Kokoomus

  • 1 664 124
  • 13 374

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Pakolaiskeskustelussa on puhuttu tasa-arvosta. Millainen mahtaisi olla valtiovarainministerin ympärillä vellova kohu, jos sen olisi aiheuttanut naispoliitikko.

Entäs jos kyseisen valehtelun olisi suorittanut perussuomalaisten ministeri? Kaikille kenkää ja professorit vaatisi oikeuteen petoksesta?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
”Saa haastaa. Saa vaatia perusteluita. Saa olla eri mieltä. Kunnioitetaan kuitenkin toistemme koskemattomuutta. Hoidetaan asiat puhumalla” (Valtiovarainministeri A.Stubb)

Samaan aikaan toisaalla:

Valtiovarainiministeriö eväsi toimittaja Jari Hanskan pääsyn taustatilaisuuteen, jonka aiheena ovat hallintarekisteriin liittyvät asiat. Viestintäjohtaja Lehdon mukaan ministeriö järjestää myös kaikille avoimia tiedotustilaisuuksia ja sellaisia tilaisuuksia, joihin kutsutaan tietyistä erityisaiheista kiinnostuneita toimittajia.
Lehdon mukaan virkamiehet ovat kokeneet Hanskan toiminnan hyvin epäreiluna. Lehdon mukaan näin kohdeltuja virkamiehiä on useita.

Puhutaan, se auttaa.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
En voi oikein ymmärtää Stubbin toimintaa. Kirkkain silmin puhuu täyttä puuta heinää. Kaiken huippu on kommentti: "Sain luvun omasta päästäni". Joku sanoi joskus, että ei sen tarvitse suuri vika olla, jos se on päässä... Tuossa asemassa luulisi, että hieman paremmin osaisi kommentoida tuollaista kömmähdystä. Kyllä tällainen toiminta herättää väkisin vahvaa epäluottamusta koko hallitusohjelmaa kohtaan ja miten paljon siellä on vedetty lopulta omasta päästä? Asioita perustellaan tilastoilla ja tutkimuksilla, mutta jospa nekin on vedetty "omasta päästä"? Tämän takia juuri oppositiota tarvitaan, että tällaiset virheet eivät jää huomaamatta.

Mikään ei silti oikeuta tuollaiseen hyökkäykseen Stubbia kohtaan. Itseasiassa tuollainen toiminta palvelee lopulta Stubbin etua ja siirtää huomiota muualle hänen kommenteistaan, sekä tuo hänelle vielä sympatiaa.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Ylen Pekka Ervasti kirjoittaa (tummennukset minun): Stubbin törmäilyä arvostelevat myös kokoomuksen kansanedustajat

Kokoomuksen yrittäjäsiiven vahva vaikuttaja, kansanedustaja Eero Lehti on ymmällään.

Lehteä korpeaa erityisesti se, että hän joutui tuoreeltaan puolustamaan kansalaisille Stubbin esittämiä vääriä lukuja, koska ilman muuta oletti ministerin antaneen eduskunnalle oikeaa tietoa.

Hän arvelee, ettei Stubbin avustajakunnassa ole riittävästi pätevyyttä briiffata ministeriä ja toisaalta valtiovarainministeri ei myöskään kuuntele riittävästi neuvoja.

Hallintarekisterilain kohdalla, kolmas kokoomuksen kansanedustaja ihmettelee, onko lakihanke sen arvoinen, että siihen kokoomuksen kannattaa ylipäätänsä itsensä ripustaa.

– Alexilta puuttuu kyky nähdä suuri kuva. Hän on hyvä knoppologiassa ja yksityiskohdissa, mutta kokonaiskuva sumentuu jonnekin.

– Tästä syntyy sellainen kuva, että kokoomukselle on kaikki kaupan. Alex ei oikein tunnu tajuavan, mikä on kokoomukselle pyhää, tuohtunut edustaja jatkaa.

Myös Stubbin henkilökohtainen tyyli välittää sanomaansa saa arvostelua.

– Hänestä välittyy ylimielinen - jopa koppava - vaikutelma. Se ärsyttää monia. Tulee vaikutelma, ettei hän arvosta muita, eräs ryhmätoveri tiivistää.

Kaksi Yle uutisten haastattelemaan edustajaa arvioi, että kokoomus teki virheen kaksi vuotta sitten valitessaan Stubbin puheenjohtajaksi Lahden puoluekokouksessa.

Juttu kokonaisuudessaan Stubbin törmäilyä arvostelevat myös kokoomuksen kansanedustajat | Yle Uutiset | yle.fi

Keskustellaan ihmeessä.
 

Fordél

Jäsen
”Saa haastaa. Saa vaatia perusteluita. Saa olla eri mieltä. Kunnioitetaan kuitenkin toistemme koskemattomuutta. Hoidetaan asiat puhumalla” (Valtiovarainministeri A.Stubb)

Samaan aikaan toisaalla:

Valtiovarainiministeriö eväsi toimittaja Jari Hanskan pääsyn taustatilaisuuteen, jonka aiheena ovat hallintarekisteriin liittyvät asiat. Viestintäjohtaja Lehdon mukaan ministeriö järjestää myös kaikille avoimia tiedotustilaisuuksia ja sellaisia tilaisuuksia, joihin kutsutaan tietyistä erityisaiheista kiinnostuneita toimittajia.
Lehdon mukaan virkamiehet ovat kokeneet Hanskan toiminnan hyvin epäreiluna. Lehdon mukaan näin kohdeltuja virkamiehiä on useita.

Puhutaan, se auttaa.

Samaan aikaan? Mitä nyt on reilu kuukauden väli. Ja kaiken lisäksi ministeriö perui Jari Hanskan porttikiellon seuraavana päivänä. Eli ei oikein osu tämä kritiikki. Toki alunperinkään ei olisi pitänyt antaa mitään porttikieltoa.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Samaan aikaan? Mitä nyt on reilu kuukauden väli. Ja kaiken lisäksi ministeriö perui Jari Hanskan porttikiellon seuraavana päivänä. Eli ei oikein osu tämä kritiikki. Toki alunperinkään ei olisi pitänyt antaa mitään porttikieltoa.

Ai ne olikin vain 90-prosenttisesti samaan aikaan. Sori.
 
Heitänpä niinkin radikaalin veikkauksen että Stubb vaihdetaan pois jo ensi kesän puoluekokouksessa. Taustalla isohko eduskuntavaalitappio ja jatkuvaa kompurointia. Puolue ei uskalla ottaa riskiä että se lähtisi Stubbin johdolla häviämään toisia vaaleja peräkkäin. Uusi puheenjohtaja (=Petteri Orpo) sisään hyvissä ajoin ennen eduskuntavaaleja. Siksi vaihto tehdään niin pian kuin mahdollista.
 
Tampereella oli joku pipopääpentu heittänyt kokikset Stubbin päälle ja huudellut valehtelijaksi. Jännittävänä yhteensattumana Tampereen kommunistinuoria oli sattunut paikalle kuvaamaan tapahtuman. Reppanat.
 

Fordél

Jäsen
Heitänpä niinkin radikaalin veikkauksen että Stubb vaihdetaan pois jo ensi kesän puoluekokouksessa. Taustalla isohko eduskuntavaalitappio ja jatkuvaa kompurointia. Puolue ei uskalla ottaa riskiä että se lähtisi Stubbin johdolla häviämään toisia vaaleja peräkkäin. Uusi puheenjohtaja (=Petteri Orpo) sisään hyvissä ajoin ennen eduskuntavaaleja. Siksi vaihto tehdään niin pian kuin mahdollista.

Näen puheenjohtajan vaihtumisen hyvinkin mahdollisena ensi vuoden puoluekokouksessa. En kuitenkaan usko, että Petteri Orpo on minkään sortin ratkaisu kokoomuksen ongelmiin. Kaveri on niin jäätävä ja karismaton, että ei vetoa massaan. Kyllähän kokoomuksessa käännetään toivo Jan Vapaavuoreen. Hänellä on substanssiosaaminen kunnossa ja näyttöjä löytyy siitä, että saa myös jotain aikaan. Räväkkänä ja suorapuheisena poliitikkona vetoaa sentään jollain tapaa kannattajakuntaan.
 
Näen puheenjohtajan vaihtumisen hyvinkin mahdollisena ensi vuoden puoluekokouksessa. En kuitenkaan usko, että Petteri Orpo on minkään sortin ratkaisu kokoomuksen ongelmiin. Kaveri on niin jäätävä ja karismaton, että ei vetoa massaan. Kyllähän kokoomuksessa käännetään toivo Jan Vapaavuoreen. Hänellä on substanssiosaaminen kunnossa ja näyttöjä löytyy siitä, että saa myös jotain aikaan. Räväkkänä ja suorapuheisena poliitikkona vetoaa sentään jollain tapaa kannattajakuntaan.

No, onko sitten esim. Juha Sipilä erityisen karismaattinen tyyppi? Ite näen Orpon nimenomaan turvallisena ja varmana valintana. Pitkän linjan puolueen mies ja poliitikko joka tuntee jollakin tasolla suurinpiirtein kaikki politikan osa-alueet. On hillitty, hyväkäytöksinen, ei töksäyttele eikä päästele sammakoita. Orpon etu Kokoomuksen sisällä on se että hänellä ei ole juurikaan vastustajia, Vapaavuorella taas niitä riittää. Jopa niin paljon että hänet taktikoiitin vuosi sitten ulos pj-vaalin toiselta kierrokselta. Vapaavuorta pidetään maakunnissa ja esim. Kokoomuksen sisällä erittäin vaikutusvaltaisessa Espoossa liian "Helsinkiläisenä", so. Helsingin etujen ajajana vs. muut.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
En kuitenkaan usko, että Petteri Orpo on minkään sortin ratkaisu kokoomuksen ongelmiin. Kaveri on niin jäätävä ja karismaton, että ei vetoa massaan.
Ihan totta ja lisäisin sen, että Petteri Orpon maine ei ole erityisen hyvä tällä hetkellä turvapaikanhakijatulvan johdosta. Häneen kun vahvasti henkilöityy hallituksen kovaakin kritiikkiä kerännyt tp-hakijapolitiikka.
 

Fordél

Jäsen
No, onko sitten esim. Juha Sipilä erityisen karismaattinen tyyppi? Ite näen Orpon nimenomaan turvallisena ja varmana valintana. Pitkän linjan puolueen mies ja poliitikko joka tuntee jollakin tasolla suurinpiirtein kaikki politikan osa-alueet. On hillitty, hyväkäytöksinen, ei töksäyttele eikä päästele sammakoita.

Ei karismaattinen, mutta ei myöskään jäätävä. Ei sillä etteikö Orpokin vakuuttaisi osaa kokoomuksen väestä, mutta en näe hänessä vielä potentiaalista puheenjohtaja-aineista. Menee hyvin vastuullisissa ministeritehtävissä ja on kenties tulevaisuuden nimi. Vapaavuori on niin ikään pitkän linjan kokoomuslainen, jolla on laaja-alainen osaaminen ja saanut tuloksia aikaan siellä missä on kulloinkin toiminut. Siinä missä Orpo on enemmän harmaa ja jäykkä hahmo kokoomuksen taustajoukoissa, Vapaavuori on räväkämpi, rennompi ja värikkäämpi hahmo, joka taatusti herättää selkeästi enemmän tunteita. Vapaavuori ei miellytä kaikkia (eikä tarvikaan miellyttää), mutta hänen osaamisensa on laaja-alaisesti tunnustettua. Ehdottomasti siis Vapaavuori ennen Orpoa.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
No, onko sitten esim. Juha Sipilä erityisen karismaattinen tyyppi? Ite näen Orpon nimenomaan turvallisena ja varmana valintana. Pitkän linjan puolueen mies ja poliitikko joka tuntee jollakin tasolla suurinpiirtein kaikki politikan osa-alueet. On hillitty, hyväkäytöksinen, ei töksäyttele eikä päästele sammakoita.

Orpo on nahjus, joka ei sano, eikä tee yhtään mitään ilman ylempää tulevia ohjeita, ettei vaan tule virheitä ja ura puolueessa vaarannu. Surkein ministerimme sitten Anneli Tainan.
 
