Kiitos Marko Virtanen!

[ZayWest]

Marko Virtanen on kärsinyt Ahoa enemmän myös Tynin sanomisista ja tekemisistä. Toki Virtasella itselläänkin on ollut tiettyjen asioitten suhteen petraamista ja tiettyjen pelaajien kohtelu saanut fanit takajaloilleen. Ahokin tosiaan sai alussa kovasti paskaa niskaansa ja suurimmaksi osaksi syyttä, kun joukkue oli RD:n jälkeen enemmän tai vähemmän sekaisin.

Pelillisesti Virtanen (kun vain yksinkertaistaa peliä hieman aina siitä alkukauden sekahärdellistä) on kyllä varsin pätevä. Loukkaantumissumasta ja isoista menetyksistä huolimatta joukkue porskuttaa tällä hetkellä kolmantena ja toissa kaudella jyrättiin ET:n voittoon ja viime kausi olisi voinut yhtä hyvin päättyä mestaruuteen, sillä sen verta tiukka tuo ottelusarja oli Kärppiä vastaan.

Ei itelläkänä aina maltti meinaa riittää, jos peliesitykset ovat heikkoja ja itse on käyttänyt aikaa ja rahaa seuraamiseen. Vapaa-aika on kortilla ja seura tärkeä jolloin helposti itse kullakin heittää välillä yli.

Virtanen on kärsinyt jo alunperin siitä kun seurajohto päätti kertoa miten Markon tulee asioita tehdä. Noin muutenhan tilanne on ollut varsin paineeton eikä mitään pakkoa mitalipeleihin pääsyyn esimerkiksi ole ollut. 13-14 kausikin kuitattiin organisaation toimesta vähin äänin. Dufvan ja Ahon kohdalla neljän joukosta putoaminen olisi päästänyt helvetin irti.

 

[Captain Slow]

Myönnetään nyt että itelläkin alkaa takki kääntyä Virtasen puolelle. Ensin vaikutti siltä että jaaha, jatkosoppari meinaa vaan vähentyviä katsojia ja surkeita pelejä, mutta näköjään on tullut oltua reippaasti väärässä. Loukkaantumissuma oli siinäkin mielessä hyvä juttu että nyt on jonkinverran nähnyt Akatemiasta tulleita pelaajia joitten otteet on liigakentilläkin olleet niin perhanan hyviä. Ja kun katsoo viimeaikaisten pelien tuloksia niin ei nuo pelkkää pelaajien dominointia oo - kyllä valmentajallakin on oma lusikka sopassa.

Katsellaan pitkin kevättä mihin suuntaan homma lutviutuu. Hyvin näkyy olevan pullat uunissa, nyt pitää vaan toivoa ettei ne ihan pala peltiin kiinni taikka jää liian raaoiksi.

 

[laalki]

[...]

Ehkä olen nyt viimein oppinut sen että palautteen aika on kauden päätyttyä ja tuloksen ollessa taululla. Muuten tässä kuluu niin monet erilaiset/pyörivät tuulitakit ettei yhdenkään mertotsamon luovuus riitä.

Kiitos Marko Virtanen että junasi on oikealla raiteella vaikka tavoittelemasi pääteasema häämöttääkin vielä kaukana tuolla.

Hyvää tekstiä koko pätkä, mutta lainaan vain sen mihin on vastattavaa.

Itse näkisin että kiitosta (ja kritiikkiä) voi antaa noin välietapeillakin ja silloinhan se pätee vain siihen pisteeseen asti. Kritiikin paikka voi tulla jo seuraavan viikon tappioputkessa, ilman että takin tarvitsee kääntyä. Ei tässä välttämättä ole pakko valita aidan puolta varsinkaan lopullisesti. Kauden jälkeen on tietysti helppo päättää, mille puolelle päätyy, mutta silloin ei olekaan muuta keskusteltavaa kuin loppuanalyysit. Ei meitä pitäisikään jakaa posi- ja nega-karsinoihin. Argumentit seisovat meriiteillään, eivät sillä kuka ne esittää.

Hankalaa nähdäkseni hommasta tekee se, että liian helposti koko likasanko kaatuu valmentajan niskaan vaikeina aikoina. On aika vaikeaa nähdä, mikä pelissä on valmentajan syytä tai ansiota. Pelaajilla sen näkee helposti; senkuin katsoo pelin ja sen jälkeen tilastot. Syksyllä kun lähtökohtaisesti ehkä liigan 6.-8. vahvimmalla pelaajamateriaalilla varustettu joukkue kärsi hirveästä loukkaantumissumasta, sukelsi tappioputkiin ja peli oli sekaisin, valmennus sai mielestäni aika kohtuutonta kritiikkiä. Laurilan fysiikkavalmennus oli kuulemma täysin epäonnistunutta ja Virtanen ei saanut pelaajia ladattua peleihin. Kritiikki pelaajien karkeista henkilökohtaisista virheistäkin tuntui tippuvan (enimmäkseen) valmennuksen laariin. Minulle näin jälkikäteen näyttää, että puolittaisella Mestis-jengillä tulos oli syksylläkin kohtuullisesti vaikka usko oli silloin itselläkin koetuksella. Tietysti noina vaikeina aikoina tulee itse kullakin kommentoitua enemmän tai vähemmän emotionaalisesti. Helpompi tietysti nyt katsoa taaksepäin kun hindsight is 20-20. Nyt näyttäisi taas olevan pullat aika hyvin uunissa.

Mutta joo, siinä omat kaksi senttiä palautteesta ja kritiikistä.

 

[Hurricane]

On muuten havaittavissa että meille ei riitä näytöiksi kuin mestaruus? Joka kausi on sama laulu: "katsotaan keväällä onko Virtasesta.." European Trophyn voitto ja Liiga pronssi ei ole täällä ilmeisesti mitään? Ajatelkaapa jos vaikka KalPassa ajateltaisiin samoin.. Ei olisi koskaan hyvää valkkua..

 

[Maximum_attack]

Minä uskon että kenelläkään muulla kuin Veltsulla tämän kauden kurssia ei olisi käännetty. JÄLLEEN kerran Veltsun aikakaudella tuntui syksyllä siltä että pelaajat ei ymmärrä mitä Veltsu haluaa ja Veltsu ei osaa asiaa kertoa. Sitten tulikin aivan kammottava loukkaantumiskriisi, ja 18.11 käyty SPORT peli ja 20.11 käyty Pelicans peli. Jälkimmäisessä JYPillä oli käsittämättömästi kymmenkunta pelaajaa jotka oli aikanaan mukana voittamassa Veltsun kanssa A:n SM-kultaa. Noista peleistä sitten lähtikin tämä putki jossa on viimeiset 20ott, 18voittoa ja 2tappiota ja 48p.
Väitän että noissa Sportia ja Pelicansia vastaan käydyissä peleissä kääntyi kurssi juuri siksi että suurin osa pelaajista oli Veltsun "omia poikia" ja näin Veltsu sai tehtyä selväksi mitä haluaa joukkueelta. Saramäet, Virtaset ja kumppanit tiesi tarkalleen mitä heiltä halutaan ja Veltsu tiesi mitä sai kun otti pelaajia jotka ei välttämättä olisi monella muulla valmentaja ollut listalla. Lumipallo lähti vierimään oikeaan suuntaan ja lopulta kaikille on auennut se minkälaista peliä halutaan.

Joten kiitos Veltsu.

 

[Schröder]

On muuten havaittavissa että meille ei riitä näytöiksi kuin mestaruus?

Mielestäni sarjassa turha olla jos sijat ynnämuut tyydyttää. Kaipaako joku oikeasti niitä minardi JYP aikoja?

 

[Hurricane]

Mielestäni sarjassa turha olla jos sijat ynnämuut tyydyttää. Kaipaako joku oikeasti niitä minardi JYP aikoja?

Että kaikki muu paitsi mestaruus ja suvereeni dominointi on minardi aikoja? Onko todellisuuden taju hukassa? Totta hitossa haluan että JYP on kärkijoukkue jatkossakin, mutta valmentaja on onnistunut ainoastaan jos mestaruus?

 

[Nelfor]

On muuten havaittavissa että meille ei riitä näytöiksi kuin mestaruus? Joka kausi on sama laulu: "katsotaan keväällä onko Virtasesta.." European Trophyn voitto ja Liiga pronssi ei ole täällä ilmeisesti mitään? Ajatelkaapa jos vaikka KalPassa ajateltaisiin samoin.. Ei olisi koskaan hyvää valkkua..

Itsekin ajattelen edelleen näin, koska Veltsusta en jostain syystä ole vieläkään saanut täysin vakuuttavaa kuvaa. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että mestaruus olisi ainoa merkki onnistumisesta, vaan itse pelin taso ja joukkueen valmius merkkaa eniten. Tuloksellisesti välieräpaikka riittää hyvinkin, jos joukkue pelaa hyvällä tasolla ja joukkueesta mitataan ulos kaikki mahdollinen.

Mutta mestaruutta toki tavoitellaan, eikä vähempään saa olla hirveän tyytyväinen.

 

[ZayWest]

Että kaikki muu paitsi mestaruus ja suvereeni dominointi on minardi aikoja? Onko todellisuuden taju hukassa? Totta hitossa haluan että JYP on kärkijoukkue jatkossakin, mutta valmentaja on onnistunut ainoastaan jos mestaruus?

Virtanen floppasi 13-14 ja likimain dominoi 14-15. Lähinnä tässä mietitään mihin se taso asettuu ja tämä kausi sen määrittää. Nyt on juuri sellainen joukkue kuin Virtanen halunnut, kolmas vuosi on valmennuksen mukaan päätavoite ja tavoite on neljän joukossa. Tuota taustaa vasten ei ole merkitystä mitä fanit pitävät riittävänä tai riittämättömänä.

 

[Schröder]

Että kaikki muu paitsi mestaruus ja suvereeni dominointi on minardi aikoja? Onko todellisuuden taju hukassa?

Kuka suvereenistä dominoinnista puhunut? JYPillä ei ole sarjan parhaimmat resurssit, mutta kokonaispaketti on parhaimmistoa ja jos ei mestaruutta saada on se lähtökohtaisesti pettymys. Mielestäni on aivan naurettavaa jos näillä JYPin resursseilla tavoittelisi jotain muuta ja jos mestaruutta ei tule nii ollaan silti tyytyväisiä. Vanha sanonta pätee tässäkin tyytyväisyys tappaa kehityksen.

Vaikka mitalit on kivoja yms, niin loppupeleissä henk.koht aivan sama ollaanko 2 vai 8, näin kärjistetysti. Mestaruuden pitää olla ainoa tavoite. Miksi pitäisi tyytyä vähempään kuin on mahdollista, kysynpä vaan?

Uskoinko kauden alussa että JYPillä olisi resursseistaan huolimatta mahd. mestaruuten? Rehellisesti en, sillä en ollut aivan 100% vakuuttunut valmennuksesta, mutta nyt sekin osa-alue näyttää toimivan.

 

[Nelfor]

Vaikka mitalit on kivoja yms, niin loppupeleissä henk.koht aivan sama ollaanko 2 vai 8, näin kärjistetysti. Mestaruuden pitää olla ainoa tavoite. Miksi pitäisi tyytyä vähempään kuin on mahdollista, kysynpä vaan?

Juuri näin. Etenkin sillä hetkellä, kun on juuri loppunut (muuhun kuin mestaruuteen), niin tuntuu yhdentekevältä, vaikka saataisiin hopeaa. Pronssi on toki pieni poikkeus, koska silloin kausi päätetään voittoon.

Mutta jos mestaruutta ei tule, niin kyllä ne muut mitalit lämmittävät lähinnä silloin, kun niitä jälkikäteen muistelee. Ja silloinkaan eivät kovin paljoa lämmitä, ellei kyseisiin kausiin liity jotain muuta hyvin erityistä.

Olen ennenkin täällä puhunut, että minä olen lähtenyt ja tulen aina lähtemään jokaiseen kauteen sillä ajatuksella, että mestaruutta tavoitellaan. Tiedostan toki aina millaiset mahdollisuudet siihen pitäisi olla, mutta tottahan nyt jokainen ammattilaisjoukkue tähtää mestaruuteen, vaikka todelliset mahdollisuudet siihen olisivatkin pienet.

 

[Kulttimörkö]

Kun tässä on nyt keskusteltu enemmän siitä miksi juuri Virtasta haukutaan tai miksi juuri Virtanen kerää kehut. No vastaus on yksinkertainen. Hän on JYPin vastuuvalmentaja. Hän kantaa vastuun ja vaikka kritisoitavaa olisi enemmän muiden valmentajien teoista niin kuitenkin Virtanen on se pääjehu omassa valmennustiimissään. Samoin kehut menevät Veltsulle vaikka joskus pitäisi kehua joko Laurilaa tai Siekkistä.

Jos puhutaan sitten odotuksista, niin minulla se menee kuten Veltsu itse sanoi. Jos joukkue näyttää taistelevan ja pelaavan parhaimmillaan, se riittää. Toki voitot ovat mukavia mutta ne pelin sisäiset esitykset minulle merkitsevät enemmän. Pidän myös pelistä jossa taklataan paljon. Viihdyttävyys, taistelutahto, agressiivisuus ja hyvää mailankäyttöä. Siinä ne teesit. Tuloksellisuudesta sen verran että minulle riittää paikka mitalipeleissä. Sinne päästäkseen yleensä pitää pelata myös hyvää lätkää.

 

[Hurricane]

Kuka suvereenistä dominoinnista puhunut? JYPillä ei ole sarjan parhaimmat resurssit, mutta kokonaispaketti on parhaimmistoa ja jos ei mestaruutta saada on se lähtökohtaisesti pettymys. Mielestäni on aivan naurettavaa jos näillä JYPin resursseilla tavoittelisi jotain muuta ja jos mestaruutta ei tule nii ollaan silti tyytyväisiä. Vanha sanonta pätee tässäkin tyytyväisyys tappaa kehityksen.

Vaikka mitalit on kivoja yms, niin loppupeleissä henk.koht aivan sama ollaanko 2 vai 8, näin kärjistetysti. Mestaruuden pitää olla ainoa tavoite. Miksi pitäisi tyytyä vähempään kuin on mahdollista, kysynpä vaan?

