Kokoomus

[Fordél]

Se voi tietenkin pitää paikkaansa että demareilla oli ihan omat vastaavat pirteensä ollessaan vallassa, mutta ei se nyt asiaa miksikään muuta.

Kun en ikääsi tiedä niin en osaa sanoa olitko tuolloin jo aktiivinen seuraamaan politiikkaa, mutta mitään ihmeellistä tai poikkeavaa ei Kokoomuksen toiminnassa ole.

Kun Niinistö julkisuudessa torppaa Kataisen verolinjaukset ei puolueessa käydä sisäistä keskustelua puolueen linjasta. Sitä varten ovat vaikka puolue-elinten tai eduskuntaryhmän kokoukset, ja Niinistöllä taitaa olla Kataisen puhelinnumerokin tiedossa.

Niinistö sen sijaan käy julkisuudessa avoimesti arvostelemaan oman puolueensa linjaa. Silloin on perusteita kysyä onko kyseessä presidentinvaalikampanja vai onko Niinistö todellakin näin perustavanlaatuisista asioista eri mieltä Kokoomuksen kanssa.

Ja kaikista parasta tässä on se, että ongelmana tämän näkevät lähinnä muiden puolueen kannattajat tai muut Kokoomuksesta ulkopuolella olevat. Mutta tottakai kun puolueella ja Niinistölläkin menee kovaa, pitää jostain koittaa etsiä niitä paikkoja joihin iskeä. Valitettavasti nämä iskut eivät uppoa ja kannattaisikin keskittyä haastamaan itse politiikka. Toki se on vaikeampaa ja siihen eivät kaikki pysty.

 

[dana77]

Jos Vatanen on imbesilli tai idiootti (älykkyysosamäärä 0-50), niin millähän tasolla sitä itse mahtaisi olla?

Itseasiassa ensimmäinen arvioni oli aivokuollut, mutta ilmeisesti se meni ohi.

 

[Kaukalon laidalla]

Kun en ikääsi tiedä niin en osaa sanoa olitko tuolloin jo aktiivinen seuraamaan politiikkaa, mutta mitään ihmeellistä tai poikkeavaa ei Kokoomuksen toiminnassa ole.

Ja kaikista parasta tässä on se, että ongelmana tämän näkevät lähinnä muiden puolueen kannattajat tai muut Kokoomuksesta ulkopuolella olevat. Mutta tottakai kun puolueella ja Niinistölläkin menee kovaa, pitää jostain koittaa etsiä niitä paikkoja joihin iskeä. Valitettavasti nämä iskut eivät uppoa ja kannattaisikin keskittyä haastamaan itse politiikka. Toki se on vaikeampaa ja siihen eivät kaikki pysty.

Ikää on riittävästi, politiikkaa olen seurannut aktiivisesti Holkerin hallituksen loppuajoilta asti. Se on käynyt selväksi että sinusta Kokoomuksen toiminnassa ei ole mitään huomautettavaa, kun taas minusta on. Tämä asia tuskin kinaamalla miksikään muuttuu.

Et nyt vastaa esittämääni kysymykseen, sen sijaan hehkutat kuinka lujaa menee. Eli siis Niinistön poikkeavat näkemykset Kataisen Kokoomuksen linjasta eivät ole mikään issue, vaan pelkästään puolueen ulkopuolisten kyvyttömyyttä haastaa itse politiikka.

Kumman politiikkaa pitää haastaa: Kataisen, joka kannattaa veronalennuksia vai Niinistön, joka vastustaa niitä? Jos edellisen, niin silloin palataan peruskysymykseen: Onko kyseessä presidentinvaalikampanja vai onko Niinistö todellakin näin perustavanlaatuisista asioista eri mieltä Kokoomuksen kanssa.

Jos taas jälkimmäisen niin täytyy kysyä että kuka Kokoomusta oikein johtaa.

 

[Viljuri]

Youtuben puolelta voi orientoida itseään vaikkapa 1980-luvun poliittiseen todellisuuteen Sleepy Sleepersin Viemäri-TV:n kanssa. En linkitä sitä tahän, mutta hakusanoilla löytyy helposti.

Kokoomuksen pätkän osalta sanoisin, että suorat housut ovat edelleenkin kunniassa, eikä toisaalta demareiden pätkässä esiintyvät Kalevi Sorsan henkselitkään ole jääneet pelkästään vain Merihakaan tai historiaan. Muutkin puolueet löytyvät kepua lukuun ottamatta, tosin perussuomalaisia kannattaa vakoilla SMP:n alta.