Ihan totta ja lisäisin sen, että Petteri Orpon maine ei ole erityisen hyvä tällä hetkellä turvapaikanhakijatulvan johdosta. Häneen kun vahvasti henkilöityy hallituksen kovaakin kritiikkiä kerännyt tp-hakijapolitiikka.

Hallitusta voi perustellusti arvostella monista asioista mutta minusta turvapaikkatilannetta se on hoitanut olemassa olevan lainsäädännön ja käytössä olevien resurssien puitteissa mallikkaasti. Siitä että maahan on tullut lyhyessä ajassa paljon turvapaikanhakijoita ei voi millään syyttää hallitusta, saati sen yksittäisiä ministerejä.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, LA Kings, , Newcastle United
Hallitusta voi perustellusti arvostella monista asioista mutta minusta turvapaikkatilannetta se on hoitanut olemassa olevan lainsäädännön ja käytössä olevien resurssien puitteissa mallikkaasti. Siitä että maahan on tullut lyhyessä ajassa paljon turvapaikanhakijoita ei voi millään syyttää hallitusta, saati sen yksittäisiä ministerejä.

Tosin ei tämä tunnu äänestäjäkunnassa. Hallituskaudella ilmenneet ongelmat ladataan aina istuvan hallituksen syyksi, vaikka virheet on tehty aikaisempien hallitusten toimesta(Ahon hallitus ja lama) tai niihin ei voida kotimaasta käsin vaikuttaa rikkomatta kansainvälisiä sopimuksia.
 

Fordél

Jäsen
Orpo on nahjus, joka ei sano, eikä tee yhtään mitään ilman ylempää tulevia ohjeita, ettei vaan tule virheitä ja ura puolueessa vaarannu. Surkein ministerimme sitten Anneli Tainan.

No nyt tulee melkosen kovaa kritiikkiä ministerille, joka on ollut puolivuotta tehtävässään. Jo pelkästään tästäkin hallituksesta löytyy ministereitä, jotka voidaan rankata osaamisen suhteen alemmas, kuten työ- ja oikeusministerimme Lindström. Orpo sentään vakuuttaa ja osaa substanssin, Jarpasta ei voida sanoa samaa.

Ja mitä tulee surkeimpiin ministereihin, sulta unohtui mm. Leena Luhtanen.
 

Runtulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Siitä että maahan on tullut lyhyessä ajassa paljon turvapaikanhakijoita ei voi millään syyttää hallitusta, saati sen yksittäisiä ministerejä.

Tottakai siitä voi "syyttää" hallitusta. Hieman vähemmän sen yksittäisiä ministereitä. On turha höpöttää, etteikö itsenäinen valtio voisi hallita rajojaan pakolaisilta.

Kyllähän Orpoa vahvasti huhuilaan seuraavaksi pj:ksi. Jos näin käy, niin onhan siellä puikoissa sitten varsin harmaa ja munaton mies (rumasti sanottuna).
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
No nyt tulee melkosen kovaa kritiikkiä ministerille, joka on ollut puolivuotta tehtävässään. Jo pelkästään tästäkin hallituksesta löytyy ministereitä, jotka voidaan rankata osaamisen suhteen alemmas, kuten työ- ja oikeusministerimme Lindström. Orpo sentään vakuuttaa ja osaa substanssin, Jarpasta ei voida sanoa samaa.

Orpoa ja hänen vakuuttavaa substanssiaan kuvaa aika hyvin alloleva kooste:

***
Sisäministeri Orpo 18.8. (Verkkouutiset):
"Emme voi laittaa rajoja kiinni. On väärin väittää, että se on mahdollista."

Sisäministeri Orpo 21.9. (Iltalehti):
"Suomi voisi harkita rajojensa sulkemista, jos pakolaiskriisiin ei löydetä eurooppalaista ratkaisua."

* * *

Sisäministeri Orpo 18.8. (Verkkouutiset):
"Meille tulee turvapaikanhakijoita pääasiassa muun muassa Irakista, Syyriasta ja Somaliasta. [...] täydessä kaaoksessa olevia maita, ei niihin ketään takaisin voi lähettää."

