Kokoomus

[vetti]

@Tuamas Kiitos. Täytyy jossain vaiheessa lukaista tarkemmin. Ihmetyttää tosin mitä verotetaan jos mitään ei ole nostetettu missään muodossa. Ymmärrän hyvin esim osinkojen tulkitsemisen palkkatuloksi. No, täytyy lukaista tuo läpi.

 

[Tuamas]

@Tuamas Kiitos. Täytyy jossain vaiheessa lukaista tarkemmin. Ihmetyttää tosin mitä verotetaan jos mitään ei ole nostetettu missään muodossa. Ymmärrän hyvin esim osinkojen tulkitsemisen palkkatuloksi. No, täytyy lukaista tuo läpi.

No, silloin laskutettu työ katsotaan maksetuksi palkaksi, oli sitä nostettu ulos yhtiöstä tai ei ja verotetaan arvonlisäveroton laskutus tekijän palkkana.

 

[vetti]

No, silloin laskutettu työ katsotaan maksetuksi palkaksi, oli sitä nostettu ulos yhtiöstä tai ei ja verotetaan arvonlisäveroton laskutus tekijän palkkana.

Tuollaista toki epäilinkin. Täytynee silti tutustua tuohon ohjeeseen tarkemmin, ihan oman mielenkiinnon vuoksi. Jos taas vähän viisastuisi.

 

[Tuamas]

Tuollaista toki epäilinkin. Täytynee silti tutustua tuohon ohjeeseen tarkemmin, ihan oman mielenkiinnon vuoksi. Jos taas vähän viisastuisi.

Kannattaa tutustua, nuo linjaukset ovat välillä vähän erikoisia ja niissä olennaista on juuri tuon linjanveto palkan ja työkorvauksen välillä,
tätä ei voi välttää oikein millään kikkailuilla, vaan verottaja on melko armoton.

Tämähän on toki myös tilaajavastuuasia, jossa työnantajan/toimeksiantajan vastuu on merkittävästi isompi, jos katsotaan että kyseessä on palkka eikä työkorvaus.

 

[scholl]

se on ihan sama miten tuo menee verotuksellisesti. Olennaista on se, että jos tekee jotain hommia, niin tämä henkilö ei tarvitse sopeutumiseläkettä. Sen korvauksen nostaminen on yksiselitteisesti moraalitonta, eikä anna sellaista kuvaa, että kyseessä olisi ollut henkilö, joka olisi ajanut yhteisiä asioita.

 

[nummenkallio]

Kyllä minä kuitenkin aina näiden kohdalla mietin, että kuinka kehtaavat?

Mitäs kehtaamista tuossa on, lain mukaan mennään, vaikka moraali unohtuukin. Kun sopeutumiseläke on tienattu, niin ex-kansanedustajan ei tarvitse ajatella äänestäjiäkään, ainakaan siinä tapauksessa jos ei pyri takaisin eduskuntaan. Nykyisessä Suomessa ahneutta ja härskiä oman edun tavoittelua ei jakseta kauaa paheksua, asiat unohtuvat nopeasti. Ja onhan tässä maassa äänestetty talousrikollisiakin takaisin eduskuntaan, joten ainakin näissä asioissa suomalaisten moraali venyy hyvin.

 

[Karhunkulta]

se on ihan sama miten tuo menee verotuksellisesti. Olennaista on se, että jos tekee jotain hommia, niin tämä henkilö ei tarvitse sopeutumiseläkettä. Sen korvauksen nostaminen on yksiselitteisesti moraalitonta, eikä anna sellaista kuvaa, että kyseessä olisi ollut henkilö, joka olisi ajanut yhteisiä asioita.

Aika yksiselitteisesti se totuus tuossa yllä. Toisaalta, miten laki voi tällaista sallia? Tekee täyspäiväistä työtä ja saa "täyttä" eläkettä. Kuka muu näin voi tehdä kansanedustajan lisäksi? Ihan mielenkiinnosta kysyn.

Jos ei muuta niin äärettömän moraalitonta ja luulis tuollaisen heijastuvan ihan työelämään ja arkeen. Tuskin kaikki pitävät turpaansa kiinni ja epämieluisia kommentteja saattaa tulla. Tietty jos itseriittoisuus on riittävällä tasolla, niin tuskin tuokaan häiritsee.

 

[teppana]

Näin äkkiseltään tämä tapaus tuntuisi olevan törkein esimerkki sopeutumiseläkkeen väärinkäytöstä. Oletan että valtaosa kansanedustajista on kuitenkin varustettu vähintään keskivertoihmisen moraalilla eivätkä aivan näin räikeitä kikkailuja harrasta. Jännä että muut eivät älähdä ex-kollegojen suuntaan kun tällaista tulee ilmi.

Saa nähdä onko olemassa mitään keinoa millä verottaja voi asiaan puuttua.

 

[Tuamas]

Aika yksiselitteisesti se totuus tuossa yllä. Toisaalta, miten laki voi tällaista sallia? Tekee täyspäiväistä työtä ja saa "täyttä" eläkettä. Kuka muu näin voi tehdä kansanedustajan lisäksi? Ihan mielenkiinnosta kysyn.

Koska laki on kirjoitettu sen verran väljästi ja siinä on määritelty ainoastaan mitä tuloja voi tienata.

Järjestely on nykyisen lainsäädännön sekä verotuskäytännön perusteella täysin laillinen, kuten jo todettua. Mutta moraalisesti täysin kestämätön ja juuri niitä keissejä jotka aiheuttavat päättäjien uskottavuuden romuttumisen.

 

[peruspata]

Pitkälti tässä saadaan sitä, mitä tilataan. Satavarmasti joku muukin on huomannut, mikä on laillisesti mahdollista, eikä kukaan lähde väkisin omia mahdollisuuksiaan heikentämään.

Ja puolueen virallisena linjana kuultaneen jossain vaiheessa, että ilman tällaisia järjestelyjä isotuloisia karkaa ulkomaille. Se on ollut toimiva täsmävastaus moneen muuhunkin kiusalliseen kysymykseen Kokoomuksen piirissä.

 

[nummenkallio]

Oletan että valtaosa kansanedustajista on kuitenkin varustettu vähintään keskivertoihmisen moraalilla eivätkä aivan näin räikeitä kikkailuja harrasta.

Kyllähän jotkut uskovat joulupukkiinkin.

Eduskunnassa on kuitenkin esimerkiksi 94 hallituspuolueiden kansanedustajaa, jotka äänestivät hallintarekisterin puolesta. Sekin on laillinen järjestely. Asiantuntijoiden (mm. viranomaisten) lausunnot eivät puoltaneet rekisteriä, eikä se käynyt myöskään tavallisen kansan oikeustajuun, mutta silti rekisteri runnottiin väkisin läpi.

Sikailu jatkuu niin kauan kuin kansa antaa päättäjille anteeksi.

 

[Barnes]

Sen korvauksen nostaminen on yksiselitteisesti moraalitonta, eikä anna sellaista kuvaa, että kyseessä olisi ollut henkilö, joka olisi ajanut yhteisiä asioita.

Tähän väliin muuten sellainen pointti, ettei kukaan poliitikko tai puolue oikeasti aja mitään "yhteistä asiaa". Politiikkaan liittyy aina arvokonflikti ja erilaiset tavoitteet siitä, mitä yhteiskunnan tulisi olla. Tähän ei sovi yhteinen asia tai vastaava.

 

[pakki3000]

Mahdollistaa laki tuon tai ei, on tuo Tuija Nurmen touhu vaan moraalisesti erittäin väärin (kuten muidenkin samaa tekevien). Tuo on vaan tällaisena kikyttely aikana, tai oikeastaan ihan minä aikana vaan, erittäin oksettavaa touhua. Sitä aina toivoisi ihmisillä olevan edes jotain moraalia, mutta turha toivo.

 

[scholl]

Tähän väliin muuten sellainen pointti, ettei kukaan poliitikko tai puolue oikeasti aja mitään "yhteistä asiaa". Politiikkaan liittyy aina arvokonflikti ja erilaiset tavoitteet siitä, mitä yhteiskunnan tulisi olla. Tähän ei sovi yhteinen asia tai vastaava.

No muotoilen tuon asian toisella tavalla. Sipilällä ja tietyillä muillakin on selvästi ainakin käsittääkseni projektina saada Suomen suunta kääntymään eli talous nousuun. Silloin siihen ei kuulu valtion rahojen hassaus. Presidentti Niinistö esim. toimii tämän mukaan, koska hän ei nosta eläkettä, vaikka olisi siihen oikeutettu. Samalla tavalla itse en nostanut 90-luvun lamassa opintotukea, vaikka olisin ollut siihen oikeutettu. Pidin sitä hölmönä ideana siihen aikaan rasittaa mitenkään lisää valtiontaloutta.

Eli henkilö, joka ottaa täysimääräisesti tuet vain sen takia, kun se on mahdollista, ei ole tällä yhteisellä asialla saada Suomi nousuun talouslamasta. Käännehän on nyt tapahtunut, mutta sitä ei olisi tapahtunut, jos vaikkapa "veljet" Antti Rinne, Paavo Arhinmäki ja Touko Aalto olisivat olleet ohjaksissa. Niinpä minusta tämä entinen kansanedustaja, joka toimii lääkärinä, ei jaa porvarillisia arvoja. Porvarit eivät tuilla tuolla tavalla elele.

 

[arvee]

Pistetäänpä kertauksen vuoksi muisto menneiltä ajoilta ja siitä episodista eilinen TP Niinistön kommentti Iltalehdelle:

"Ei. Olen kerran saanut lujaa turpiini puhemiesäänestyksessä tästä asiasta. Enpä lähettele mitään viestejä."
Presidentti Sauli Niinistö ex-kansanedustajien eläkekikkailuista: ”Ei varmasti kovin miellyttävää luettavaa kenellekään”

 

[Dee Snider]

Kokoomuksen äänenkannattaja julkaisi mustamaalausjutun aktiivimalli-kansalaisaloitteen tehneestä miehestä: ”Poliittinen pohjanoteeraus”

Eli näin toimii suvaitsevainen, monikulttuurinen ja kansainvälinen Kokoomus. Maalitetaan puoluelehden sivuilla työtön maahanmuuttaja nettiuhkauksille, joka teki kansalaisaloitteen Kokoomuksen lempilapsesta eli aktiivimallista. Ilja Janitskin antaa varmasti golf-aplodit moisesta. Verkkouutiset jatkaa siitä, mihin MV jäi.

