Kokoomus

[Sinkka]

Se päivä kun Kokoomus allekirjoittaa perussuomalaisen politiikan hallitusohjelman on sama päivä kun minä vaihdan puoluetta Vihreisiin tai Liberaaleihin. Enkä yhtään haluaisi vaihtaa kumpaankaan.

Tässä kiteytyy se, miksi moni ennen kokoomusta (ja keskustaa) kannattanut, on nyt perussuomalaisten kannalla. Kyselyiden perusteella, yli kolmasosa suomalaisista miehistä kannattaa perussuomalaisia.

Ennen vihreät oli kokoomuksen puisto-osasto. Nyt kokoomus on ilmeisesti vihreiden (etelän) kaupunkien korporaatio-osasto.

 

[Lystikäs]

Voin olla väärässä (jälleen), mutta käsittääkseni Elo on klassinen Halla-Ahon oppipoika ja persujen rasismista tuli paha asia vasta kesällä 2017 kun Elo valitsi väärän hevosen.

Silloin 2012 Elo oli suunnilleen 25-vuotias populistipuolueen nuoriso-osaston tyyppi, joka yritti aktivoida puolueeseen äänestäjiä pitämällä meteliä kaikenlaisista konservatiiviarvoista. Itse en leimaisi kovin ankarasti tai ainakaan pysyvästi poliittisen uran alkuvaiheen sanomisista. Oma poliittinen suuntautumisenikin on elänyt vuosien varrella maailmankuvan avartuessa. En pidä kovin kummallisena jos muidenkin näkemykset muuttuvat. Varsinkin hallitusvastuun aikana todellisuus saattaa lyödä kasvoille. Varmasti se on edelleen konservatiivinen pitäen pyhinä muutamia ydinuskomuksiaan (niin kuin me kaikki), jonka takia se varmaan sopii hyvin sinne Kokoomukseen. Itselläni ei ole kuitenkaan mitään syytä pitää tätä rasistina. En ole nähnyt tältä mitään siihen viittaavaa. (En ole seurannut Simon Eloa niin paljoa, että tietäisin mitä se oikeasti ajattelee. Se saattaa tietenkin olla vaikka mitä. Mutta uskoisin, että poliittisissa ympyröissä sen todelliset ajatukset tunnetaan paremmin kuin näillä palstoilla.)

Ja vaikka Elo ei houkuttelisi ketään Persuista Kokoomukseen, kyllä se varmasti Kokoomuksen äänimäärää vahvistaa. Hallituspuolueet näyttävät ravaavan sopulilaumana kohti kallionkielekettä, joten hyvä vaan jos on hallituskauden jälkeen vielä puolue, joka kykenee haastamaan Perussuomalaisia äänimäärissä. Mikäli Kokoomuksen arvot sopivat, Sinisistä voisi varmaan houkutella muutaman muunkin, ennen kuin Keskusta poimii Timpan ja jäljelle jääneet.

 

[knttrtknkn1]

Kokoomuksen Rydmanin ulostuloon ja PS väleihin liittyen. Olen nähnyt ja kuullut kuinka Kokoomuksen Wille Rydman kikattelee PS ehdokkaan kanssa vaalitentissä muiden puolueiden ehdokkaiden puheenvuorojen aikana. Semmoista vanhan liiton "nulikkamaista" epäkohteliasta käytöstä Rydmanilta ja PS ehdokkaalta jonka nimeä en muista. Jotenkin tämä Rydmanin ulostulo Kokoomuksen ja PS yhteistyöstä ei yllättänyt, sopii kuvaan.

Eiköhän Rydman sijoitu Kokoomuksen edustajista oikealla ja mm. hänen maahanmuuttolinjaukset lienee lähempänä PS kuin Kokoomuksen linjaa. En sen tarkemmin ole jaksanut seurata hänen kommenttejaan. Tämä tällaisena sivuhuomiona. Tuskin on suurempaa merkitystä mihinkään ja millekkään.

 

[Creed Bratton]

Onhan tuossa tasapainoilemista, itse pohtisin kahteen kertaan Kokoomuksen äänestämistä (miellän itseni pitkän ajan kannattajaksi, joskus ollut jäsenkin) jos siellä ollaan etukäteen ilmoitettu, että ollaan valmiita lähtemään Halliksen johtamaan hörhöhallitukseen. Tällöin LiikeNyt voisi olla erittäin houkutteleva vaihtoehto.

Persut hallitukseen toki ja tiettyjä myönnytyksiä tulee voida tehdä, jotta saadaan heidät vastuuseen ja sitä kautta uunoimmat näkee, että poliitikkoja nekin ovat, mutta suurin osa öyhötyksistä tulee jäädä hallitusohjelman ulkopuolelle.

 

[Individual]

Halla-aho: Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – ”Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen”

Halla-ahon mukaan kokoomus on yliarvioinut houkuttelevuutensa yhteistyökumppanina.

www.hs.fi

”Puolueen johto ja suuri osa [kokoomuksen] kenttäväestä uskoo, että ps on hillotolppapuolue, joka lähtee riemumielin hallitukseen tukemaan kokoomuslaista politiikkaa, kunhan sille annetaan joku pilipaliministerin salkku ja joitain kosmeettisia muutoksia turvapaikkasääntöihin.”

 

[dana77]

Minusta taaa olisi pirun tärkeää maan tulevaisuuden kannalta, että persut eivät ole suurin puolue ja tällä hetkellä on vaikea nähdä, että mikään muu puolue kun kokoomus pystyisi heitä haastamaan. On aivan eri asia käydä hallitusneuvotteluita riippuen kumpi on suurin.

 

[arvee]

Olen sen verran lennellyt kokoomuksen siipiheikkona, eiku siipiveikkona että olen puolueen kovaäänisten sanomisia lukenut mielenkiinnolla ja siksi tänä aamuna päädyin miettimään Jan Vapaavuoren jyrkähköä linjausta persu-suhteestaan:
tsadilaisten pormestarin vaalikausi kai vetelee viimeistä vuottaan ja sitten pressa Niinistökin ( ex-kok, nyk. valitsijayhdistys) lopettaa virassaan muutaman vuoden kuluttua. Vapaavuori pelaa ihan omaa peliään, helsinkiläisenä. Luultavasti hifkiläinen, ei ollenkaan jokeriporukkaa. Jokerit ovat hauskempia: eiku siis, kyllä minä olisin Vapaavuoren Stubbin sijasta mielelläni nähnyt puheenjohtajana.

Koska en luota mielikuviini, niin on kivaa, kun jollakin palkallisella ajattelijallakin tai ainakin kirjoittelijalla pälkähtää samoja mietteitä. Miksi Vapaavuori vetää provosoinnin sävellajissa?

Mtv3n Mielipiteilijä:

Ilkka Ahtiaisen kommentti: Kokoomuksen linjataistelu on alkanut – Rydman osui kipupisteeseen, Vapaavuori hämmentää, ja Orpo on taas puun ja kuoren välissä

Kotimaisessa poliittisessa debatissa on tätä nykyä eräs mielenkiintoinen, lähinnä gallup-tulosten selittämä, piirre. Puhuttiinpa asiasta kuin asiasta, keskustelu tuntuu vääjäämättä kiertyvän perussuomalaisten ympärille. Edes kokoomus ei ole ilmiölle immuuni. Sen osoittaa viikonvaihteessa käyty...

www.mtvuutiset.fi

 

[Swearengen]

Jotenkin tämä Rydmanin ulostulo Kokoomuksen ja PS yhteistyöstä ei yllättänyt, sopii kuvaan.

Ei Rydmanin PS-sympatiat yllätyksenä kenellekään politiikkaa vähänkään tarkemmin seuranneelle tullut, mutta noinkin suorasukainen oman puoluejohdon linjauksen arvostelu ja haastaminen on kokoomuksessa ja eduskuntatasolla harvinaista.

Eiköhän Rydman sijoitu Kokoomuksen edustajista oikealla ja mm. hänen maahanmuuttolinjaukset lienee lähempänä PS kuin Kokoomuksen linjaa.

No, ainakin Rydman ja Halla-aho ovat olleet käsittääkseni erittäin hyvissä väleissä niin kauan kuin kumpikin on politiikassa pyörinyt. Luulen jopa, että molemmat tuntevat sielunsympatiaa toisiaan kohtaan enemmän kuin monia puoluetovereitaan kohtaan.

Ja senkin voi tässä yhteydessä mainita, että Wille Rydmanin setä - Sampsa Rydman - on nykyään Helsingin perussuomalaisten puheenjohtaja.

Rydman jatkoi löylyn heittoa twitterissä:

Linkki: https://twitter.com/willerydman/status/1223682882385956866

Tämän jälkeen (ilmeisesti kirsipihoille ja Vapaavuorelle vastineeksi) Rydman jatkoi FB:n (avoimella) puolella:

Joidenkin mielestä perussuomalaiset on kuitenkin uhka länsimaiselle demokratialle ja oikeusvaltiolle, ja siksi sitä on kartettava. Tällainen väite on täydellistä hölynpölyä ja perustuu joko tietoiseen panetteluun tai täyteen ymmärtämättömyyteen kyseisen puolueen luonteesta.

Perussuomalaiset ei ole yhtään sen vaarallisempi puolue yhteiskuntajärjestyksellemme kuin vaikkapa vasemmistoliitto. Molempien piirissä tavataan poliittista ääriajattelua, mutta kumpaakaan puolueista ei voi pitää kumouksellisena. Molemmat toimivat täysin edustuksellisen demokratian puitteissa, mitä nyt niiden edustajat joskus eksyvät häröilemään joihinkin kummallisiin ulkoparlamentaarisiin mielenilmauksiin. Mutta sellaisetkin tapaukset ovat käytännössä marginaali-ilmiöitä.

No sitten jotkut sanovat, että perussuomalaisilla on väärä ihmiskuva tai arvomaailma, ja että siksi heitä pitää karttaa. Samaan tapaan puhuu muuten laitavasemmisto esim. Juhana Vartiaisesta. Kun Vartiainen linjaa taloustieteen termein työllisyyspolitiikasta, se kertoo laitavasemmiston mielestä Vartiaisen kylmästä ja kovasta ihmiskuvasta. Vartiaisen näkemysten kerrotaan siis kumpuavan siitä, että hän suhtautuu ihmisiin jotenkin vihamielisesti tai vähintään välinpitämättömästi.

Kaikki me, jotka tunnemme Juhanan, turhaudumme tietysti tällaisesta roskapuheesta. Kyseessä on toisinaan railakastakin kieltä käyttävä, mutta erittäin lempeä, ihmisrakas ja jopa varsin herkkä ihminen. Se, että eri mieltä olevat leimaavat hänen ihmiskuvansa vinoutuneeksi ja hänet siten jotenkin pahaksi ihmiseksi, tuntuu todella väärältä. Yhtä väärin tällainen leimaaminen on perussuomalaisten kohdalla.

Politiikassa on sitä paitsi viime kädessä kyse sitä, mitä saadaan yhdessä sovituksi ja kuinka se sovittu pitää. On lopulta aika toissijaista, mitkä poliitikon tai puolueen aatteelliset fundamentit ovat, jos sopimukseen yhteisestä ohjelmasta päästään ja sitä kyetään myös käytännössä toteuttamaan. Helpommin se kokoomukselle perussuomalaisten kanssa onnistuu kuin vaikkapa vasemmistoliiton, vaikka ei yhteistyötä vasemmistoliitonkaan kanssa pidä kategorisesti torjua.

Kaikissa eduskuntapuolueissa on omat erikoisuutensa. Perussuomalaiset ei ole sen erityiserikoisempi puolue kuin muutkaan. Jollei siitä olisi erikseen tehty jotain mörköä ja ongelmaa vuonna 2017, siitä ei tarvitsisi puhua sen enempää kuin muistakaan puolueista. Nyt pitää puhua vähän enemmän, jotta siihen liittyvä aivan vääristynyt stigma saadaan purettua ja itseaiheutettu ongelma pois päiväjärjestyksestä.

Ja kuten IL:n hyvinkin kattava kysely kokoomuksen aktiiveille osoitti, ei Rydman nyt ihan tuuleen huudellut.

Ns. liberaalisiiven kokoomuslaisille helpotukseksi on kuitenkin todettava, että Kokoomus on puolueista ehkä kaikkein johtajakeskeisin, kun puolueen linjasta puhutaan. Kenttä voi inistä mitä vain, mutta kulloinenkin PJ määrittää linjan ja PJ valitaan lopulta pienestä piiristä. Eli viherämmiä mielistelevä hömppälinja säilynee lähitulevaisuudessakin, jos ei yllätysnimiä johtoon ilmesty.

Vastoin enemmistöä, en ole myöskään ainakaan vielä vakuuttunut, että Lepomäki tai Häkkänen olisi Orpon tilalla lopulta merkittävästi yhteistyökykyisempiä PS:n suuntaan, jos hallitusohjelman subsanssista puhutaan. Lähinnä johtojen välinen luottamus voisi parantua, mikä taas kyllä auttaisi yhteisten poliittisten kompromissien luomista neuvotteluissa.

Ehkäpä nykyinen kokoomus yrittääkin tosiaan olla tosiaan sellainen Nuorsuomalaiset v3, lähempänä sitä Risto EJ Penttilän ja Jukka Tarkan viritystä 90-luvulta. Tai ainakin tätä mieltä on Risto EJ Penttilä itse:

Risto E.J. Penttilä

Perussuomalaiset eivät pärjää siksi, että olisivat keksineet jotain uutta. He pärjäävät siksi, että ovat kopioineet vanhan kokoomuksen.

Uskonto, koti, isänmaa. Perussuomalaiset puolustavat suvivirttä ja raamattua. He haluavat pitää terroristit ja heidän lapsensa mahdollisimman kaukana suomalaisten kodeista. Heille Suomi on tärkeämpi kuin kansainväliset asiat.

Kuulostaako tutulta? Kyllä vain: tuohan on kuvaus vanhasta konservatiivisesta kokoomuksesta, siitä, jota pilapiirtäjä Kari Suomalainen kuvasi kypäräpäisenä pappina.

Mikä sitten nykyinen kokoomus on? Se on nuorsuomalainen puolue: kaupunkilainen, kosmopoliitti ja liberaali. Olen itse nuorsuomalainen, joten mitä valittamista minulla on? No, yksi asia: tällainen kokoomus ei voi tulla Suomen suurimmaksi puolueeksi

Jos kokoomus haluaa menestyä nykymaailmassa, on sillä kaksi vaihtoehtoa: ryhtyä perussuomalaisemmaksi kuin persut itse. Tämä on niin sanottu Itävallan malli. ÖVP:n Sebastian Kurz onnistui nostamaan puolueensa Itävallan suurimmaksi omaksumalla populistisen oikeiston agendan. Toinen vaihtoehto on Boriksen malli. Boris on itse kosmopoliitti liberaali, mutta hän on tehnyt puolueestaan koko kansan konservatiivisen puolueen, joka vetoaa myös duunareihin.

 

[arvee]

Minä näköjään alan ajautumaan näin pikaisella somelukemuksella yhä vieraammalle kurssille Penttilän linjasta.
Varaan itselleni sometusoikeuden muuttaa mielipiteeni, olen tehnyt vastaavia tempauksia jo pergamenttiaikoina, kahekskytluvulla.

Ehkä vaihdan puoluetta, kokeilen jotain ihka uutta, jännää.

Liberaaliuteni, nuorsuomalaisuuteni liudentuu päivä päivältä vasemmistohörhöilevän median paineen vastineeksi.

Pro Patria ( EUssa vaikuttava tosinkin) : se perkele sieltä sielun pohjalta kaipausta kuiskaa, yhä äänekkäämmin.

 

[Analyzer]

Ei Rydmanin PS-sympatiat yllätyksenä kenellekään politiikkaa vähänkään tarkemmin seuranneelle tullut, mutta noinkin suorasukainen oman puoluejohdon linjauksen arvostelu ja haastaminen on kokoomuksessa ja eduskuntatasolla harvinaista.




No, ainakin Rydman ja Halla-aho ovat olleet käsittääkseni erittäin hyvissä väleissä niin kauan kuin kumpikin on politiikassa pyörinyt. Luulen jopa, että molemmat tuntevat sielunsympatiaa toisiaan kohtaan enemmän kuin monia puoluetovereitaan kohtaan.

Ja senkin voi tässä yhteydessä mainita, että Wille Rydmanin setä - Sampsa Rydman - on nykyään Helsingin perussuomalaisten puheenjohtaja.

Rydman jatkoi löylyn heittoa twitterissä:

Linkki: https://twitter.com/willerydman/status/1223682882385956866

Tämän jälkeen (ilmeisesti kirsipihoille ja Vapaavuorelle vastineeksi) Rydman jatkoi FB:n (avoimella) puolella:


Ja kuten IL:n hyvinkin kattava kysely kokoomuksen aktiiveille osoitti, ei Rydman nyt ihan tuuleen huudellut.

Ns. liberaalisiiven kokoomuslaisille helpotukseksi on kuitenkin todettava, että Kokoomus on puolueista ehkä kaikkein johtajakeskeisin, kun puolueen linjasta puhutaan. Kenttä voi inistä mitä vain, mutta kulloinenkin PJ määrittää linjan ja PJ valitaan lopulta pienestä piiristä. Eli viherämmiä mielistelevä hömppälinja säilynee lähitulevaisuudessakin, jos ei yllätysnimiä johtoon ilmesty.

Vastoin enemmistöä, en ole myöskään ainakaan vielä vakuuttunut, että Lepomäki tai Häkkänen olisi Orpon tilalla lopulta merkittävästi yhteistyökykyisempiä PS:n suuntaan, jos hallitusohjelman subsanssista puhutaan. Lähinnä johtojen välinen luottamus voisi parantua, mikä taas kyllä auttaisi yhteisten poliittisten kompromissien luomista neuvotteluissa.

Ehkäpä nykyinen kokoomus yrittääkin tosiaan olla tosiaan sellainen Nuorsuomalaiset v3, lähempänä sitä Risto EJ Penttilän ja Jukka Tarkan viritystä 90-luvulta. Tai ainakin tätä mieltä on Risto EJ Penttilä itse:

Risto E.J. Penttilä

Penttilältä äärimmäisen hyvää pohdintaa, enpä ole tullut ajatelleeksi asiaa tuolta kannalta.

Selkeä linja tuntuu olevan politiikassa nykyään elinehto. Kokoomus ei voi olla yhtä aikaa liberaalinen ja konservatiivinen. Kaksilla rattailla ajaminen ei enää nykyään toimi, kun puoluekartalle ovat hiipineet isoiksi toimijoiksi persut ja vihreät. Äänestäjille on tarjontaa ja oma ekologinen lokero pitää löytää.

Rydmanin avaus oli oikein tervetullut tähän saumaan, kun aikaa puoluekokoukseen on vielä paljon. Rydmania on aivan turha koittaa painaa mielipiteineen marginaaliin. Ei todellakaan ole ajatuksineen yksin, kuten kyselyt osoittavat.

 

[Robin Big Snake]

Halla-aho: Perussuomalaisten luotto kokoomuksen nykyjohtoon vähäistä – ”Juuri kukaan ei halua kokoomuksen kanssa hallitukseen”

Halla-ahon mukaan kokoomus on yliarvioinut houkuttelevuutensa yhteistyökumppanina.

www.hs.fi

”Puolueen johto ja suuri osa [kokoomuksen] kenttäväestä uskoo, että ps on hillotolppapuolue, joka lähtee riemumielin hallitukseen tukemaan kokoomuslaista politiikkaa, kunhan sille annetaan joku pilipaliministerin salkku ja joitain kosmeettisia muutoksia turvapaikkasääntöihin.”

Paljon suorempaa vittuilua Soinille ja Sinisille ei voi olla. Toki Halla-aho tietää mikä loppu sillä huoraamisella oman edun nimissä on, kuten tosiaan Sinisten kohdallakin nähtiin. Huvittavasti muuten Soini ja kumppanit mainostaneet ettei Persut ole enää sama puolue. No ei totisesti ole, ajaa nykyään muutakin kuin henkilökohtaista etua.

 

[Tadu]

Eihän tässä ole kyse siitä, että Kokoomuksen pitää muuttua persuiksi tai flirttailla persujen kanssa. Kyse on siitä miten Kokoomus saa parhaiten Kokoomuksen asioita eteenpäin. Saako Kokoomus niitä paremmin hallituksessa vasemmiston vai persujen kanssa?

2011 Kokoomus muodosti vasemmistohallituksen vasemmistoliiton kanssa. Ihan turha selittää mistään arvoista ja, että niillä olisi merkitystä hallituksen kasaamisessa.

 

[Analyzer]

Eihän tässä ole kyse siitä, että Kokoomuksen pitää muuttua persuiksi tai flirttailla persujen kanssa. Kyse on siitä miten Kokoomus saa parhaiten Kokoomuksen asioita eteenpäin. Saako Kokoomus niitä paremmin hallituksessa vasemmiston vai persujen kanssa?

2011 Kokoomus muodosti vasemmistohallituksen vasemmistoliiton kanssa. Ihan turha selittää mistään arvoista ja, että niillä olisi merkitystä hallituksen kasaamisessa.

Tässä julkisessa keskustelussa on kyse myös siitä, että mitkä ovat ne asiat joita Kokoomus haluaa edistää. Mihin suuntaan laivaa tulee tulevaisuudessa ohjata?

Siitä mitä tarkoittaa kokoomuslaisuus näyttää olevan jonkinsortin ristivetoa puolueen sisällä, josta tämä mieluisimman hallituskumppannin pohdinta loppujen lopuksi kumpuaa.

Toki nämä konservatiivi ja liberaalilinjat ovat puolueessa olleet aina, mutta poliittisen kentän muuttumisen myötä kahta vastakkaista linjaa on hankalampaa ylläpitää samojen seinien sisällä uskottavasti.

 

[Tadu]

Tässä julkisessa keskustelussa on kyse myös siitä, että mitkä ovat ne asiat joita Kokoomus haluaa edistää. Mihin suuntaan laivaa tulee tulevaisuudessa ohjata?

Siitä mitä tarkoittaa kokoomuslaisuus näyttää olevan jonkinsortin ristivetoa puolueen sisällä, josta tämä mieluisimman hallituskumppannin pohdinta loppujen lopuksi kumpuaa.

Toki nämä konservatiivi ja liberaalilinjat ovat puolueessa olleet aina, mutta poliittisen kentän muuttumisen myötä kahta vastakkaista linjaa on hankalampaa ylläpitää samojen seinien sisällä uskottavasti.

Kokoomuksen konservatiiveja ja liberaaleja huolettaa julkisen talouden tila sekä velkaantuminen. Tai ainakin pitäisi huolettaa.

 

[Analyzer]

Kokoomuksen konservatiiveja ja liberaaleja huolettaa julkisen talouden tila sekä velkaantuminen. Tai ainakin pitäisi huolettaa.

Kyllä, talouspolitiikka on se pitävin liima näiden ääripäiden välillä kokoomuksessa.

Vihreät ja persut kuitenkin myös yrittävät esiintyä vastuullisina taloudenhoitajapuolueina, jokainen sitten toki tykönään voi miettiä kuinka uskottavaa se on vihreiden hallituspolitiikan ja persujen vaihtoehtobudjetin perusteella.

Mutta kuten sanoin, tunkua on ja ei ole enää niin helppoa pitää kahta suuntausta tyytyväisenä. Äkkiä alkaa kannatusta varista molemmista ääripäistä. Ihan vastaavat ongelmat on kepulla. Haaleat ympäripyöreät linjat eivät tässä ajassa meinaa kelvata, joten luulen että Kokoomuskin joutuu monilta osin terävöittämään linjaansa.

 

[penalalli]

Tästä hyvin vahvasti samaa mieltä. Omaa puoluekirjaa huojuttaa pienikin flirttailu perussuomalaisten kanssa ja jos yhteistyöhön lähdetään, lähtee allekirjoittanut litomaan. Vaihtoehdot on itselleni aika vähissä, vihreät ovat edelleen niin vasemmalla, ettei se ole vaihtoehto. RKP tai liberaalit, maybe.

JOS joku tunnettu järki-kokoomuslainen (Lepomäki tjsp.) lähtisi vetämään julkisesti Liberaalipuoluetta nousuun,
pitäisin sitä melko houkuttelevana poliittisena toimijana.
Mukaan muutama vakaa ja uskottava poliitikko, niin eikähän sieltä löytyisi Hjalliksen Liikkeellekin lämmin koti.

 

[Tadu]

Kyllä, talouspolitiikka on se pitävin liima näiden ääripäiden välillä kokoomuksessa.

Vihreät ja persut kuitenkin myös yrittävät esiintyä vastuullisina taloudenhoitajapuolueina, jokainen sitten toki tykönään voi miettiä kuinka uskottavaa se on vihreiden hallituspolitiikan ja persujen vaihtoehtobudjetin perusteella.

Mutta kuten sanoin, tunkua on ja ei ole enää niin helppoa pitää kahta suuntausta tyytyväisenä. Äkkiä alkaa kannatusta varista molemmista ääripäistä. Ihan vastaavat ongelmat on kepulla. Haaleat ympäripyöreät linjat eivät tässä ajassa meinaa kelvata, joten luulen että Kokoomuskin joutuu monilta osin terävöittämään linjaansa.

Kyllä. Kokoomuksen kannalta olisi paras saada heidän kanssaan hallitukseen Vihreät ja persut, mutta se ei taida koskaan tapahtua.

 

[Artturenos]

Tässä on ihan mielenkiintoinen juttu Kokoomuksen ja Persujen yhtäläisyyksistä.

Grafiikat näyttävät perussuomalaisten ja kokoomuksen kansanedustajien erot ja yhtäläisyydet

Vaalikonevastausten perusteella puolueiden yhteinen sävel löytyy sosiaalietuuksien kehittämisessä ja ydinvoimakysymyksessä.

www.hs.fi

 

[Walrus21]

Eihän tässä ole kyse siitä, että Kokoomuksen pitää muuttua persuiksi tai flirttailla persujen kanssa. Kyse on siitä miten Kokoomus saa parhaiten Kokoomuksen asioita eteenpäin. Saako Kokoomus niitä paremmin hallituksessa vasemmiston vai persujen kanssa?

Olisi hölmöä sulkea persut kategorisesti ulos hallitusneuvotteluista, jotka käydään kolmen vuoden päästä. Siihen mennessä ehtii tapahtua paljon, eikä ole poissuljettua, että kokoomus on silloin suurin puolue.

Jos persut haluavat porvarihallitukseen, he joutuvat tekemään myönnytyksiä myös kokoomukselle. Ei ole sanottua, etteikö sieltä pahimmat dorkailut liudentuisi pois paineen alla.

Moni naureskelee Soinille, kun hän lihotti puolueensa hallituskuntoon. Sitten vielä irvaillaan ja puhutaan jostain pettureista ja ties mistä. Realismia oli silloin kuitenkin se, että persujen linjoja kannatti noin viidesosa eduskunnasta. Ei silloin mennä sanelemaan muille, miten suhtaudutaan EU-politiikkaan tai talouteen. Persut sai juuri sen verran pelivaraa, kun kokemattomalle populistipuolueelle tulee vaalien kakkospaikalta.

Persujen hyvä gallupvire voi olla itse asiassa eduksi kokoomukselle. Halla-aho on toki yrittänyt parannella välejään demareihin ja kepuun, mutta yhteistyö heidän kanssaan on monissa asioissa hankalampaa. Kokoomus saattaa laskeskella, että antamalla hieman siimaa jossain maahanmuuton kaltaisissa marginaaliasiassa saattaa saada ison siivun talousvaltaa.

Itse toivon tietysti, että persujen populistinen hattara haihtuu savuna ilmaan. Eurooppalaista kehitystä tarkastellessa on kuitenkin epätodennäköistä, että palattaisiin kohtuullisen järkevään tilaan, jossa pyritään edistämään vapaakauppaa ja hyvinvointia. Kokoomuksella on iso houkutus lähteä persuiluun mukaan, mutta toivottavasti pokka pitää.

 

[Cobol]

Kovin järkevänä en näe Kokoomuksen kannalta keskustelua Perusuomalaisista ja heidän politiikastaan, jotta he ovat hallituskelposia Kokoomuksen tai jonkun muun kanssa. Se on ymmärtääkseni Perussuomalaisten asia.

Kokoomuksen ongelma on se, että maassa on vasemmistohallitus, joka ei tee taloudellisia välttämättömiä päätöksiä, mutta Kokoomuksen kannatus on 17-18 prosenttia. Kyse on tiivistäen ja vähän liioitellenkin Kokoomuksen kyvyttömyydestä tarjota mitään uskottavaa politiikkaa edes nykyhallitusta vastaan.

 

[Analyzer]

Olisi hölmöä sulkea persut kategorisesti ulos hallitusneuvotteluista, jotka käydään kolmen vuoden päästä. Siihen mennessä ehtii tapahtua paljon, eikä ole poissuljettua, että kokoomus on silloin suurin puolue.

Jos persut haluavat porvarihallitukseen, he joutuvat tekemään myönnytyksiä myös kokoomukselle. Ei ole sanottua, etteikö sieltä pahimmat dorkailut liudentuisi pois paineen alla.

Moni naureskelee Soinille, kun hän lihotti puolueensa hallituskuntoon. Sitten vielä irvaillaan ja puhutaan jostain pettureista ja ties mistä. Realismia oli silloin kuitenkin se, että persujen linjoja kannatti noin viidesosa eduskunnasta. Ei silloin mennä sanelemaan muille, miten suhtaudutaan EU-politiikkaan tai talouteen. Persut sai juuri sen verran pelivaraa, kun kokemattomalle populistipuolueelle tulee vaalien kakkospaikalta.

Persujen hyvä gallupvire voi olla itse asiassa eduksi kokoomukselle. Halla-aho on toki yrittänyt parannella välejään demareihin ja kepuun, mutta yhteistyö heidän kanssaan on monissa asioissa hankalampaa. Kokoomus saattaa laskeskella, että antamalla hieman siimaa jossain maahanmuuton kaltaisissa marginaaliasiassa saattaa saada ison siivun talousvaltaa.

Itse toivon tietysti, että persujen populistinen hattara haihtuu savuna ilmaan. Eurooppalaista kehitystä tarkastellessa on kuitenkin epätodennäköistä, että palattaisiin kohtuullisen järkevään tilaan, jossa pyritään edistämään vapaakauppaa ja hyvinvointia. Kokoomuksella on iso houkutus lähteä persuiluun mukaan, mutta toivottavasti pokka pitää.

Sen verran täytyy kyllä kommentoida, että kyllähän Soinin persut käytti neuvotteluvaransa alle kaiken arvostelun.
Se mistä se sitten johtuu onkin mielenkiintoinen kysymys. Oliko Soini vain liian kokematon tiukassa paikassa vai oliko hänen todellinen käsityksensä hyvästä hallitusohjelmasta ristiriidassa niiden teemojen kanssa, jolla hän jytkynsä teki.
Täytyy muistaa, että Soinin persut oli vieläpä enemmän vasemmalla kuin Halla-ahon versio, joten kaikki kikyilyt ja aktiivimallit tulivat heidän äänestäjilleen puskista. Halla-ahon persuilta voisi sen sijaan sellaisia toimia odotellakin.

Matkan varrella kokoomus ja keskusta kyllä kävivät kovaa vääntöä eri teemoista ja hallituskriisin partaalla keikuttiin tuon tuosta. Persut puolueena ei sen sijaan riitauttanut mitään. Halla-ahon kapinaryhmähän(toki Hallis oli itse meppi tuolloin) olisi halunnut esittää uhkavaatimuksen, jossa vastakkain olisi ollut Sote ja maakuntamallin toteutuminen vs tiukennukset maahanmuuttopolitiikkaan(elettiin aikaa turvapaikkakriisin jälkeen), mutta Soini uhkasi heittää tähän lähtevät kansanedustajat ulos eduskuntaryhmästä.

Kaikki ymmärtää, että kompromisseja täytyy tehdä ja kukaan ei yksin sanele yhtään mitään. Katsokaa nyt kuitenkin mitä kepu tekee tällä hetkellä. Pitää 14% kannatuksella hallituksen yleistä tahtotilaa esim ilmastonmuutoksen suhteen pilkkanaan ja sai kaikki omat kynnyskysymyksensä läpi. Persuilla oli aivan yhtä iso mahdollisuus omalla hallituskaudellaan jättää iso jälki sekä hallitusohjelmaan, että myöhemmässä vaiheessa vaatia muutoksia ohjelmaan iltalypsyn keinoin.

Soini oli sen verran suvereeni yksinvaltias, että kyllä hän kantaa siitä yksittäisenä henkilönä suurimman vastuun, joskin kyllä nykyisellekin persupoppoolle siitä osansa lankeaa.

Petturipuheet nyt tulivat lähinnä loikkausoperaation jälkeen ja ne kyllä olivat niin ikään ansaittuja.

 

[Cobol]

Persujen hyvä gallupvire voi olla itse asiassa eduksi kokoomukselle

Tuskin. Persut kilpailee osin samoista äänistä, ja persujen hyvä gallupvire on huono asia Kokoomuksen kannatusluvuille. Vasemmistohallituksen aikana Kokoomuksen tulisi nousta Suomen ykköspuolueeksi, mikä vasta olisi eduksi Kokoomukselle.

 

[Analyzer]

Tuskin. Persut kilpailee osin samoista äänistä, ja persujen hyvä gallupvire on huono asia Kokoomuksen kannatusluvuille. Vasemmistohallituksen aikana Kokoomuksen tulisi nousta Suomen ykköspuolueeksi, mikä vasta olisi eduksi Kokoomukselle.

Samaa mieltä. Täytyy myös muistaa persujen kova kyky tehdä loppukiri suhteessa gallupeihin. Kampanjointi siellä osataan kenties Suomen parhaiten niin toreilla kuin netissä.

Kokoomuksen ei auttaisi juuri perässä olla kun tiimalasissa on puoli vuotta vaaleihin. Ero saattaa muuten repsahtaa hyvinkin rumaksi, kun sopuli-ilmiö vielä vahvistaa menestyjiä ja nakertaa laskevia.

 

[Cobol]

Samaa mieltä. Täytyy myös muistaa persujen kova kyky tehdä loppukiri suhteessa gallupeihin. Kampanjointi siellä osataan kenties Suomen parhaiten niin toreilla kuin netissä.

Totta. Lisäksi vaikka korjauskerrointa on, onko se vieläkään gallupeissa riittävä Perussuomalaisten osalta ennen vaaleja?

Kokoomuksen ei auttaisi juuri perässä olla kun tiimalasissa on puoli vuotta vaaleihin. Ero saattaa muuten repsahtaa hyvinkin rumaksi, kun sopuli-ilmiö vielä vahvistaa menestyjiä ja nakertaa laskevia.

Kun vasemmistohallitus tekee isoja talouden virheitä, miksi Kokoomuksen kannatus ei ole 25 prosenttia? Tämä on se kysymys, johon Kokoomuksen tulee vastaus löytää.

 

[Tadu]

Kun vasemmistohallitus tekee isoja talouden virheitä, miksi Kokoomuksen kannatus ei ole 25 prosenttia? Tämä on se kysymys, johon Kokoomuksen tulee vastaus löytää.

Tuore naama puheenjohtajana nostaisi kannatusta heti. Orpo on vaan aika kulunut. Toki esimerkiksi väittelyissä Orpo on nykyisistä puheenjohtajista sieltä paremmasta päästä.

Jos talous romahtaa ennen seuraavia vaaleja, Kokoomus tullaan äänestämään äänivyöryllä suurimmaksi puolueeksi. Muuten tekee tiukkaa.