kaikki ei pidä paikkaansa. Yksilöityä erittelyä siitä, mikä tärkeimmistä väitteistä ei ole faktaa, ei ole kuulunut. Orpon linjaa ei edes Kokoomuksen edustajat tukeneet valiokunnassa.

Valitettavinta tässä on se, että Orpo oli 100 % oikeassa: Niikko on epämääräisten Kiina-suhteiden takia väärässä paikassa. Puolue ei kuitenkaan näytä enää olevan Orpon käsissä. Vaihtoon menee, se varmistui viimeistään nyt.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Häkkäsen haastattelu. Vastaa samaa kuin minä kirjoitin tänne aikaisemmin, eli pitäisi miettiä pragmaattisesti mitä asioita eri puolueiden kanssa pystyy edistämään. Mainitsee myös, että esimerkiksi aluepolitiikkaa ei kepun kanssa pysty edistämään, mutta persujen kanssa voisi talouspoliittisista asioista päästä sopuun.

Mielenkiintoinen oli toimittajan vihjailu, että olisi sovittu Orpon jatkavan kuntavaalien yli.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Häkkäsen haastattelu. Vastaa samaa kuin minä kirjoitin tänne aikaisemmin, eli pitäisi miettiä pragmaattisesti mitä asioita eri puolueiden kanssa pystyy edistämään. Mainitsee myös, että esimerkiksi aluepolitiikkaa ei kepun kanssa pysty edistämään, mutta persujen kanssa voisi talouspoliittisista asioista päästä sopuun.

Mielenkiintoinen oli toimittajan vihjailu, että olisi sovittu Orpon jatkavan kuntavaalien yli.
Kyllähän Orpo pitää laittaa vaihtoon. Edustaa jatkumoa Käteisen ja Stubbelin eurososialistisesta paskasta.
Omat suosikit ovat Häkkänen ja Lepomäki.
Kumpi tahansa valitaan puheenjohtajaksi niin Kokoomus saa hammerista paluumuuttajan.

Ylipäätään ihmettelen miten vasemmistolaisia kaikki puolueet täällä ovat muihin pohjoismaihin verrattuna. Tanskan ja Ruotsin demarit ovat oikeammalla kuin nykyinen Kokoomus. Taikaseinä viherpiiperöitäkin on vähemmän.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
En mä oikein näe Häkkäsessä mitään suurta messiasta, muutosjohtajaa tai suurta linjanmuuttajaa. Ehkä merkittävin muutos on tuo Pandoran lippaan aukaisu persujen suuntaan. Nuuh..! Poliittinen broiler vähän tuoksuu.

Lepomäki taitaa valua kokoomuksen sormien läpi. Edes kokoomus itsessään ei taida olla valmis Lepomäen kaltaiseen idea/uudistusryöpyttäjään. Mahtaako enää edes asettua ehdolle.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Lepomäki taitaa valua kokoomuksen sormien läpi. Edes kokoomus itsessään ei taida olla valmis Lepomäen kaltaiseen idea/uudistusryöpyttäjään. Mahtaako enää edes asettua ehdolle.
Mä kanssa vähän luulen, että sen verran monella rupeaisi Kokoomuksessa oma palli tutisemaan, jos Lepomäki tulisi puolueen johtoon, että ei häntä sinne saada. Häkkänen on enemmän sovittelevampi ja kaveeraa (lue = poliittinen broileri), joten siellä ei niin monen asema ole uhattuna. Mielelläni olisin väärässä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mä kanssa vähän luulen, että sen verran monella rupeaisi Kokoomuksessa oma palli tutisemaan, jos Lepomäki tulisi puolueen johtoon, että ei häntä sinne saada. Häkkänen on enemmän sovittelevampi ja kaveeraa (lue = poliittinen broileri), joten siellä ei niin monen asema ole uhattuna. Mielelläni olisin väärässä.

Häkkänen on hyvin perinteinen suomalaisen poliittisen järjestelmän tuote: kohtuullisen pätevä, sujuva tv:ssä, pragmaattinen kaikessa - tulee liikkumaan siihen suuntaan, jonne mielestään kannattaa puolueen hyödyn mukaan liikkua. Lepomäki on paljon harvinaisempi tyyppi: edustaa ensisijaisesti tiettyä ideologista linjaa ja haluaa spesifejä rakenneuudistuksia. Normaalisti Häkkänen tietysti voittaisi, mutta nyt eletään kuitenkin aika erikoisia aikoja. Toivottavasti Lepomäki valittaisiin.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Kummatkin veisi omalla tavallaan Kokoomusta eteenpäin, Häkkänen tai Lepomäki.

Itse kyllä Lepomäkeä liputan, mutta taidan olla vähemmistössä. Kunhan PJ vaihtuu, se on se ykkösasia ensi eduskuntavaaleja ajatellen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös