Kisapuiston remontti

[Jasse]

Viestin lähetti Aksu
Tota... voi olla, että olen jopa päivittäisessä yhteydessä ja voi olla jopa, että haluamiani asioita on mennyt läpi ja on parastakin aikaa menossa. Mistä näitä tietää? Asiaa se ei kuitenkaan muuta. Ikävistäkin asioista pitää voida keskustella myös julkisesti. Henkilökohtaiset asiat käydään toki suljettujen ovien takana ja luottamuksella.

Juu tottakai asioista pitää voida keskustella julkisesti, itse olen vain asiallisen ja rakentavan keskustelun kannalla, mutta toki terve kritiikkikin on suotavaa.

Ja päätän omaltakohdaltani tämän öfftöpikki jutustelun tähän. Kiitos ja kumarrus...

 

[Juicey]

Vastaan jälleen tähän ketjuun lainaten Petteri Nokelaiselle pyhitetyn ketjun viestiä:

Viestin lähetti mirasane
Screeni on kuitenkin pitkäaikainen sijoitus. Jos sen käyttöikä on 30 vuotta, pitää sen hintakin jakaa tasan noiden vuosien kesken ja yhtäkkiä huomataan, että sen kausikohtainen hinta ei olekaan juuri mitään - varsinkin jos ja kun screenille myydään ilmoituksia.

Ajattelin itsekin tuota samaista pointtia kirjoittaessani aiempaa viestiä; screeni on pysyvä hankinta toisin kuin pelaajabudjetissa käytettynä mahdollisesti vaikutus näkyy vain yhdellä kaudella. Toisaalta, tämä samalla vahvistaa enemmän sitäkin kysymystä, että onko screeni ollut pakollinen hankinta juuri nyt vai olisiko sitä voinut siirtää mahdollisesti seuraavalle kaudelle - sikäli että taloustilanne oltaisiin voitu arvioida yhtään paremmaksi.

 

[Everton]

Viestin lähetti Jasse
Itselläni ei ole varmuutta Kouvolan asiasta mutta sellainen mielikuva minulle on jäänyt että kyllä siellä ovat olleet fanien edustajat aiemminkin johtokunnan kokouksissa mukana, mutta nythän sielläkin on toden totta vasta herätty ja otetaan kaikki huomioon.

Ei täällä ollut kukaan tietoinen seuran jamasta ennen yllätysuutista, eikä kokouksissa todellakaan ole ulkopuolisia tuolloin ollut. Nykyisessä johtokunnassa sen sijaan on avoimuutta vaikka muille jakaa: Jokkeri infoaa täälläkin keskustelupalstalla(!) säännöllisesti ja kokouksissa on muutama fani mukana.

Esim. Englannissahan fanit omistavat usein kannattamansa seurat.

 

[Spac]

Sellasta vaan kyselen, että sattuuko kellään olemaan enää niitä remonttikuvia jäljellä. Mistään serveriltä en ole saanut niitä enää avattua. Murmelilla ja Siestalla muistaakseni oli ainakin matskua.
Mitä enemmän, sitä parempi. Voisin huolia vaikka kaikki.

 

[siesta]

Sellasta vaan kyselen, että sattuuko kellään olemaan enää niitä remonttikuvia jäljellä. Mistään serveriltä en ole saanut niitä enää avattua. Murmelilla ja Siestalla muistaakseni oli ainakin matskua.
Mitä enemmän, sitä parempi. Voisin huolia vaikka kaikki.

Remonttikuvat on kyllä tallessa. Tässä on vaan projektina siirtää ne kaikki toiselle serverille. Laitan linkkiä myöhemmin.

EDIT: Mun remonttikuvat löytyy nyt täältä:

http://www.digikuva.org/saipa/kisapuisto/

 

[Murmeli]

Tuollahan noita:

http://www.murmeli.com/gallery/Kisapuisto/

 

[Spac]

Jep, kiitoksia näistä! Rakennustyömaaelämää nyttemmin enemmän nähneenä tuli vaan kiinnostus nähdä, mitä meiän pojat on saanu aikaan.. :)

 

[spurger]

Lappeenrantaan on kuulemma tulossa uusi monitoimiareena 4 000 hengen kapasiteetilla, ei tosin ihan keskustaan vaan vaan 30 km keskustasta Rauhan alueelle. No tuskin saipa sinne pelaamaan siirtyy. Mielenkiintoista että Rauhasta muutaman kilometri itään Imatran puolelle on myös nousemassa uusi halli. No, ainakaan jääajasta ei luulisi olevan pulaa tulevaisuudessa etelä-Karjalassa, sillä tietääkseni myös kisapuistoon on tulossa uusi kahden kaukalon halli.

 

[Tuen Vety]

Lappeenrantaan on kuulemma tulossa uusi monitoimiareena 4 000 hengen kapasiteetilla, ei tosin ihan keskustaan vaan vaan 30 km keskustasta Rauhan alueelle. No tuskin saipa sinne pelaamaan siirtyy. Mielenkiintoista että Rauhasta muutaman kilometri itään Imatran puolelle on myös nousemassa uusi halli. No, ainakaan jääajasta ei luulisi olevan pulaa tulevaisuudessa etelä-Karjalassa, sillä tietääkseni myös kisapuistoon on tulossa uusi kahden kaukalon halli.

Kohta ei siis voida piiloutua junioritoiminnan menestymättömyydessä vähäisen jääajan ja huonojen harjoitusolosuhteiden taakse. Kisapuiston lisäksi ~puolentunnin ajomatkan päässä on nyt jäähalleja Savitaipaleella ja Luumäellä. Näiden lisäksi hallit nousevat Joutsenoon ja Rauhaan. Tämä on erinomainen asia koko maakunnan kiekkoilua ajatellen.

 

[Näkkäri]

tietääkseni myös kisapuistoon on tulossa uusi kahden kaukalon halli.

En muista kaukalomäärää, mutta harjoitushalli tulee Kisapuistoon joka tapauksessa. Rakennustyöt alkanevat hyvinkin pian.

 

[Franchi]

Kiekkoliiga vaatii lisenssit jäähalleihin

Eilen jäähallilta bongattu JP Vuorinen kävi ilmeisesti toteamassa tämänhetkisen hallitilanteen SaiPan osalta:

"Vuorisen mukaan kaikki nykyiset liigajoukkueet täyttävät tulevan liigalisenssin ehdot. Jatkossa ehtoja on kuitenkin tarkoitus kiristää. Porin Isomäen jäähallin remonttia Vuorinen pitää täysin välttämättömänä.

- Se [Pori] on vanha halli ja vääjäämättä liigan heikoimpien hallien joukossa. SM-liigan näkökulmasta kiireisin tarve uudelle jäähallille on kuitenkin Tampereella. Sen jälkeen tulevat Pori ja Lappeenranta, Vuorinen sanoo."

Lähde: YLE Satakunta

"Paikallaolleet" 2700 katsojaa saivat epäilemättä aikaan illuusion, että hyvin tuolla mahtuu liikkumaan. Tosin, se nyt ei taida kriteeristöön kuuluakaan.

 

[varatuomari]

Mitäköhän tuohon kriteeristöön ylipäänsä mahtaa nykyään kuulua? Taannoin jossain oli sen ilmeisesti pelaajille tehdyn jäähallikyselyn tulokset, eikä Kisapuisto tainnut (yllättäen) saada pahempaa noottia kovinkaan monessa kategoriassa.

 

[KPL]

Mitäköhän tuohon kriteeristöön ylipäänsä mahtaa nykyään kuulua? Taannoin jossain oli sen ilmeisesti pelaajille tehdyn jäähallikyselyn tulokset, eikä Kisapuisto tainnut (yllättäen) saada pahempaa noottia kovinkaan monessa kategoriassa.

Eiköhän pelaajille riitä, että pukukopit ja muut pelaamiseen liittyvät asiat ovat kunnossa. Onhan tuo kisapuisto katsojalle aika surkea esitys ja kun tietää, ettei esim. sitä selostuskopin ja seisomakatsomon välistä seinää voi edes leventää, niin eipä tuolle hallille voi paljoakaan enää tehdä. Lappeenrannan ja Saipan taloustilanteen tietäen uutta hallia ei ole kuitenkaan tulossa, todennäköisesti koskaan, joten ilman mystistä rahoittajaa tuolla on jatkettava eteenpäin.

 

[Haske]

Mitäköhän tuohon kriteeristöön ylipäänsä mahtaa nykyään kuulua? Taannoin jossain oli sen ilmeisesti pelaajille tehdyn jäähallikyselyn tulokset, eikä Kisapuisto tainnut (yllättäen) saada pahempaa noottia kovinkaan monessa kategoriassa.

Tässä linkki kyselyn tuloksiin. Kisapuistossa on siis pelaajien mielestä vain liigan huonoimmat vaihtoaitiot, mutta aika häntäpäässähän sitä ollaan lähes jokaisessa kategoriassa Porin jäädessä melkein jokaisessa jumboksi.

 

[Spac]

Onhan tuo kisapuisto katsojalle aika surkea esitys ja kun tietää, ettei esim. sitä selostuskopin ja seisomakatsomon välistä seinää voi edes leventää, niin eipä tuolle hallille voi paljoakaan enää tehdä.

Missä niin on sanottu, ettei voi leventää? Ihan varmasti voi leventää. Ulkonahan on tilaa aina tienlaidalle saakka. Ei se ole kuin rahasta kiinni. Kannattavuus on sitten kokonaan toinen seikka.

Mutta joo, onhan se kohta käytävästä todella siis nöyryyttävän ahdas. Muutenkin kun tuo halli on tehty aikoinaan monttuun, ei ole varmaan ajateltu ihan hirveän pitkälle tuon rakennuksen kehittämistä/laajennusmahdollisuuksia.

Muistan joskus ennen viimeistä suurta halliremonttia, kun M.Saukkonen sanoi jossakin TV-pelissä, että "SaiPa ansaitsee otteillaan uuden hallin." tai jotain sinne päin. Sitten vähän ajan päästä tehtiinkin mittava remontti ja halli sai nykyaikaisen ilmeen.

Sanoisin, että jos nuo hallikyselyssä mainitut puutteet eli pukukoppiolosuhteet ja vaihtoaitiot uusittaisiin, mediatilat mietittäisiin uudelleen ja sen helvetin ahtaan käytävän, eli hallin leventäminen Kisakadun suuntaan toteutettaisiin, pärjäisi tuolla kopperolla ihan hyvin näissä piireissä ja näillä yleisömäärillä.

Tosiasia lienee kuitenkin se, että ensiksi pyritään saamaan tuote kuntoon. Voittoja, voittoja, joilla saadaan halli pullistelemaan. Jos kaudessa on yli puolet kotiotteluista sellaisia, etteivät kaikki halukkaat mahdu halliin, tulee päättäjille hurjia mieleen.

Nyt ollaan kaukana siitä.

Ainiin: ja ne olutpisteiden luona olevat seinätasot ovat alkaneet notkua. Olisikohan kunnon kulmaraudat poikaa?

 

[KPL]

Missä niin on sanottu, ettei voi leventää? Ihan varmasti voi leventää. Ulkonahan on tilaa aina tienlaidalle saakka. Ei se ole kuin rahasta kiinni. Kannattavuus on sitten kokonaan toinen seikka.

Mutta joo, onhan se kohta käytävästä todella siis nöyryyttävän ahdas. Muutenkin kun tuo halli on tehty aikoinaan monttuun, ei ole varmaan ajateltu ihan hirveän pitkälle tuon rakennuksen kehittämistä/laajennusmahdollisuuksia.

Heitän ulkomuistista, että sitä ei saa leventää, koska joku rakennuslaki tjsp kieltää, kun joku dorka on alunperin pykännyt hallin omakotitalojen viereen. Luuletko, ettei sitä oltaisi levennetty edellisen rempan yhteydessä, jos näin olisi voitu tehdä?

 

[Murmeli]

Heitän ulkomuistista, että sitä ei saa leventää, koska joku rakennuslaki tjsp kieltää, kun joku dorka on alunperin pykännyt hallin omakotitalojen viereen.

Käsittääkseni hallin tontin raja tulee vastaan, koska hallin ympäri on kuitenkin mentävä pelastustiet yms. Tämän vuoksi kyseinen käytävä on jätetty niin kapeaksi.

 

[Tulppu]

Eikös tuo halli ole aivan alunperin vain ulkojää, joka on katettu? Siitä siis varmaankin kumpuaa suurin osa perusongelmista, kuten laajennusmahdollisuuksien vähyys.

Ja mitä tulee tämänhetkisen SaiPan otteisiin, niin paikat hallissa riittävät mainiosti. Edellisestä remontista ei ole kauhean kauaa ja ensin on todellakin saatava tuo tuote parempaan iskuun että voitaisiin haaveilla minkäänlaisesta remontista.

Jonkinlainen monitoimiareena Lappeenrantaan olisi kyllä saatava, mutta ei taida tapahtua kuin vasta joskus 2020 jos sittenkään.

 

[Ted Raikas]

Jonkinlainen monitoimiareena Lappeenrantaan olisi kyllä saatava, mutta ei taida tapahtua kuin vasta joskus 2020 jos sittenkään.

Olisi saatava, mutta siihen tosiaan voi vierähtää tovi jos toinenkin. Myös joku todella kätevä paikka olisi löydettävä, sellainen minne olisi helpommat yhteydet. Se jouduttaisiin kyllä ehkä rakentamaan suht kauas keskustasta, mutta toisaalta ne hyvät kulkuyhteydet kenties silti nopeuttaisi sinne pääsyä.

Mitä hallin kokoon tulisi, niin ei sinänsä haittaisi tippaakaan, vaikka se olisi katsomon suhteen jonkin verran pienempi ja vähemmän paikkoja kuin nykyään. Sillä voitaisiin ehkä kompensoida tunnelmaa, kun ei tuota nykyistäkään kovin helpolla täyteen saada.

 

[ahal]

Eikös tuo halli ole aivan alunperin vain ulkojää, joka on katettu? Siitä siis varmaankin kumpuaa suurin osa perusongelmista, kuten laajennusmahdollisuuksien vähyys.

Näin se on. Nassikkana jo 60-luvun lopulla sputnikkeja tuli seurattua montun reunalla. Mieleen jäi mm. Karjaportin mainos: Kunto päällä tekojäällä, Karjaportin tuotteet täällä! Eiköhän sentään mm. jäädytysputket ole jossain vaiheessa uusittu :)

Toisaalta eihän siitä kovin montaa vuotta ole, kun viimeksi remppaa tehtiin. Kaarnan viimeisiä duuneja? Viiden tuhannen katsomo riittää vallan hyvin nykymenolla. Mutta yleisö viihtyy paremmin jo sillä, kun myyntipisteitä on riittävästi ja kangaspäällysteiset tuolit istuimina muovikuppien sijaan.

 

[Gleb]

Ainakaan kymmeneen vuoteen tuskin tapahtuu mitään isompaa hallin suhteen, 2020-luvulla on sitten pohdittiva että mitä tehdään. Lyhyellä tähtäimellä Kisapuiston remontoiminen on tietysti halvin ratkaisu, ongelmina ovat kuitenkin nuo mainitut ongelmat tontin suhteen sekä liikennesumppu. Eikä Kisapuistosta saada uuden hallin veroista millään muutaman miljoonan remontilla vaan taas saa olla 10-20 vuoden päästä miljoonia työntämässä.

Uusi halli voisi paras ratkaisu pitkällä tähtäimellä mutta aika paljon saa tässä kaupungissa muuttua ennen kuin uskon että sellaista lähimpään 50 vuoteen rakennetaan. Jos uusi halli rakennetaan se voisi kooltaan olla samaa luokkaa kuin Kisapuisto ja luonnollisesti monitoimihalli missä esim LrNMKY voisi ainakin osan peleistä pelata. Sijoituspaikka pitäisi olla hyvien liikenneyhtyksien päässä eli käytännössä se tulisi jonnekin hieman sivummalle kuten Myllymäkeen. Unelmatilanne olisi tietenkin jos halli olisi ihan ydinkeskustassa mutta siellä ei sopivaa tonttia taida olla ilman mitään suuria uudelleenjärjestelyitä. Ja mitä Kisapuistolla sitten tehtäisiin, kahdella sen kokoisella hallilla ei kuitenkaan mitään käyttöä olisi.

Kaupungin urheilurakentamisessa tärkeämpi projekti taitaa olla kuitenkin iso monitoimihalli jalkapalloilijoille, pesäpalloilijoille sekä yleisurheilijoille. Näiden lajien talviharjoittelumahdollisuudet Etelä-Karjalassa ovat niin heikot että toivottavasti tuo saadaan mahdollisimman nopeasti tehtyä. Sen jälkeen muutama vuosi säästetään taas rahaa ja sitten voidaan ehkä varovasti alkaa puhua jäähallitilanteesta.

 

[koutsiman]

Mitä hallin kokoon tulisi, niin ei sinänsä haittaisi tippaakaan, vaikka se olisi katsomon suhteen jonkin verran pienempi ja vähemmän paikkoja kuin nykyään. Sillä voitaisiin ehkä kompensoida tunnelmaa, kun ei tuota nykyistäkään kovin helpolla täyteen saada.

Kätevää olisi rakentaa kaksi kerroksinen katsomo. Tyyliin isommat areenat. Jotta voisi vaikka konsertteja järjestää isommallekin porukalle.

SaiPan peleissä yläkatsomot olisi suljettuina ja verhottuina jotenkin etteivät näytä katsomoilta. Sitten niitä otettaisiin käyttöön tarvittaessa, mikäli alakerran paikat eivät riittäisi. SaiPan peleissä voisi kyllä mennä aikaa siihen mutta toivossa on hyvä elää.

Unelmoida aina voi. :)

 

[Gleb]

Rupesin tässä vielä pohtimaan että minkälaista remonttia Kisapuistossa voi tehdä niin kohteena olisi varmaankin sisääntuloaula. Mitenkäs jos kaivettattaisiin siitä kaksikerroksinen. Saataisiin halutessa samalla näyttävä julkisivu, samassa yhteydessä laajennettaisiin tien suuntaan, siinä on hyvin tilaa. Hallia ei tarvisi korottaa vaan nykyisen aulan tasolla olisi toinen kerros. Alakerrasta voisi sitten tehdä kulun katsomoon, se vähentäisi ruuhkaa yläosan kapeassa kohdassakin. Useampi miljoonahan tälläiseen varmaan menisi mutta kun tuskin sitä uuttakaan hallia kymmeniin vuosiin saadaan.

 

[Tuen Vety]

Nostetaanpas vanhaa ketjua ylös.

Edellisestä hallirempasta on vierähtänyt kymmenen vuotta, ja kohta tarvitsisi taas tehdä jotain. Lienee selvää, ettei kaupungilla ole liikaa varaa investoida uuteen halliin ja ulkopuolisenkin rahoituksen kanssa voi olla hiljaista nykyisellä markkinataloudella. Yritän siis avata peliä, miten nykyistä Kisapuistoa voisi kehittää.

Ensimmäisenä tulee mieleen kellojen takana olevat betonikuutiot, joissa on kusiputkat. Nämä rakenteet olisivat ihanteellisella paikoilla tehdä ravintoloita, joista näkisi peliä. Tiiliseinää nurin ja tilalle pleksiä, jonka takaa näkisi tuoppi kädessä kiekon. Mitä vessojen alta löytyy?

Toinen ajatus, mikä tulee mieleen, on sitten jo todella radikaali. Hylätään Kaukaan seisomakatsomopääty. Kisapuiston sijainti vain sanelee sen, että ainut laajentumissuunta on tuo pääty. Olen muutaman kerran käynyt lounastamassa päivällä hallilla ja ravintola on ollut täysi. Tuo on suunta, johon voidaan kehittää toimintaa laajentamalla nykyistä ravintolaa. Mitä olen aitioiden suutaan pelin aikana vilkuillut, niin kaikki 10 karsinaa on ollut aina käytössä. Päätyy voisi rakentaa 4-5 uutta aitiota, joiden alle istumakatsomon. Selostamon puoleiseen kulmaan 200 hlön vierasseisomakatsomo, joka voitaisiin modata istumakatsomoksi mikäli vieraita ei olisi tulossa. Seisomakatsomo siirtyisi toiseen päähän hallia kellojen väliin. Lähellä jäätä, hieman jyrkempi katsomo takaisi paikan jossa Willimiehet saisivat helpommin otettua koko seisomakatsomon villiin kannustukseen mukaan.

Viestin pointtina oli herättää keskustelua, miten nykyistä Kisapuistoa voisi kehittää. Antakaa idoita ja antakaa mielikuvituksen laukata.

 

[Gleb]

Joskus kun rättihallin remonttitarpeesta puhuttiin niin pyörittelin mielessä ajatusta että sen tilalle olisi rakennettu laajennusosa päähalliin, tässä olisi ollut harjoituskaukalo ja sitten yleisötiloja päähallille. Nyt tietenkin kun rättihalli pistettiin uusiksi niin tällaiset ajatukset ovat entistäkin turhempia.