Kokoomus

[TosiFani]

Siis what? Saako sossusta rahaa sählymailaan? Olen aina ollut käsityksessä, että sieltä saa rahaa vain "perustarvikkeisiin". Tää maa on kyllä ihan mätä.

Köyhien lasten ja nuorten olisi mahdotonta harrastaa yhtään mitään, mikäli heitä ei tuettaisi harrastusten kuluissa. Salibandymailan hinta palautuu yhteiskunnalle moninkertaisena, mikäli kuuluminen salibandyjoukkueeseen ehkäisee syrjäytymisen. Ja yhteiskunta säästää jo siinä, kun lähiön kovat kundit pelaavat sählyä, eivätkä hajoita koulun ikkunoita.

Kommenttisi kuvaa hienosti monen suomalaisen suhtautumista ennaltaehkäisevään sosiaalityöhön. Tästä syystä minulla on töitä huostaanotettujen nuorten parissa, mutta homman voisi hoitaa halvemmallakin. Mutta valitettavasti hyvin harva poliitikko uskaltaa ehdottaa miljoonia ennaltaehkäisevään sosiaalityöhön, koska liian monet äänestäjät ajattelevat tavallasi. On helpompaa laittaa moninkertainen määrä rahaa päihdehoitoon, huostaanottoihin jne. ja paheksua kanssasi pummien touhuja. Niin pääsee valtuustoon tai eduskuntaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Siis what? Saako sossusta rahaa sählymailaan? Olen aina ollut käsityksessä, että sieltä saa rahaa vain "perustarvikkeisiin". Tää maa on kyllä ihan mätä.

Kunpa vain tietäisit, mitä kaikkea sosiaalitoimen tuensaajille on vuosien saatossa kustannettu harkinnanvaraisen tuen muodossa. Saati sitten mitä sossun asiakkaat ovat keksineet pyytää. Ei taida esim. montaa urheiluvälinettä olla, jonka hankintaan ei olisi sponsorointia pyydetty lapselle tai aikuiselle. No ehkei hevospoolomailaa kuitenkaan, mutta vannomatta paras.

 

[Ostoskassi]

Olen muutaman kerran ihmetellyt sosiaalityöntekijöiden toimintaa erilaisissa hankinnoissa. Viimeksi ihmettelin erään nuoren sählymailan hankintaa, hänelle oli ostettu kaupan kallein "vinomaila", vaikka pelaaminen olisi onnistunut selkeästi halvemmallakin. Selitys oli, ettei työaika riitä kontroloimaan kaikkia harkinnanvaraisia hankintoja. Tämä on varmasti totta, on pakko hyväksyä kalliimmat rattaat koska hankintaan ei ole kunnan puolesta työvoimaa.

Ainakin Helsingissä on hintataulukko, jonka mukaan mennään ja sen mukaisesti myönnetään.

Tässä kohdin "nuori" on varmastikin yhtä kuin lapsi ja omasa mielestä on hyvä, että vanhempien köyhyys ei ole lapsen liikunnan ja harrastamisen esteenä. Tämäkin raha tulee moninkertaisesti takaisin siinä vaiheessa, kun lapsi kasvaa ja integroituu yhteiskuntaan, eikä syrjäytymistä pääse tapahtumaan. Toki, jos kyseessä on todellakin hintava maila on mielestäni sosiaalityöntekijä menetellyt väärin, tai Porin (?) sosiaalitoimen pohdittava miten parannetaan asiakkaiden tasa-arvoa. Näissäkin asioissa putkinäköisyys vaikeuttaa kokonaiskuvan näkemistä.

Lastenvaunujen osalta Helsingissä myönnetään yleensä lainaksi kolmeksi vuodeksi, jonka jälkeen ne palautetaan ja annetaan (sosiaaliviraston toimesta) eteenpäin.

 

[Tadu]

Köyhien lasten ja nuorten olisi mahdotonta harrastaa yhtään mitään, mikäli heitä ei tuettaisi harrastusten kuluissa. Salibandymailan hinta palautuu yhteiskunnalle moninkertaisena, mikäli kuuluminen salibandyjoukkueeseen ehkäisee syrjäytymisen. Ja yhteiskunta säästää jo siinä, kun lähiön kovat kundit pelaavat sählyä, eivätkä hajoita koulun ikkunoita.

Kiitos selvennyksestä. Jostain syystä ajattelin 20 - 30 vuotiasta peruspummia, joka on tämän mailan saanut sossusta. Ehkä tällaisia ihmisiä on liikaa omassa tuttavapiirissäni, enkä katsonut tilannetta laajemmin. Kuvailemassasi tapauksessa salibandymailan maksaminen on ihan ymmärrettävää ja hyväksyttävää, ja olet muutenkin mielestäni jäljillä kun olet puhunut ennakoivista toimista lasten syrjäytymistä vastaan. Itse olin nyt hetken hakoteillä.

 

[Toejoen Veikko]

Siis what? Saako sossusta rahaa sählymailaan?

Siinä kuin vanhojen tanssien mekkoonkin.

 

[SergeiK]

Useimpien kuntien kohdalla kannattaa muistaa että pakolaisista aiheutuvat kulut saa laskuttaa kolmen vuoden ajan suoraan valtiolta. Täten on perusteltua antaa tukea aivan perkeleesti koska se ei ole keltään pois.

Päinvastoin - tällä tapaa voidaan tukea paikallista elinkeinoelämää kun ne Concordin hiilikuituisen vaunut haetaan paikallisesta liikkeestä ja sen pari tonnia ei ole pois kunnan budjetista.

Perunanenien kuluja ei taas voida periä keneltäkään ja se on kunnalta pois.

En usko että kyse on rasisminpelosta vaan ihan rahoitusmallista.

 

[MustatKortit]

Siis what? Saako sossusta rahaa sählymailaan? Olen aina ollut käsityksessä, että sieltä saa rahaa vain "perustarvikkeisiin". Tää maa on kyllä ihan mätä.

Muutama vuosi sitten nyt jo kuopattu City-lehti teki jutun sosiaalipummeista. Joku toinen ehkä muistaa paremmin, mitä kaikkea pummit kertoivat sieltä saaneensa, mutta muistelisin että ainakin rullaluistimia sun muuta sieltä onnistui saamaan, kunhan "tarina" oli kohdallaan.

 

[Ostoskassi]

Useimpien kuntien kohdalla kannattaa muistaa että pakolaisista aiheutuvat kulut saa laskuttaa kolmen vuoden ajan suoraan valtiolta. Täten on perusteltua antaa tukea aivan perkeleesti koska se ei ole keltään pois.

Saako? Itse olen ollut siinä käsityksessä, että toimeentulotukilain pykälän 72 mukainen toimeentulotuki on ns. perustoimeentulotuki, joka menee puoliksi kunnalta ja puoliksi valtiolta. Pykälä 22 (jota ilmeisesti tarkoitat) on sen sijaan täysin valtion kukkarosta menevä tuki. TTL 22 pykälää käytetään, kun hakija tai toinen hakijoista saa kotoutumistukea. Mutta harkinnanvarainen ja ehkäisevä (TTL 73 ja TTL 13) menevät täysin kunnan piikkiin. Voin toki olla väärässäkin, mutta tässä käsityksessä itse olen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Muutama vuosi sitten nyt jo kuopattu City-lehti teki jutun sosiaalipummeista. Joku toinen ehkä muistaa paremmin, mitä kaikkea pummit kertoivat sieltä saaneensa, mutta muistelisin että ainakin rullaluistimia sun muuta sieltä onnistui saamaan, kunhan "tarina" oli kohdallaan.

Lähipiirissäni vaikuttavat sosiaalialan ihmiset ovat kertoneet, että tämä riippuu varsin paljon sekä paikkakunnasta että tiskin toisella puolella työskentelevästä ihmisestä.

Kunnissa on tietenkin olemassa ohjeistukset harkinnanvaraisten tukien käytölle. Kokonaan toinen asia on se, kuinka niiden myöntämistä valvotaan ja pyritään pitämään yhdenmukaisena. On kuntia, joissa sosiaalityöntekijät voivat hyvinkin itsenäisesti päättää harkinnanvaraisten tukien antamisesta. Toki jokaisessa kunnassa perusturvalla on oma budjettinsa ja sen mukaan pitää elää, mutta budjettikuri ei aina toteudu kovin yhdenmukaisella tavalla läpi organisaation. Joskus esimiestoiminta on vain yksinkertaisesti löperöä, jolloin kauniisti sanottuna keskimääräistä empaattisempi sosiaalityöntekijä saattaa heittäytyä melko lailla avokätiseksi yleiseen linjaan nähden. Eikä tuossa yleensä kauaa vierähdä, kun asiakkaat oppivat että nytpä löytyi varsinainen marja-apaja.

 

[Snakster]

Lisäksi lastensuojelulain 36 §:n nojalla on lastensuojelun avohuollon tukitoimena mahdollisuus tarjota seuraavaa:
2) lapsen taloudellinen ja muu tukeminen koulunkäynnissä, ammatin ja asunnon hankinnassa, työhön sijoittumisessa, harrastuksissa, läheisten ihmissuhteiden ylläpitämisessä sekä muiden henkilökohtaisten tarpeiden tyydyttämisessä;

 

[SergeiK]

Mutta harkinnanvarainen ja ehkäisevä (TTL 73 ja TTL 13) menevät täysin kunnan piikkiin. Voin toki olla väärässäkin, mutta tässä käsityksessä itse olen.

Sääntö on se että kunta voi periä ELY:ltä korvaukset vain kotoutumislain mukaisesti. Kun kunta maksaa maahanmuuttajalle toimeentulotukea, niin tämä toimeentulotuki voidaan laskuttaa ELY:ltä kotoutumislain perusteellla. Maksettua toimeentulotukea ei voi laskuttaa toimeentulolain mukaan kuten koetat tuossa väittää.

Tuosta nopea lisäinfo asiaan:

"Kunta saa valtiolta jokaisesta yli 7-vuotiaasta pakolaisesta 2300 euroa vuodessa neljän vuoden ajan. Alle 7-vuotiaista kunta saa liki 7000 euroa vuodessa. Pakolaisten toimeentulotukimenot valtio korvaa kolmen vuoden ajan. Lisäksi voi tulla korvauksia lastensuojelukuluista ja suurista terveydenhuollon menoista enintään kymmenen vuoden ajan."

Hyvinkää saa pakolaisista enemmän kuin maksaa | Aamuposti

 

[Ostoskassi]

Sääntö on se että kunta voi periä ELY:ltä korvaukset vain kotoutumislain mukaisesti. Kun kunta maksaa maahanmuuttajalle toimeentulotukea, niin tämä toimeentulotuki voidaan laskuttaa ELY:ltä kotoutumislain perusteellla. Maksettua toimeentulotukea ei voi laskuttaa toimeentulolain mukaan kuten koetat tuossa väittää.

Harkinnanvaraisesta en ollut aivan varma, mutta en luovuta näin helposti ehkäisevän tuen osalta, koska sosiaali- ja terveysministeriö on tätä mieltä:

Ehkäisevä toimeentulotuki

Kunnat myöntävät lisäksi ehkäisevää toimeentulotukea, jonka perusteista ne päättävät itse. Sen tarkoituksena on edistää henkilön ja perheen omatoimista suoriutumista ja ehkäistä syrjäytymistä.

Ehkäisevää toimeentulotukea voidaan myöntää esimerkiksi ylivelkaantumisesta tai taloudellisen tilanteen äkillisestä heikentymisestä aiheutuvien vaikeuksien lieventämiseksi.

Boldaus oma.

Vai voiko tämänkin laskuttaa valtiolta, vaikka valtiolla ei muutoin ole asian kanssa mitään tekemistä? Ilmeisesti siis sen kolme vuotta voi?

Tässä linkki.

 

[SergeiK]

Vai voiko tämänkin laskuttaa valtiolta, vaikka valtiolla ei muutoin ole asian kanssa mitään tekemistä?

Jos ne voidaan laskea kuuluvan "pakolaisten vastaanotosta aiheutuneet kustannuksiin".

Kotouttamislaki:

"8 §

Pakolaisista aiheutuvien kustannusten korvaaminen

Jos kunta on laatinut tai sitoutuu laatimaan 7 a §:ssä tarkoitetun maahanmuuttajien kotouttamisohjelman, työvoima- ja elinkeinokeskus korvaa pakolaisten vastaanotosta aiheutuneet kustannukset kunnalle valtion talousarvion rajoissa.

 

[haunted shores]

läheisten ihmissuhteiden ylläpitämisessä sekä muiden henkilökohtaisten tarpeiden tyydyttämisessä;

Tarkoittaako tämä sitä, että somalialaistaustainen pakolaisnuori voi mahdollisesti lähteä valtion piikkiin ISIS-leirille Lähi-itään harjoittelemaan vääräuskoisten teurastamista?

 

[Snakster]

Tarkoittaako tämä sitä, että somalialaistaustainen pakolaisnuori voi mahdollisesti lähteä valtion piikkiin ISIS-leirille Lähi-itään harjoittelemaan vääräuskoisten teurastamista?

Vähän vaikea sanoa, mutta lastensuojelun avohuollon tukitoimet kohdistuvat alle 18-vuotiaisiin ja tätä vanhempien osalta puhutaan jälkihuollosta. Miksipä ei tietysti lastensuojelun asiakkuuden jälkeen itsenäistyvä nuori voisi jälkihuollon nimissä käydä vähän sotimassakin, mikäli tällainen asia nähdään tarpeelliseksi kirjata jälkihuollon asiakassuunnitelmaan.

 

[Ostoskassi]

Vähän vaikea sanoa, mutta lastensuojelun avohuollon tukitoimet kohdistuvat alle 18-vuotiaisiin ja tätä vanhempien osalta puhutaan jälkihuollosta. Miksipä ei tietysti lastensuojelun asiakkuuden jälkeen itsenäistyvä nuori voisi jälkihuollon nimissä käydä vähän sotimassakin, mikäli tällainen asia nähdään tarpeelliseksi kirjata jälkihuollon asiakassuunnitelmaan.

Mutta vaikka jälkihuollon sosiaalityöntekijä näin linjaakin ei se tarkoita sitä, että se välttämättä myönnettäisiin, jos sille ei ole toimeentulotuen mukaisia perusteita. En sitten ole varma tekevätkö joissain kunnissa jälkihuollon sossut ihan toimeentulotukipäätöksiä?

Jälkihuoltonuorille annetaan loistava mahdollisuus opiskella toimeentulotuella aina 21-vuotiaiksi asti. Valitettavaa kyllä aika harva käyttää tuota mahdollisuutta täysimittaisesti hyväkseen.

 

[Geezer]

Nyt alkaa olla ikävä vanhaa kunnon kypäräpappiosastoa. Harmi, ettei politiikka pelaa kuin ammattilaisurheilu. Tämän lieron voisi huoletta laittaa waivers-listalle, vaikka siinä menisikin yksi kansanedustajapaikka.


"Ei Suomessa hallituspolitiikkaa tehdä oman puolueen äänestäjiä varten. Minä en tee, enkä usko, että kukaan muukaan tekee, Räty vastaa."

Räty vastaanotti yli 200 pienituloisten palkkakuittia - Iltalehti

 

[Radiopää]

Minä halusin tuoda esille tämän kysymyksen, mutta provosoimalla ja ilman oikeiksi todistettuja tietoja, joita en siksi pysty kertomaan.

 

[Animal]

Nyt alkaa olla ikävä vanhaa kunnon kypäräpappiosastoa. Harmi, ettei politiikka pelaa kuin ammattilaisurheilu. Tämän lieron voisi huoletta laittaa waivers-listalle, vaikka siinä menisikin yksi kansanedustajapaikka.

Vaikka en Stubbista niinkään perusta, niin puolueen lento saattaa katketa kahdesta syystä vaikka Stubb itse osoittaisi pääministerinä olevansa mies paikallaan eikä tekisi itse virheen virhettä:

1. Laura Räty
2. Taru Tujusen lähtö

Tosin Räty voidaan laskea Stubbin omaksi virheeksi kun hänet hallitukseen otti.

 

[Geezer]

Vaikka en Stubbista niinkään perusta, niin puolueen lento saattaa katketa kahdesta syystä vaikka Stubb itse osoittaisi pääministerinä olevansa mies paikallaan eikä tekisi itse virheen virhettä:

1. Laura Räty
2. Taru Tujusen lähtö

Tosin Räty voidaan laskea Stubbin omaksi virheeksi kun hänet hallitukseen otti.

Stubb on itsessään suuri virhe. Jos Kokoomus pysyy seuraavienkin vaalien jälkeen suurimpana puolueena, se tapahtuu Stubbista huolimatta, ei hänen ansiostaan. Harmi, että Vapaavuori ei pärjännyt hurmoshenkisessä puheenjohtajakisassa tälle politiikan Keekille - VMP

 

[TosiFani]

Stubb on itsessään suuri virhe. Jos Kokoomus pysyy seuraavienkin vaalien jälkeen suurimpana puolueena, se tapahtuu Stubbista huolimatta, ei hänen ansiostaan. Harmi, että Vapaavuori ei pärjännyt hurmoshenkisessä puheenjohtajakisassa tälle politiikan Keekille - VMP

Olin hyvin epäileväinen Stubbin suhteen, en uskonut häneen. Katsoessani tv ykköseltä lauantaivieras lähetystä, jouduin miettimaan käsitystäni. En muista nyt yhtäkkiä yhtään Suomen pääministeriä, joka olisi puhunut yhtä selkeästi Venäjän tilanteesta. Ei peiteltyä jargonia vaan aika selkeää asiaa. Stubb ja Haglund ovat yllättäneet, mutta mitä sitten?

 

[Freddie Freeloader]

Stubb on juuri sitä, mitä Suomen poliittinen keskustelu nyt kaipaa. Luojaa kiittäisin, jos sellaiseen uskoisin, ettei ummehtunut helsinkiläisten kotinatsi Vapaavuori tullut valituksi.

 

[TosiFani]

Stubb on juuri sitä, mitä Suomen poliittinen keskustelu nyt kaipaa. Luojaa kiittäisin, jos sellaiseen uskoisin, ettei ummehtunut helsinkiläisten kotinatsi Vapaavuori tullut valituksi.

Määritelmäsi on varsin värikäs, mutta muuten olen kanssasi samaa mieltä. Minusta on mukava seurata kun menneisyydessä elävät "vaikuttajat" kauhistelevat Stubbin käytöstä.

 

[Kisapuisto]

Ehkä joskus joku rohkea tekee tutkimuksen kuinka paljon Suomen sossutoimistossa ilmenee tätä Rockham-syndroomaa jossa viranomaiset eivät uskalla kohdella mamuja samoin kriteerein kuin kantaväestöä rasisti-kortin pelossa.

Kyllähän noita tuollaisia rohkeita olisi vaikka millä mitalla, jotka ihan mielellään tekisivät tutkimuksen ko. asiasta. Mutta kun ei se ole rohkeudesta kiinni, sillä vaikea on tehdä tutkimusta jos ei saa dataa. Se kun tässä nimenomaisessa asiassa on salaista, eikä sitä saa antaa ulkopuolisille edes niin, että tunnistetiedot olisi poistettu. Mites siinä kukaan sitten tekee tutkimusta aiheesta?

Sehän on suorastaan mielipuolista, että nyt kaikki "faktat" asiasta on ihan huhujen tasolla, koska sitä oikeaa faktaa ei haluta antaa. SIis nimenomaan ei haluta antaa. Huhuilta olisi erittäin helppo katkaista siivet, jos ne siis ovat pelkkiä huhuja eikä niillä ole mitään totuuspohjaa. Jokainen voi miettiä ihan itsekseen, että miksi sitä ei tehdä.

 

[Kisapuisto]

Nyt alkaa olla ikävä vanhaa kunnon kypäräpappiosastoa. Harmi, ettei politiikka pelaa kuin ammattilaisurheilu. Tämän lieron voisi huoletta laittaa waivers-listalle, vaikka siinä menisikin yksi kansanedustajapaikka.


"Ei Suomessa hallituspolitiikkaa tehdä oman puolueen äänestäjiä varten. Minä en tee, enkä usko, että kukaan muukaan tekee, Räty vastaa."

Räty vastaanotti yli 200 pienituloisten palkkakuittia - Iltalehti

Aika mielenkiintoinen heitto poliitikolta, että hän ei tee politiikkaa äänestäjiään varten. Toisaalta Rädyllä on kyllä vahva selkänoja tuolle mielipiteelleen, sillä ei hän tuolla ministerinä äänestäjiensä ansiosta olekaan. Eihän Rätyä viime vaaleissa edes äänestänyt niin moni ihminen, että olisi eduskuntaankaan päässyt vaan rannalle jäi. Jotenkin vahvasti tuntuu, että niin jää seuraavissakin vaaleissa, jos sama meno jatkuu.