 

[dana77]

Kokoomuksen äänenkannattaja julkaisi mustamaalausjutun aktiivimalli-kansalaisaloitteen tehneestä miehestä: ”Poliittinen pohjanoteeraus”

Eli näin toimii suvaitsevainen, monikulttuurinen ja kansainvälinen Kokoomus. Maalitetaan puoluelehden sivuilla työtön maahanmuuttaja nettiuhkauksille, joka teki kansalaisaloitteen Kokoomuksen lempilapsesta eli aktiivimallista. Ilja Janitskin antaa varmasti golf-aplodit moisesta. Verkkouutiset jatkaa siitä, mihin MV jäi.

Siis Iltalehti julkaisee jutun kansalaisaloitteen tehneestä miehestä, Kokoomuksen lehti lainaa sitä ja Iltalehti tekee jutun jossa se paheksuu sitä, että Kokoomuksen lehti on kehdannut julkaista kansalaisaloitteen tehneestä miehestä jutun?

 

[Tadu]

Mustamaalaus-jutun? Voi luoja. Ihan normaali kiihkoton uutinen, jossa otsikko on vähän provoava, mutta ei mitään verrattuna Iltalehden oksennuksiin.

 

[Petri1981]

Itselleni jäi tuosta sekoilusta vain mieleen, että jos työtön ihan oikeasti asuu Kruununhaassa, niin meillä on työttömillä aivan helvetin hyvin asiat. Ei moni työllinenkään Krunassa voi asua. Kuinka monessa muussa maassa työtön voi tuilla asua vuokralla maan kalleimmalla asuinalueella?

 

[Tadu]

Ainiin... Jotain on kyllä järjestelmässä vialla jos ei töihin kannata mennä alle 2600 euron palkalla, viitsten tuohon artikkeliin. Tukien leikkaaminen voisi olla yksi ratkaisu muiden joukossa.

 

[godofthunder]

Ainiin... Jotain on kyllä järjestelmässä vialla jos ei töihin kannata mennä alle 2600 euron palkalla, viitsten tuohon artikkeliin. Tukien leikkaaminen voisi olla yksi ratkaisu muiden joukossa.

Niin, itsellä ei ole tietoa, että nappaako ulosotto etuuksista yhtälailla kun palkoista ? Jos ei nappaa, niin silloin ymmärrän kyllä pointin, miksi työnteko ei nappaa. Pitäiskikö suomessakin alkaa miettiä tuota yksityisen henkilön velkajärjestelyn kehittämistä, jolla päästäisiin eroon näistä loukuista, ja ikuisen häpeän kantamisesta.

 

[tosiasia]

Ainiin... Jotain on kyllä järjestelmässä vialla jos ei töihin kannata mennä alle 2600 euron palkalla, viitsten tuohon artikkeliin. Tukien leikkaaminen voisi olla yksi ratkaisu muiden joukossa.

Jos viittaat VATT:n "Työnteon kannustimet" tutkimukseen (2015), niin se kyllä todistaa, että töihin juuri kannattaa sen yksinhuoltajan mennä paljon 2600 euroa pienemmällä palkalla. Tutkimuksen mukaan kannustinloukku iskisi kunnolla vasta reilusti yli 1000€ palkalla, minkä jälkeen käteen jäävät tulot kokonaisuudessaan eivät paljoa muuttuisi. Tutkimuksen mukaan esimerkiksi 1000€ palkasta tukien vähenemisenkin jälkeen kokonaistulot kasvaisivat kuitenkin n. 450€.

 

[Kampeaja]

Ainiin... Jotain on kyllä järjestelmässä vialla jos ei töihin kannata mennä alle 2600 euron palkalla, viitsten tuohon artikkeliin. Tukien leikkaaminen voisi olla yksi ratkaisu muiden joukossa.

Kyseisen hepun kohdalla kyseessä eivät ole tukien vaan ulosoton aiheuttamat kannustinloukut.

 

[hammer lynx]

Nykykokoomus on ollut jo pitkään eurososialistista paskaa. Suomessa ei ole tällä hetkellä yhtään porvaripuoluetta.
Nimimerkillä poliittisesti koditon

 

[teroz]

Nykykokoomus on ollut jo pitkään eurososialistista paskaa. Suomessa ei ole tällä hetkellä yhtään porvaripuoluetta.
Nimimerkillä poliittisesti koditon

Erittäin hyvin sanottu. Jotain on pahasti pielessä, en pysty tätä nykymutoista kannattamaan.