 

[Fordél]

Ikää on riittävästi, politiikkaa olen seurannut aktiivisesti Holkerin hallituksen loppuajoilta asti. Se on käynyt selväksi että sinusta Kokoomuksen toiminnassa ei ole mitään huomautettavaa, kun taas minusta on. Tämä asia tuskin kinaamalla miksikään muuttuu.

Missä se on käynyt selväksi, että Kokoomuksen toiminnassa ei olisi mitän huomautettavaa? Älä laita sanoja suuhuni. Mielestäni vain nämä muutamat täällä nostetut esimerkit eivät ole kovin hyviä kritiikin kohteita.

Et nyt vastaa esittämääni kysymykseen, sen sijaan hehkutat kuinka lujaa menee. Eli siis Niinistön poikkeavat näkemykset Kataisen Kokoomuksen linjasta eivät ole mikään issue, vaan pelkästään puolueen ulkopuolisten kyvyttömyyttä haastaa itse politiikka.

Mikähän se kysymys oikein on? Kyllä, Kokoomuksella menee lujaa, mutta niin menee monella muullakin kuten vaikka Perussuomalaiset -puolueella. Enkä ole missään sanonut, että Niinistön poikkeavat näkemykset olisivat jotenkin ulkopuolisten kyvyttömyyttä haastaa itse politiikkaa. Tuossa yhtälössähän ei ole mitään järkeä. Sen sijaan sanoin, että siihen tarttuminen ja näkeminen jotenkin ongelmana, on ongelma lähinnä vain puolueen ulkopuolisille tahoille.

Kumman politiikkaa pitää haastaa: Kataisen, joka kannattaa veronalennuksia vai Niinistön, joka vastustaa niitä? Jos edellisen, niin silloin palataan peruskysymykseen: Onko kyseessä presidentinvaalikampanja vai onko Niinistö todellakin näin perustavanlaatuisista asioista eri mieltä Kokoomuksen kanssa.

Jos taas jälkimmäisen niin täytyy kysyä että kuka Kokoomusta oikein johtaa.

Voit/voitte haastaa molemmat, mutta jos haluatte haastaa Kokoomuksen linjan, haastakaa Katainen, koska hän on puolueen puheenjohtaja. Näin simppeliä se on. Jos haluatte taas haastaa Niinistön linjan niin siitä vaan, mutta se ei edusta Kokoomuksen linjaa. En näe tässäkään nyt mitään ongelmaa. Puoluetta johtaa Jyrki Katainen ja tässä ei ole mitään epäselvää.

 

[Kaukalon laidalla]

Voit/voitte haastaa molemmat, mutta jos haluatte haastaa Kokoomuksen linjan, haastakaa Katainen, koska hän on puolueen puheenjohtaja. Näin simppeliä se on. Jos haluatte taas haastaa Niinistön linjan niin siitä vaan, mutta se ei edusta Kokoomuksen linjaa. En näe tässäkään nyt mitään ongelmaa. Puoluetta johtaa Jyrki Katainen ja tässä ei ole mitään epäselvää.

Hyvä. Eli Niinistön linja ei edusta Kokoomuksen linjaa. Se on käynyt kenelle tahansa politiikkaa seuraavalle selväksi aika kauan sitten, ja toki se on kiinnostava asia. Verrokkina voisi muistella sitä kun Tuomioja linjasi Lipposesta poikkeavasti, heti nähtiin hajaannusta ja ristiriitaa.

Kokoomuksen linjaa ehditään haastamaan vielä monet kerrat, hetken verran vielä naureskellaan mm. puolueen eurovaaliehdokkaiden kömmähdyksiä.

 

[Mänizeri]

Niinistö sen sijaan käy julkisuudessa avoimesti arvostelemaan oman puolueensa linjaa. Silloin on perusteita kysyä onko kyseessä presidentinvaalikampanja vai onko Niinistö todellakin näin perustavanlaatuisista asioista eri mieltä Kokoomuksen kanssa.

Luultavasti Niinistö on oikeasti eri mieltä ihan vain sen perusteella, mitä näki ministerinä ollessaan. Ainakin veropolitiikka on nyt tyystin erilaista, kuin "Salen" ollessa valtionvarainministeri. Vuodesta 1995 vuoteen 2000 Suomen kokonaisveroaste jopa nousi. (Lähde :http://www.keskuskauppakamari.fi/kkk/media/tiedotteet/2009_lehdistotiedotteet/fi_FI/1240291618785/)

Ei niin Kokoomuslaista politiikkaa, mitä nyt harjoitetaan.

Tuskinpa tässä Kokoomuksella mitään sen kummempaa kuplaa on, he vain nauttivat Keskustan ja Demareiden aallonpohjasta. Puolueen todellinen koetinkivi onkin siinä, miten siellä huipulla säilyy realismi. Eli uskovatko he, että kaikki hyvä on heidän omaa ansiotaan vai olisiko osa kannatuksesta seurausta kahden muun suureen hajaannuksesta?

Keskusta on jo pitkään sortunut "omiensa" vähättelyyn ja havitellut raivoisasti kaupunkilaisten ääniä. Samalla he eivät ilmeisesti uskoneet, että perussuomalaiset oikeasti nakertaisivat maaseudun ääniä. Korjausliikkeen teko voi olla jo myöhäistä.

Demareilla taas ei ole enää samanlaista määrää perinteistä kannattajakuntaa, 40 vuotta samassa tehtaassa työskennellyttä keskituloista. Eli olisiko se muutaman prosentin kannatus mennyt juuri niiden mukana, jotka ovat saaneet potkut tehdaspaikkakunnilla? Pettyneitä kaupunkeja ja kuntia alkaa olla jo useita. Kokoomus voi aina sopivan paikan tullen paeta markkinatalouden ja yhtiöiden itsemäärämisoikeuden taakse. Demarit taas eivät.

Demareiden pitää miettiä uudestaan, miten suhtautua nykyiseen keskiluokkaan ja miten suhtautua pätkätyöläisiin ja heidän oikeuksiinsa. Veronkorotuspuheet eivät välttämättä tehoa kuin niihin, joiden palkat veroista maksetaan. (Naisia taitaa olla melkoinen prosentti näistä.)

Normaalin kierron mukaan kokoomuksen vaikea hetki tulee vielä, kenties vuoden 2015 eduskuntavaaleissa... Ellei tämä talouden jumi jatku seuraaviin eduskuntavaaleihin 2011 asti.

 

[Viljuri]

Tuomioja on yrittänyt kampittaa Zavidovo-vuodosta ja ei-EEC:lle julistuksesta alkaen demareiden ylintä puoluejohtoa jo neljällä vuosikymmenellä, ja viides vuosikymmen on jo näemmä tilauksessa.

Tilanne on siten hyvin erilainen kuin kuin eduskunnan puhemies Niinistön osalta, joka ei ole jatkuvasti pyrkimässä puoluejohtoon tai muokkaamassa puolueen linjaa fraktioineen. Niinistö ei ole yhtä kuin kokoomus, eikä Niinistön luottamusta olla mittaamassa vuonna 2011.

Ja jos Niinistö onkin mahdollisesti pyrkimässä tasavallan presidentin virkaan 2012, jos itsekään sitkeältä fundeeramiseltaan tietää, niin joka tapauksessa kokoomus on yhdessä muiden joukossa muokkaamassa mainitun viran valtaoikeuksia suuntaan, joka korostaa parlamentarismia ja pääministerin roolia.

 

[Jussih]

Kyllä, Niinistön linja on erilainen kuin Kokoomuksen.

Kyllä, Niinistö tekee selvästi presidentinvaalikampanjaa ja hakee näillä oman linjan vedoilla ns. valtiomiesstatusta.

Mutta, mitä sitten? 95 prosenttia suomalaisista ei tätä tajua, joten temppu on ihan ok. Ovathan sossutkin onnistuneet hämäämään peruskannattajakuntaansa jo vuosikymmeniä uskomaan, että ovat muka köyhien ja työläisten asialla. Kukaan ajatteleva ihminenhän ei tähän sossujen valheeseen ole uskonut, mutta ajattelevien ihmisten äänillä pudottaisiin eduskunnasta jos se äänikynnys joskus tulee.

Se tulee myös kaikille palstan lukijoille suurena yllätyksenä, että nimimerkki Kaukalon laidalla löytää jotain huomautettavaa Kokoomuksen politiikasta. Mies kun on kirjoituksistaan päätelleen jonkin sortin sossujen puolueaktiivi. Se puolestaan ei tule yllätyksenä, ettei Kokoomuksen politiikalle ole esittää mitään rakentavaa vaihtoehtoa.

 

[Fordél]

Hyvä. Eli Niinistön linja ei edusta Kokoomuksen linjaa. Se on käynyt kenelle tahansa politiikkaa seuraavalle selväksi aika kauan sitten, ja toki se on kiinnostava asia. Verrokkina voisi muistella sitä kun Tuomioja linjasi Lipposesta poikkeavasti, heti nähtiin hajaannusta ja ristiriitaa.

Eli itse et kuulu politiikkaa seuraaviin kun ei tuntunut olevan selvä mikä on Kokoomuksen linja ja mikä yksittäisen puolueen jäsenen linja. Hyvä kuitenkin, että tuli nyt selväksi. Ja kyllä, Tuomiojan linjatessa omia linjojaan, oli kyse yksittäisen kansanedustajan linjasta eikä puolueen virallisesta linjasta. Kaikille se ei valitettavasti ole aina selvää, varsinkaan medialle, jonka pitää repiä aina jostain ne jutut.

Kokoomuksen linjaa ehditään haastamaan vielä monet kerrat, hetken verran vielä naureskellaan mm. puolueen eurovaaliehdokkaiden kömmähdyksiä.

Toivottavasti Kokoomuksen linja todella haastetaan, sillä nauraminen näille "kömmähdyksille" ei sitä ole eikä sellainen vie tätä yhteiskuntaa yhtään eteenpäin. Tietysti jos haastattavaa ei ole niin joudutaan keskittymään tällaisiin juttuihin. Ehkä siinä naurun alta alkaa tulla jossain vaiheessa jotain asiaakin ja sitä jäämme odottamaan.

Ja mitä tulee Vataseen niin en näe tuossa mitää kömmähdystä. Media on jälleen vääristellyt/jättänyt pois sanomisia. En tarkoita, että olisin Vatasen kanssa samaa mieltä, mutta en näe miehen linjaa mitenkään kömmähdyksenä (Vatasen linja=miehen oma vastine).

 

[Gentleman]

Hyvä. Eli Niinistön linja ei edusta Kokoomuksen linjaa. Se on käynyt kenelle tahansa politiikkaa seuraavalle selväksi aika kauan sitten, ja toki se on kiinnostava asia. Verrokkina voisi muistella sitä kun Tuomioja linjasi Lipposesta poikkeavasti, heti nähtiin hajaannusta ja ristiriitaa.

Vieraisiin pöytiin on aina hauska huudella, on toki totta että kokoomuksella on tällä tavallista enemmän yksilöitä, jotka haluavat nostaa omaa profiiliaan tuomalla omia ajatuksiaan esiin.

Mutta siinäkin on tasapainonsa, hirveää sekin olisi jos jokainen puolueen edustaja lukisi "pienestä punaisesta kirjastaan" mitä asioista pitää ajatella ja puhua.

Joku roti kuitenkin, eiköhän tämä taas vaalien jälkeen palaudu normaalimmaksi.

Kokoomuksen linjaa ehditään haastamaan vielä monet kerrat, hetken verran vielä naureskellaan mm. puolueen eurovaaliehdokkaiden kömmähdyksiä.

Kömmähdykset ovat enemmän katsojan silmissä ja korvissa kuin itse lausunnoissa. Iltalehti revitteli ison siitä kun Korhola ei muistanut suoralta kädeltä miten on äänestänyt. Sopii tietysti käydä katsomassa vaikka votewatchista kuinka monta erilaista äänestystä yhdestäkin asiasta voi olla.

Samassa pätkässä, josta tuo asia on esiin otettu Arja Alho väitti että Tanskassa ja Espanjassa ei käytetä säätövoimaa. En tiedä tarkoittiko hän, että Tanskassa ei käytettäisi hiilivoimaa säätövoimana. Mutta sekään ei pidä paikkaansa, surullinen osoitus ehdokkaan tiedoista joka tapauksessa.

Vatanen otti riskin ilmastokeskustelun suhteen, saa nähdä kannattiko. Paremmin hän olisi kuitenkin voinut valmistautua, sillä perusteltua kritiikkiä CO2 vaikutuksille ja päästörajoituksille olisi laajemmaltikin olemassa.

 

[HekeK]

http://www.iltalehti.fi/vaalit/200905259640938_vl.shtml

:D :D :D

Mistä näitä idiootteja sikiää???

Bröm, bröm vitun juntti!

Kykypuolueen superälykkö asialla. Todellinen asiantuntijaH.

"- Singapore on erittäin vauras maa, siellä on suurin piirtein yhtä lämmintä kuin Dakarissa Senegalissa, mutta siellä on paljon köyhempää"

"- Lämmin on hyvä asia, kylmä on paha asia. Kylmällä ilmalla ihminen voi kuolla flunssaan. Hyvinvointi on aina tarkoittanut lämpimämpää kohti menemistä."

Ari "Ilmastotieteilijä & Filosofi" Vatanen

 

[dana77]

Ovathan sossutkin onnistuneet hämäämään peruskannattajakuntaansa jo vuosikymmeniä uskomaan, että ovat muka köyhien ja työläisten asialla. Kukaan ajatteleva ihminenhän ei tähän sossujen valheeseen ole uskonut, mutta ajattelevien ihmisten äänillä pudottaisiin eduskunnasta jos se äänikynnys joskus tulee.

Tämä on kiinnostava ja ajatus ja varmasti totta jos sinä niin sanot. Köyhien ja työläisten lisäksi kansaan kuuluu tietenkin sitten porvaristo ja talonpojat (papisto ja aatelisto voidaan sivuuttaa suosiolla). Koska varmasti selvää on että talonpoikien asiallakaan sossut eivät ole, niin ainoa looginen päätelmä onkin että he ovat porvariston asialla. Tämä herättää sitten parikin mielenkiintoista jatkokysymystä. Ensinnäkin minkä takia tämä porvariston edustajistona esiintyvät tahot sitten niin kovin kritisoivat puoluetta joka ajaa heidän omia etujaan ja kertovat jopa äänestävänsä Kokoomusta? Ainoa vastaus on jonka keksin on että he ovat niin epäitsekkäitä. Hienoa ja arvostettavaa toimintaa heiltä! Toinen kysymys on että koska Kokoomuksen politiikka selvästi eroaa sossujen vastaavasta niin ketä he sitten edustavat? Ei kai muuta vaihtoehtoa ole kuin, että köyhien ja muiden sossuelättien etua. Kokoomus on siis puolue joka kuppaa meidän veronmaksajien kukkaroa!

 

[Viljuri]

Katainenkin on jo luvannut veronkorotuksia vuoden 2011 jälkeiselle ajalle, joten ehkä vuoden 2011 vaalit tosiaankin käydään teemalla, että mikä puolue uskaltaa luvata suurimmat veronkiristykset?

Taloustilanteen kehittyminen ratkaisee vuoden 2011 vaalit, eikä turhanaikainen pölinä sitä muuta suuntaan tai toiseen.

Aivan vastaavalla, lähes deterministisellä tavalla demareiden on vaikea pärjätä eurovaaleissa, koska suuri osa perinteisestä äänestäjäkunnasta vierastaa Eurooppaa. Internationalismiin vihkiytyneiden kaadereiden ja enemmän kotomaahan sitoutuneiden kannattajien todellisuus eivät tässä asiassa kohtaa.

 

[Daespoo]

Verrokkina voisi muistella sitä kun Tuomioja linjasi Lipposesta poikkeavasti, heti nähtiin hajaannusta ja ristiriitaa.

Mutta eikö silloin molemmat henkilöt olleen ns. aktiiviroolissa hallituksessa/puoluejohdossa?

Niinistö on varmasti ihan tarkoituksella vetänyt vähän pesäeroa päivänpolitiikkaan ja myös Kokoomuksen linjaan, haluaa esiintyä jo nyt enemmän "koko kansan presidenttinä" vaikka ei presidentti olekkaan. Vielä.

 

[ms.qvist]

Ja mitä tulee Vataseen niin en näe tuossa mitää kömmähdystä. Media on jälleen vääristellyt/jättänyt pois sanomisia. En tarkoita, että olisin Vatasen kanssa samaa mieltä, mutta en näe miehen linjaa mitenkään kömmähdyksenä (Vatasen linja=miehen oma vastine).

Niin tai sitten herra huomasi millaisia sammakoita tulikaan päästäneeksi suustaan ja koettaa vastineessaan korjata sen mikä korjattavissa on - eikä sekään minusta aivan putkeen mene. Sammakoita sieltäkin löytyy kunhan ajatuksella vastineen läpi lukee.

Oli miten oli, kokonaisuudessaan Vatanen edustaan minulle sellaisia arvoja joita on vaikea kuvitella allekirjoittavansa - ainoa asia josta taidan olla edes jossain määrin samaa mieltä on ydinvoima-asia.

vlad.

 

[Jussih]

Tämä on kiinnostava ja ajatus ja varmasti totta jos sinä niin sanot. Köyhien ja työläisten lisäksi kansaan kuuluu tietenkin sitten porvaristo ja talonpojat (papisto ja aatelisto voidaan sivuuttaa suosiolla). Koska varmasti selvää on että talonpoikien asiallakaan sossut eivät ole, niin ainoa looginen päätelmä onkin että he ovat porvariston asialla.

Päätelmäsi toki olisi looginen, jos asiaa ajatellaan pohjoismaisen yhteiskunnan perinteisten neljän säädyn kannalta ja sillä olettamalla, että sossujen todellakin pitää ajaa jonkun säädyn/väestöryhmän etua.

Reaalimaailmassa asia on paljon monimutkaisempi. Yhdenkään puolueen ei tarvitse ajaa minkään suuren kansanryhmän etua. Riittää kun äänestäjät uskovat heidän niin tekevän. Sossujen tapauksessa puolue ajaa tasan kahden ryhmän etua:

1. puolueaktiivien, erityisesti johtokaaderien

2. perinteisen savupiipputeollisuuden varakkaimpien liittojen (ns. eliittityöläisten), kuten esimerkiksi paperimiesten.

Jos et usko tätä, tee seuraava reality check. Kysy itseltäsi ja pyri vastaamaan objektiivisesti, koska sossut ovat tehneet jotakin esim. kaupan kassojen tai siivojien puolesta? Huom. 1900-luvun alkuvuosikymmenien työajan lyhennykset eivät kelpaa. Puhumme nyt, sanotaan nyt vaikkapa 20 vuoden aikahaitarista.

Sossut ovat siis lyhyesti todettuna nihilististen pyrkyreiden oman edun tavoittelupuolue. Nyt joku kuitenkin kysyy, miten tämä eroaa Kokoomuksesta. No siten, että Kokoomuksen edustamien yhteiskuntaryhmien etu sattuu korreloimaan positiivisesti koko kansakunnan edun kanssa (kun talouselämällä menee hyvin, on muillakin mahdollisuus hyvinvointiin, päin vastoin taas ei). Toki Kokoomuksessakin on poliitikkoja, joiden toiminnan ainoa motiivi on omien taskujen täyttäminen tai alaston vallanhimo. En luettele nimiä, ettei tule käräjäreissuja. Muuttaaksemme täysin puheen aihetta, tekstareiden naputtelu on muuten kivaa.

 

[Viljuri]

Jatkoajan omalla hakutoiminnolla pääsee muuten poliittiseen lähihistoriaan aika hienosti kiinni, kun siihen kirjoittaa hakusanaksi "kokoomus".

Monta ketjua tulee, ja aika lailla samat kasvot niissä näyttävät pyörivän, ja lähes täysin asiasta tai tapahtumasta riippumatta perusvire on useimmilla aina ihan sama. Pientä vaihtelua on sen suhteen, että miten hyvin maailmankatsomuksellisia eroavaisuuksia on kulloinkin vitt*ilun muotoon saatu puettua.

Jo vuoden 2004 kirjoituksia tutkailtaessa voi heti huomata, että melkoisen paljon kehitystä on tapahtunut, tuolloinhan tietyt enemmän tai vähemmän ansioituneet kirjoittajat näkivät kokoomuksen tulevaisuuden olevan 10 prosentin kannatuksen tuntumassa, vuorineuvosten johtamana keskustan apupuolueena.

Näin ei käynyt, ja se oli varmasti ihan hyvä asia koko poliittisen järjestelmän kannalta.

 

[Kaukalon laidalla]

Mielestäni on vain ja ainoastaan hyvä, että puolueen sisällä käydään keskustelua puoleen linjasta.

Aika heikkoa huudella muiden osaamisesta mitään kun väittää Niinistön julkisuudessa käymää selkeästi Kataisen linjasta poikkeavaa verokeskustelua puolueen sisällä käytäväksi keskusteluksi puolueen linjasta.

Eli itse et kuulu politiikkaa seuraaviin kun ei tuntunut olevan selvä mikä on Kokoomuksen linja ja mikä yksittäisen puolueen jäsenen linja. Hyvä kuitenkin, että tuli nyt selväksi.

Oletpa hauska. Et oikein muuta.

 

[HekeK]

Antaa miehen kuitenkin puolustautua.

Ari Vatanen: Oikaisuni ilmastokeskusteluun

Ei tuo minusta niin idiootilta vaikuta.

Onkohan tuo teksti tuotettu lapsityövoimalla? On nimittäin sellainen murjaisu, että ei uskoisi täysi-ikäisen tekemäksi.

Caps Lockia säästämättä, laadusta tinkimättä - Vatasen Ari Eurooppaan!

 

[Fordél]

Aika heikkoa huudella muiden osaamisesta mitään kun väittää Niinistön julkisuudessa käymää selkeästi Kataisen linjasta poikkeavaa verokeskustelua puolueen sisällä käytäväksi keskusteluksi puolueen linjasta.

Mitä se sitten on? Jos Niinistö haluaa tuoda omat ajatukset esille niin se hänelle sallittakoot ja se varmasti otetaan huomioon haettaessa puolueen linjaa. Ei Niinistö niitä huvikseen heitä ilmoille. Okei, samalla voi tulla pesäeroa myös presidentinkisaa varten, mutta se tulee siinä samalla jos mielipide sattuu eroamaan Kokoomuksen linjasta. Tarkoitushakuista se ei ole vaan ulostulot koskevat hyvin päivän polttavia asioita.

Oletpa hauska. Et oikein muuta.

Kiitos, sekin on jo paljon.

 

[mjr]

Jo vuoden 2004 kirjoituksia tutkailtaessa voi heti huomata, että melkoisen paljon kehitystä on tapahtunut, tuolloinhan tietyt enemmän tai vähemmän ansioituneet kirjoittajat näkivät kokoomuksen tulevaisuuden olevan 10 prosentin kannatuksen tuntumassa, vuorineuvosten johtamana keskustan apupuolueena.

Näin ei käynyt, ja se oli varmasti ihan hyvä asia koko poliittisen järjestelmän kannalta.

Tunnustan etteivät tälläiset ennustukset ole jääneet mieleen - elävämmin muistan sen hupaisan melodraaman, kun kansanvaltuuskunnan johtaja oli voittamassa ja vallankumous Suomessa alkamassa. Linkitäpäs niin nähdään vastapuolenkin hölmöyksiä. Edelleen ihmetyttää tämä marginaalisten erojen suurentaminen elämää suuremmiksi kysymyksiksi. Maan linja on 90-luvun laman jälkeen ollut melkoisen identtinen riippumatta siitä, mikä kolmesta suuresta on ollut paitsiossa hallituksen ulkopuolella: integraatio eurooppalaisiin rakenteisiin ja sopeutuminen talouden globalisaatioon. Näillä JA:n fanituksilla on varmasti arvoa joukkueiden kannattajille, mutta niiden yhteydet poliittisen eliitin reaaliseen toimintaan ovat aika marginaalisia. Pitäisikö tässä yhteydessä edes mainita joidenkin kirjoittajien Tuomioja-fetissiä. Mies joka oli ongelmattomasti ministeri Lipposen hallituksessa ei ihan oikeasti ole suunnittelemassa maailmanvallankumousta - mutta varmasti antaa maustetta elämään nukkua rk sängyn alla siltä varalta että punakaartit lähtevät hyökkäämään Siltasaaresta. Täältä jaetusta empiirisestä todellisuudesta käsin suomalainen poliittinen prosessi on verrattomasti harmaampi ja mielenkiinnottomampi kuin tälläinen rikas mielikuvituselämä.

 

[siffa]

Toki on ollut tiedossa että Kokomuksen syvissä riveissä on paljon muutakin kuin porvarillista,sivistynyttä charmia, mutta miten tämä kuona pääsee pilaamaan puolueen mainetta juuri ennen vaaleja?

Ensiksi Kaukalon laidalle kiitokset mahdollisesta "kokoomuksen kuplan puhkeamisen"-ketjun avauksesta.

Kuonan (Kai Pöntinen, Ari Vatanen) vaikutus kokoomuksen EU-vaalimenestykseen selviää viikon sisällä. Kokoomuksen nousu ennalta suurimmaksi EU-vaalipuolueeksi on johdonmukaisen politiikan seurausta. Kokoomus on ollut yrittäjäystävällinen puolue. Kokoomus on ollut viemässä Suomea kaikkiin tärkeihin läntisiin poliittisiin, turvallisuus-, talous- ja kauppaliittoutumiin. Puuttuu enää liittyminen Natoon, minkä kannalla kokoomus on puolueena ollut. Perusenergiaratkaisussa kokoomus on ollut ydinvoiman kannattaja silloinkin, kun suurista puolueista keskusta ja SDP ovat energiapolitiikassaan haparoineet. Kokoomuksesta on kehittynyt yleispuolue. Kokoomuksen kannattajakunta koostuu työläisistä, toimihenkilöistä (alemmista ja ylemmistä), yrittäjistä, maatalousyrittäjistä ja muiden ammattialojen ihmisistä. KoKoomus on todellinen yleispuolue, kun tarkastellaan sen kannattajakuntaa.

Viimeisen 10 vuoden aikana kokoomuksen kannatus eri vaaleissa (Ev, Kv ja EUv) on ollut seuraavanlainen:
Ev 1999 21,0%
Kv 2000 20,8%
Ev 2003 18,6%
Kv 2004 21,9%
EUv 2004 23,7%
Ev 2007 22,3%
Kv 2008 23,5%

Mikäli kokoomus saa ensi viikonlopun EU-vaaleissa yli 23,7% annatuista äänistä, katson, että kokoomus on mennyt johdonmukaisella linjallaan eteenpäin kohti maan suurinta puoluetta. Kokoomuksen kupla (mitä sillä sitten ketjun avaaja tarkoittaneekin) ei näyttäisi olevan puhkeamassa vaan kokoomuksen asema hallituspuolueena entisestään vahvistuisi.

Mitä tulee kokoomuksesta kirjoitettuihinn teksteihin täällä JA:ssa siitä lähtien, kun tänne v. 2004 tulin mukaan, niin muutos on huomattavan suuri. Kansa on puhunut tänä aikana ja terävimmät kritiikit kokoomusta kohtaan ovat sitä mukaa hiljentyneet.

 

[Fordél]

Puuttuu enää liittyminen Natoon, minkä kannalla kokoomus on puolueena ollut.

Lukeeko tämä puolueohjelmassa tai jossain muussa asiakirjassa?

Perusenergiaratkaisussa kokoomus on ollut ydinvoiman kannattaja silloinkin, kun suurista puolueista keskusta ja SDP ovat energiapolitiikassaan haparoineet.

Kokoomuksestakin löytyy se vihreämpi siipi, jota esim. Kirsi Piha aikanaan edusti ja se siipi ei kannata lisäydinvoimaa.

 

[siffa]

Lukeeko tämä puolueohjelmassa tai jossain muussa asiakirjassa?

En tiedä. Se olkoon minun käsitykseni kokoomuksen kannattajakunnan enemmistöstä. Tunnen kokoomuskannattajia, jotka eivät kannata Nato-jäsenyyttä.

Kokoomuksestakin löytyy se vihreämpi siipi, jota esim. Kirsi Piha aikanaan edusti ja se siipi ei kannata lisäydinvoimaa.

Kirsi Pihan ajoista ajat ovat muuttuneet. Matti Vanhanen esitti syksyllä 1992 eduskunnan energiapoliittisen selonteon yhteydessä ponnen, joka kaatoi ydinvoiman lisärakentamisen Suomessa lähes kymmeneksi vuodeksi. Ponnen valmistelussa olivat mukana Vanhasen lisäksi Jouni Särkijärvi (kok), Heidi Hautala (vihr) ja Eva Biaudet (r). Ydinvoiman vastustajia riitti tuolloin joka puolueessa. Vaalikaudella 1999-2003 muuttuivat eduskunnan voimasuhteet ydinvoimalle myönteiseksi. Vanhasen hallitus myönsi eduskunnan äänestyksen jälkeen viidennelle ydinvoimalle rakennusluvan. Vanhasen toinen hallitus päättänee kokoomuksen tuella kuudennen ydinvoimalan rakentamisesta ennen seuraavia eduskuntavaaleja.