Sisäministeri Orpo 20.10. (Suomenmaa):
"Monien Irakin alueiden turvallisuustilanne on parantunut."

* * *
Sisäministeri Orpo 22.8. (HS):
"On kahta kriittisyyttä. Maahanmuuttopolitiikkaan voi suhtautua kriittisesti tai voi olla niin sanotusti maahanmuuttajakriittinen. Esimerkiksi pakolaisten motiivien arvostelu on rasismia."

Sisäministeri Orpo 11.11. (Yle):
"Kaksi kolmesta turvapaikanhakijasta tulee Suomeen elintason perässä."

* * *
Sisäministeri Orpo 22.8. (HS):
"Orpo selvityttää, onko Suomen turvapaikkalainsäädännössä jotain, joka erityisesti houkuttelisi tulijoita. Tuskin on, hän sanoo."

Sisäministeri 1.10. (HS):
"Tällä hetkellä Suomesta saa turvapaikan löysemmillä kriteereillä kuin muista Pohjoismaista."
 

Fordél

Jäsen
Hallitusta voi perustellusti arvostella monista asioista mutta minusta turvapaikkatilannetta se on hoitanut olemassa olevan lainsäädännön ja käytössä olevien resurssien puitteissa mallikkaasti. Siitä että maahan on tullut lyhyessä ajassa paljon turvapaikanhakijoita ei voi millään syyttää hallitusta, saati sen yksittäisiä ministerejä.

Samaa mieltä. Vaikea Orpoa on syyttää siitä, että olisi hoitanut erityisen huonosti turvapaikanhakija-tapauksen. Todella kova paikka, jossa on oltu ongelmissa ympäri Eurooppaa. Homma on pysynyt kuitenkin ihan hyvin Suomessa hanskassa ja tilanne on pystytty hoitamaan lainsäädännön sekä nykyisten resurssien puitteissa. Ja niitä resurssejakin on pystytty jopa kasvattamaan. Tämä vyyhti olisi voinut räjähtää ihan eri tavalla käsiin.
 

Geezer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK. Sympatiat Kuopioon ja Lappeenrantaan.
No nyt tulee melkosen kovaa kritiikkiä ministerille, joka on ollut puolivuotta tehtävässään. Jo pelkästään tästäkin hallituksesta löytyy ministereitä, jotka voidaan rankata osaamisen suhteen alemmas, kuten työ- ja oikeusministerimme Lindström. Orpo sentään vakuuttaa ja osaa substanssin, Jarpasta ei voida sanoa samaa.

Sulta unohtui Orpon pesti edellisessä hallituksessa

Ja mitä tulee surkeimpiin ministereihin, sulta unohtui mm. Leena Luhtanen.

Ei unohtunut. Leena on hyvä kolmonen.
 

Fordél

Jäsen
Orpoa ja hänen vakuuttavaa substanssiaan kuvaa aika hyvin alloleva kooste:

No eipä noissakaan sun lainauksissa ollut kyllä mitään erityisen hälyyttävää, joka kertoisi heikosta substanssista, kun mietitään kuinka erityislaatuisesta ja koko ajan muuttuvasta tapauksesta on ollut kyse.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Homma on pysynyt kuitenkin ihan hyvin Suomessa hanskassa ja tilanne on pystytty hoitamaan lainsäädännön sekä nykyisten resurssien puitteissa. Ja niitä resurssejakin on pystytty jopa kasvattamaan. Tämä vyyhti olisi voinut räjähtää ihan eri tavalla käsiin.

No, jopas, tosi hienoa - eli saamme odottaa lisää tälläistä kyvykkyyttä ja valtiomiestaitoa jatkossakin? Kivi putosi sydämeltä!
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
No, onko sitten esim. Juha Sipilä erityisen karismaattinen tyyppi?

Onko kepulla oikeasti karismaattisia tyyppejä missään johtotehtävissä? Toisin kuin kokoomuksessa, siinä puolueessa nimenomaan pitää näyttää harmaalta jotta kukaan isäntämies ei erehdy luulemaan kaupunkilaiseksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös