Kilpavarustelua ja kesäloman tuskaa

[Jinsui]

Viestin lähetti Pata
Ässät ei maksa Williamsille edes tuota summaa kaudesta, vaan miehen kokonaiskustannukset Ässille ovat 50 000 tai vähän alle. Se sisältää siis Jasonille maksettavat taskurahat, asunnon, auton, lennot, kaiketi jonkinlaisen vakuutuksenkin ja pari purkkia Remontti-Ässää.

Halvalla siis irtosi, olkoonkin, että vastuu ja näytöt NHL:ssä ovat varsin vähäiset. Joskin jo peliaika Detroitissa on jonkinlainen näyttö, ja jos taustoja, persoonaa sekä pelityyliä olisi vähänkin jaksanut tutkia, olisi varmasti sokeampikin seurajohtaja saattanut aavistella, että tällainen kaveri saattaa sopia SM-liigaan jopa erinomaisesti. Mutta muuten niin avokätisesti rahaa jakava Blues ei ollut valmis sijoittamaan Williamsiin tuonkaan vertaa ja muita liigaseuroja ei edes kiinnostanut.

Joo näinhän se menikin. Kiitoksia tarkennuksesta.

 

[Artsi]

Viestin lähetti Pata
Ässät ei maksa Williamsille edes tuota summaa kaudesta, vaan miehen kokonaiskustannukset Ässille ovat 50 000 tai vähän alle. Se sisältää siis Jasonille maksettavat taskurahat, asunnon, auton, lennot, kaiketi jonkinlaisen vakuutuksenkin ja pari purkkia Remontti-Ässää.

Tämähän alkaa kuulostamaan siltä, että tämä työsulku tulee olemaan liigaseurojen taloudellinen pelastus. Samaan aikaan kun kaikenmaailman NHL-epäonnistujat (Pärssinen, Harkins yms) nauttivat yli 200 000 palkkaa, niin tällaisia todellisia NHL-miehiä saadaan tänne minimipalkalla töihin. Toivottavasti työnseisaus jatkuu ensi kaudenkin, niin voimme helpostikkin nostaa liigaseurojen määrän kahteenkymmeneen ja talousasiatkin saadaan tasapainoon.

 

[HekeK]

Viestin lähetti Artsi
Tämähän alkaa kuulostamaan siltä, että tämä työsulku tulee olemaan liigaseurojen taloudellinen pelastus. Samaan aikaan kun kaikenmaailman NHL-epäonnistujat Pärssinen, Harkins yms) nauttivat yli 200 000 palkkaa, niin tällaisia todellisia NHL-miehiä saadaan tänne minimipalkalla töihin. Toivottavasti työnseisaus jatkuu ensi kaudenkin, niin voimme helpostikkin nostaa liigaseurojen määrän kahteenkymmeneen ja talousasiatkin saadaan tasapainoon.

Sehän on se ja sama mitä kannattajat uskovat. Hyvin harvat tälläkään sivustolla ihan aikuisten oikeasti tietävät mitä kenellekkin maksetaan.

Itse olen hyvin huvittuneena seuraillut keskustelun kulkua. Pääpiirteissään voisi vetää sellaisen johtopäätöksen, että NHL-veijarit ovat lähes puoli-ilmaista työvoimaa.

Niin, ja sellainen seikka on vielä havaittavissa, että muut seurat maksavat omista NHL-vahvistuksistaan suuria summia, mutta oman suosikkiseuran työsulkupelurit ovat juuri oikeaan aikaan värvättyjä ja siksi todella edukkaita.

HIFK ei selittele. Pentti maksaa.

 

[Gagne]

Viestin lähetti Raúl
NHL-statuksen omistavan pelaajan (Hahl) pitäisi kyllä SM-liigassa osata muutakin, kuin niitä haalarihommia. Hahl on ilman muuta hyvä pelaaja ja tuossa roolissa hyvin tärkeä joukkueelleen, mutta edelleenkään en kovin suurta palkkaa noilla näytöillä miehelle edes täällä kotoisessa liigassa maksaisi.

Ihan vain kuriositeettimaininta tähän väliin:

Mitenkäs muuten Rudi Ruutu? Vakuuttanut pisteiden teossa? Soimattu tehojen puutteesta ja roolipelaamisesta? Ai niin, sehän ei pelaa Kerhossa vaan...

Kevät tulee, keskustelu siirtyy tutuille laduille. Saatanan Kerho, valtionvelkakin on RY:n aiheuttama.

 

[Nännimäinen]

Viestin lähetti HeGe41
Pentti maksaa.

Ja lihoo. Oli Pena kohtuullisen turpeassa kunnossa tuossa Pumpkinheadin pressissä.

Mutta asian tykö.

Nimien valossa - ja jos NHL ei ala - odotettavissa on huikeat pleijarimittelöt. Molemmat helsinkiläiset ovat kivikovia, Kärpät on vahva, Lukossa on potentiaalia ja Kerho on Kerho. Tällä kaudella mestaruus ei irtoa helpolla.

Mutta ihan varmasti jokunen kovia satsauksia tehnyt porukka ottaa tällä tilikaudella taloudellisesti rajusti takkiin. Eivät ne starat täällä hyväntekeväisyyttään pelaa. Eivät edes Hämeenlinnassa, vaikka siellä varmaan hubaa onkin.

 

[mtmela]

Viestin lähetti Nännimäinen
Mutta ihan varmasti jokunen kovia satsauksia tehnyt porukka ottaa tällä tilikaudella taloudellisesti rajusti takkiin. Eivät ne starat täällä hyväntekeväisyyttään pelaa. Eivät edes Hämeenlinnassa, vaikka siellä varmaan hubaa onkin. [/B]

Tulee mieleen ainakin IFK, viime vuonna muutama hassu tuhat euroa plussalla ja nyt suurinpiirtein samaan palkkabudjettiin (kauden alkuperäiseen) on tungettu 5 NHL-tason jätkää lisää. Toki kaikkihan on kiinni siitä, kuinka paljon sen takia on saatu uusia tuloja viivan yläpuolelle kohtaan sponsoritulot ja lipputulot.

Epäilen, että meilläkin voitto hieman pienenee Nylanderin, Bumen ja Niinimaan myötä.

 

[mixu]

En ymmärrä sitä miksi Kärppä-fanit jatkuvasti hehkuttavat noista miljoona voitoista per kausi?
Mielestäni fanin kannalta on parasta kun tehdään +/- tulosta ja kaikki liikenevät laitetaan joukkueeseen eikä hankita omistajille voittoa kuten Oulussa.

 

[vero]

Jason Williams

Ässät ovat varanneet Wiliamsin kuluihin kaikkiaan noin 100 000 euroa (kerättiin yhteistyökumppaneilta), joista Jasonille päätyy sitten tavalla tai toisella se viiskymppiä. Jasonin viiskymppiäkin sitten jakautuu moneen pieneen puroon, kuten lentoihin, vakuutuksiin, taskurahoihin, terveydenhuoltokustannuksiin, varustekustannuksiin jne. Se toinen viiskymppiä menee sitten agenttikustannuksiin, asunnon vuokriin, veroihin USA:han. Lisäksi olennaista on se, että jatkuuko kausi kuinka pitkään Ässien osalta. Joka tapauksessa Ässille riittää tuo noin satku kattamaan Jasonin kokonaiskustannukset, mikä on varmasti suhteessa halpaa. Merkittävästi halvemmalla ei pelaa kukaan SM-liigan NHL-pelureista. Ei eded Lukon tai HPK:n talkoomiehet.

 

[mtmela]

Viestin lähetti mixu
En ymmärrä sitä miksi Kärppä-fanit jatkuvasti hehkuttavat noista miljoona voitoista per kausi?
Mielestäni fanin kannalta on parasta kun tehdään +/- tulosta ja kaikki liikenevät laitetaan joukkueeseen eikä hankita omistajille voittoa kuten Oulussa.

Juuri mietin, että laitanko tähän seuraavan ajatuksen: Nyt kun ois mahdollisuus satsata kunnolla joukkueeseen, sitä ei ilmeisesti tehdä. Eli pari huippumiestä ja tulos +-0, mutta Oulussa ei sille linjalle lähdetä. Muistetaan vielä liian hyvin 90-luvun mustat vuodet ja niiden ei haluta toistuvan. Toisaalta taas ei kai sitten haluta viedä omilta junnuilta peliaikaa? Ja näyttää pahasti siltä, että organisaatio ei halua menestyä lähtemällä kilpavarusteluun, mikä on sääli ja pettymys monelle kannattajalle. Eli organisaatio näyttää tyytyvän sijoitukseen 4 parhaan joukkoon. :(

Kärppä-säätiö omistaa suurimman osan osakeyhtiöstä eli voitto tulee organisaatiolle ja junioritoimintaa pyörittävälle Kärpät 46- ry:lle (korjatkaa joku jos tietää paremmin).

Mixu: Jos otat ne punaiset sankarilasit pois huomaat, etten kritisoinut IFK:n linjaa, totesin vain että kalliiksi tulee. Minusta on hienoa, että IFK uskaltaa satsata ja hankkia Tähden silloin kun sen tarve on. OJ on oikea tähti, kuten myös Koivu ja Selänne. Nylander oli sellainen semi-tähti. Kaikissa kirjoituksissani olen kehunut Penan tämän kauden linjausta, sääli ettet osaa lukea ilman väritystä.

Ja kuitenkin mieluummin näen Kärppien tekevän valtavaa voittoa kuin vastaavaa tappiota. Kuten huomasit varmaan jo viime vuonna, mestaruusrosteri toi ison voiton, pronssirosteri taas pienen. Minusta esim. Stathoksen ja Vopatin palkat ovat liian isoja ko.suorituksista. Mutta edelleen esim. Sakic, Tkachuk ja +-0 tulos kuulostaisi minusta hyvältä (Märkä uni siis).

 

[-OO-]

Re: Jason Williams

Viestin lähetti vero
Merkittävästi halvemmalla ei pelaa kukaan SM-liigan NHL-pelureista. Ei eded Lukon tai HPK:n talkoomiehet.

Minusta Lukon johto, tai kukaan täälläkään, ei ole väittänyt että Lukon NHL-avut olisivat ilmaisia ja pelaisivat talkoilla. Pirnes ja Pettinen saavat ihan markkina-arvonsa mukaista palkkaa, missään vaiheessa ei ole edes muuta väitetty. Rolosonista on sanottu että mies pelaa "käytännössä talkoilla" mikä tarkoittaa sitä että hänen palkkansa ei ole sitä tasoa mitä tuon tason maalivahdille yleensä maksetaan. Halpa Roli ei silti ole. Gillistä ei ole sanottu sen enempää kuin että hänestä koituvat kulut ovat pienemmät kuin mitä Bartekin peluuttaminen koko kauden ajan olisi maksanut. Tuntuu että Ässä-fanien pitää vain joka yhteydessä kuittailla Lukolle vaikka ei olisi edes minkäänlaista aihetta.

 

[Juhaht]

Re: Jason Williams

Viestin lähetti vero
Ässät ovat varanneet Wiliamsin kuluihin kaikkiaan noin 100 000 euroa (kerättiin yhteistyökumppaneilta), joista Jasonille päätyy sitten tavalla tai toisella se viiskymppiä. Jasonin viiskymppiäkin sitten jakautuu moneen pieneen puroon, kuten lentoihin, vakuutuksiin, taskurahoihin, terveydenhuoltokustannuksiin, varustekustannuksiin jne. Se toinen viiskymppiä menee sitten agenttikustannuksiin, asunnon vuokriin, veroihin USA:han. Lisäksi olennaista on se, että jatkuuko kausi kuinka pitkään Ässien osalta. Joka tapauksessa Ässille riittää tuo noin satku kattamaan Jasonin kokonaiskustannukset, mikä on varmasti suhteessa halpaa. Merkittävästi halvemmalla ei pelaa kukaan SM-liigan NHL-pelureista. Ei eded Lukon tai HPK:n talkoomiehet.

Onko näin? Ja jos on, keneltä on kuultua? Mitään lähdettä tuolle Williamsin 50 000 eurollehan ei ole. Mies sanoi Veikkaajassa, että olisi tullut Bluesiin pelaamaan 50 000 eurolla, mutta seura ei ollut halukas tätä maksamaan. Missään ei puhuttu Ässien mieheen käyttämästä rahamäärästä.

Jos kuitenkin oletetaan, että Jason oli Ässille yhtä kallis, kuvittelisin tuon mainitun viidenkympin olevan nimenomaan palkka. Tähän päälle sitten kaikki vakuutukset, asuminen, auto ja niin edelleen.

 

[mixu]

mtmela

Ihan kirkkaiden linssien läpi tässä katsotaan mutta en jaksa ymmärtää kuinka Hifkin hankinnat jatkuvasti tuottavat muiden joukkueiden faneille jatkuvaa päänsarkyä.
Hifk on kuitenkin ollut mukana pääsarjatasolla kymmenia vuosia ja hoitanut aina rahaasiat kunnialla.

 

[Ässät #12]

Re: Re: Jason Williams

Viestin lähetti Juhaht
...että olisi tullut Bluesiin pelaamaan 50 000 eurolla, mutta seura ei ollut halukas tätä maksamaan. KLIP... Jos kuitenkin oletetaan, että Jason oli Ässille yhtä kallis, kuvittelisin tuon mainitun viidenkympin olevan nimenomaan palkka. Tähän päälle sitten kaikki vakuutukset, asuminen, auto ja niin edelleen.

Loppujen lopuksi aivan turha miettiä Willyn palkkaa, koska ne on hankittu ylimääräisenä pelaajabudjettiin, eli kulut eivät aiheuta muutoksia muihin hankintoihin. Niin, ja aivan sama vaikka olis mennyt sen sata tonnia, koska on ollut hintansa väärti joka tapauksessa, oiskohan Williams ollut jopa tehokkain nhl-pelaaja noin niinku pisteiden valossa?

 

[Juhaht]

Re: Re: Re: Jason Williams

Viestin lähetti Ässät #12
Loppujen lopuksi aivan turha miettiä Willyn palkkaa, koska ne on hankittu ylimääräisenä pelaajabudjettiin, eli kulut eivät aiheuta muutoksia muihin hankintoihin. Niin, ja aivan sama vaikka olis mennyt sen sata tonnia, koska on ollut hintansa väärti joka tapauksessa, oiskohan Williams ollut jopa tehokkain nhl-pelaaja noin niinku pisteiden valossa?

Varmasti onkin hyvä hankinta, vaikka hinta olisi kaksinkertainen. En sitä tarkoittanutkaan, lähinnä vain spekuloin itsekseni Williamsin todellisia kustannuksia. Nythän täällä on ollut pelkkää mutuilua asian tiimoilta.

 

[bunghole]

Viestin lähetti mixu
En ymmärrä sitä miksi Kärppä-fanit jatkuvasti hehkuttavat noista miljoona voitoista per kausi?
Mielestäni fanin kannalta on parasta kun tehdään +/- tulosta ja kaikki liikenevät laitetaan joukkueeseen eikä hankita omistajille voittoa kuten Oulussa.

Kärppä-säätiö, joka tukee oululaista ja pohjoissuomalaista juniorikiekkoilua ja muuta liikuntaa, omistaa muistaakseni 76% Oulun Kärpät OY:stä. Näin ollen suurin hyötyjä on oululainen juniorityö joka taas pitkällä tähtäimellä kasvattaa uusia niinimaita, pitkäsiä, jokisia, viuhkoloita jne.

Tätä tosiasiaa, eli pitkäjänteistä työntekoa ei monissa seuroissa tunnuta tajuavan. Fanit kuten mixu vaativat änärimiehiä sen kummemmin ajattelematta pidemmälle. Pitäisikö Kärppien pelata tuplasti suuremmalla budjetilla kuin nyt jos siihen on varaa? Ei todellakaan.

Jotain Oulussa tehdään oikein. Jotain sellaista mitä muualla ei osata. Teknologiassa ja taloudessa puhutaan "Oulun Ihmeestä". Mielestäni Oulun Kärpät on osa tätä ihmettä. Sama ei välttämättä olisi onnistunut muualla. Hyvän kuvan oululaisesta mentaliteetista, joka on mahdollistanut tämän kaiken, saa kun lukee Hesarin NYT-liitteen jutun Oulusta, joka valittiin Suomen parhaaksi kunnaksi. Ei tyydytä maakuntarjaan vaan halutaan olla parhaita. Kuitenkin nöyrästi ja realiteetit huomioonottaen. Sellainen, joka ei kyseistä juttua ole lukenut, voi lukea osan jutusta täältä:

http://www.oulu.ouka.fi/Tiedote.asp?ID=3117

Jotain siis on muilla seuroilla ja kaupungeilla opittavaa Oulusta ja Kärpistä. Seuraava linkki kertoo mielestäni paljon.

http://plus.kaleva.fi/cfscripts/kie...de=show&expand=31430&forum=1&LOGGEDtunniste=0

EDIT: Lisätään vielä yksi linkki, vaikka varmaan aika harvaa lukijoista kiinnostaa. Ehkä silti joitain;)

http://www.oulunkarpat.fi/uutiset.php?uutisid=131

EDIT2: Pientä viilausta

 

[Lare]

Viestin lähetti mixu
Mielestäni fanin kannalta on parasta kun tehdään +/- tulosta ja kaikki liikenevät laitetaan joukkueeseen eikä hankita omistajille voittoa kuten Oulussa.

Toki liikenevät rahat pitää laittaa joukkueeseen, mutta ei niitä tarvi käyttää pelaajahankintoihin samantien, vaan niitä voi säästää myös vaikeampia aikoja varten, tai vaikkapa pesämunaksi jossain vaiheessa rakennettavaa areenaa ajatellen.

Osa voitoista jaetaan omistajille, mutta näistäkin rahoista vain pienehkö osa menee Kärppä-organisaation ulkopuolelle, eikä sekään raha mene välttämättä hukkaan, sillä se voi lisätä omistajien ja yhteistyökumppanien sitoutuneisuutta Kärppiin.

 

[kiljander]

10v?

En ymmärrä sitä miksi Kärppä-fanit jatkuvasti hehkuttavat noista miljoona voitoista per kausi?

Et siis taida omistaa minkään yrityksen osakkeita? Seurat ovat liiketoimintaa eivätkä mitään yhdistys-pelleilyä. Tarkoitus ON tehdä voittoa- sitä omistajat VAATIVAT. Ja voittoa tehdään sillä että MENESTYTÄÄN!

 

[The Analyser]

Re: 10v?

Viestin lähetti kiljander
Et siis taida omistaa minkään yrityksen osakkeita? Seurat ovat liiketoimintaa eivätkä mitään yhdistys-pelleilyä. Tarkoitus ON tehdä voittoa- sitä omistajat VAATIVAT. Ja voittoa tehdään sillä että MENESTYTÄÄN!

Itse asiassa menestytään entistäkin paremmin jos ei samanaikaisesti yritetä tehdä huikeita voittolukuja. Parempi pelaajamateriaali syntyy vain rahalla ja asiantuntemuksella. Blöölläkin on vain tuota ensimmäiseksi mainittua.

 

[mixu]

kiljander

Hifk ei ainakaan ole mikään taloudellisiin voittohin tähtäävä liiketoiminta vaan jääkiekkoseura jonka tehtävä on jotain ihan muuta.

 

[kiljander]

bullshit

Itse asiassa menestytään entistäkin paremmin jos ei samanaikaisesti yritetä tehdä huikeita voittolukuja. Parempi pelaajamateriaali syntyy vain rahalla ja asiantuntemuksella. Blöölläkin on vain tuota ensimmäiseksi mainittua.

Sorry, unohdin että lätkäpalstalla on turha yrittää puhua talousasiaa. Siitä olen samaa mieltä, että Bluesia ei ole (vielä) hoidettu riittävän ammattimaisesti mutta LIntusen Jouko tulee laittamaan BLuesin kuntoon- voittoa tekeväksi menestyväksi joukkueeksi.

Kärpät on selvä todiste siitä että raha,tulos,asiantuntemus ja menestys,yleisömäärät... kävelevät käsi kädessä.

Viime kädessä on kyse YRITYKSEN JOHTAMISESTA ja siinä onnistumisessa tässä kokonaisuudessa:

- Talous/budjetointi: sisääntuleva raha (sponsorit, yleisö) vs. pelaaja/valmentajabudjetit ja sitä kautta yrityksen tulosbudjetti!
- Myynti/Markkinointi: kuinka saadaan jengi hallille ja joukkueen "brändi" nousuun?
- Tuotanto: tekeekö joukkue "tuotoksensa" hyvin?
- Tuotekehitys: treenit?

...tästä kaikesta vastaa toimitusjohtaja omistajille, jotka vaativat sijoitukselleen tuottoa.

 

[kiljander]

mixu

Hifk ei ainakaan ole mikään taloudellisiin voittohin tähtäävä liiketoiminta vaan jääkiekkoseura jonka tehtävä on jotain ihan muuta.

Kysypä tätä asiaa uudestaan siltä paksulta kaveriltasi Penalta tai hänen esimieheltään.

 

[julijussi]

Tällaisena tavallisena kiekkojännärinä minua kyllä kiinnostaa enemmän peliesitykset entä se, että kuinka monta miljoonaa euroa joukkue tekee tulosta. Tottakai on hienoa, että viivan allekin jää jotakin mutta pääasiassa on kuitenkin itse kiekko ja pääosissa pelaajat.

Uskallan väittää että leijonanosa tämän palstan kirjoittajista katsoo ennemmin mielenkiintoisten pelaajien otteita entä lukee miljoonavoitoista kertovaa tilinpäätöstä.

 

[kiljander]

Uskallan väittää että leijonanosa tämän palstan kirjoittajista katsoo ennemmin mielenkiintoisten pelaajien otteita entä lukee miljoonavoitoista kertovaa tilinpäätöstä.

Tämä on täysin totta (itseni mukaanlukien) mutta ajattelin hieman laajentaa keskustelun näkökulmaa. Lupaan lopettaa tähän koska palsta on väärä talouskeskusteluun juuri mainitsemastasi syystä.

 

[Lare]

Re: kiljander

Viestin lähetti mixu
Hifk ei ainakaan ole mikään taloudellisiin voittohin tähtäävä liiketoiminta vaan jääkiekkoseura jonka tehtävä on jotain ihan muuta.

Kerro sinä mixu, mihin HIFK panostaa ja mihin Kärpät panostaa. Tutkitaan asian selvittämiseksi vaikkapa tilastoja tältä ajalta, jolloin molemmat ovat olleet liigassa nykyisellä johdollaan:

Kausi 00/01
Kärpät 4.
HIFK 5.

01/02
Kärpät 6.
HIFK jossain pleijarien ulkopuolella

02/03
Kärpät hopeaa
HIFK ulkona mitalipeleistä

03/04
Kärpät kultaa
HIFK ulkona mitalipeleistä

HIFKilla on varmaankin hallussaan jokin sellainen korkeamman tason näkemys lätkäseuran johtamisesta, josta Kärpät ja muut seurat voivat vain unelmoida?

Joopati joo.

 

[punainen#20]

Re: Re: kiljander

03/04
Kärpät kultaa
HIFK ulkona mitalipeleistä


Eipäs nyt anneta sen yhden kullan yli kahteenkymmeneen vuoteen noin sokaista, että unohdetaan se, että HIFK oli teidän välierä vastustaja. Eli pronssiottelussa, minkä se vielä voitti.....