Uskoinko kauden alussa että JYPillä olisi resursseistaan huolimatta mahd. mestaruuten? Rehellisesti en, sillä en ollut aivan 100% vakuuttunut valmennuksesta, mutta nyt sekin osa-alue näyttää toimivan.

Kun toinen puhuu aidasta ja toinen seipäistä.
Eihän tässä olla keskusteltu JYPin tavoitteista eikä kannattajien toiveista vaan siitä että mikä riittää että valmentaja voidaan todeta hyväksi. Se että tavoitellaan mestaruutta ei liity mitenkään siihen, että onko realistista arvioida valmentajan pätevyyttä jos ainoana mittarina on voitetut mestaruudet? Pronssi ja ET voitto ei siis ole mitään? Jos JYP ei voita Virtasen kaudella mestaruutta, on koutsi epäonnistunut?

 

[ZayWest]

Kun tässä on nyt keskusteltu enemmän siitä miksi juuri Virtasta haukutaan tai miksi juuri Virtanen kerää kehut. No vastaus on yksinkertainen. Hän on JYPin vastuuvalmentaja. Hän kantaa vastuun ja vaikka kritisoitavaa olisi enemmän muiden valmentajien teoista niin kuitenkin Virtanen on se pääjehu omassa valmennustiimissään. Samoin kehut menevät Veltsulle vaikka joskus pitäisi kehua joko Laurilaa tai Siekkistä.

Jos puhutaan sitten odotuksista, niin minulla se menee kuten Veltsu itse sanoi. Jos joukkue näyttää taistelevan ja pelaavan parhaimmillaan, se riittää. Toki voitot ovat mukavia mutta ne pelin sisäiset esitykset minulle merkitsevät enemmän. Pidän myös pelistä jossa taklataan paljon. Viihdyttävyys, taistelutahto, agressiivisuus ja hyvää mailankäyttöä. Siinä ne teesit. Tuloksellisuudesta sen verran että minulle riittää paikka mitalipeleissä. Sinne päästäkseen yleensä pitää pelata myös hyvää lätkää.

Toki tulokseen pyrkiminen ja itse tulos on osattava erottaa toisistaan. Toinen muodostaa identiteetin arjessa, toinen juhlassa(ilo tai suru). Itse olen vain noiden suhteen vetänyt paljaaltaan rämeikköön ja toisinaan kirjoittanut varsin teinityttömäisen kohtalokkaasti Virtasesta. Josko sitä nyt viimein malttaisi loppuun saakka ja sitten vasta isomman palautteen pariin.

 

[Schröder]

Se että tavoitellaan mestaruutta ei liity mitenkään siihen... Pronssi ET voitto ei siis ole mitään? Jos JYP ei voita mestaruutta, on koutsi epäonnistunut?

Tavoitellaan mestaruutta, ei saada = epäonnistuminen

Tuossahan tuo yksinkertaisuudessaan, kyllä pronssi ja ET-mestaruus on ihan hyviä tuloksia mutta Virtasen alkuperäinen pääkausi oli tämä ja siitä tavoitteena mestaruus jos se ei onnistu, niin kyllä hän epäonnistui tavoitteessaan.

Tavoitteiden onnistuminen/epäonnistuminen ei ole sama asia kuin hyvä/huono valmennustaito/valmentaja. Hyväkin valmentaja voi epäonnistua ja huono onnistua.

 

[david]

Tavoitellaan mestaruutta, ei saada = epäonnistuminen

Tuossahan tuo yksinkertaisuudessaan, kyllä pronssi ja ET-mestaruus on ihan hyviä tuloksia mutta Virtasen alkuperäinen pääkausi oli tämä ja siitä tavoitteena mestaruus jos se ei onnistu, niin kyllä hän epäonnistui tavoitteessaan.

Tavoitteiden onnistuminen/epäonnistuminen ei ole sama asia kuin hyvä/huono valmennustaito/valmentaja. Hyväkin valmentaja voi epäonnistua ja huono onnistua.

Eli 14/15 liigavalmentajista epäonnistuu joka vuosi. Hieno logiikka!

 

[Schröder]

Eli 14/15 liigavalmentajista epäonnistuu joka vuosi. Hieno logiikka!

Jos kaikilla tavoitteena mestaruus, niin kyllä. (Logiikkahan tuossa on aukoton)

Btw luitko edellisen viestini ollenkaan ajatuksella? ei tavoitteen epäonnistuminen tee kenestäkään huonoa valmentajaa. Mutta jos tavoite on olla mestari ja ollaankin toisia, niin kyllä se on epäonnistuminen. (ei pystytty tavoitteeseen)

 

[opelix]

Sanoisin että JYPillä on akatemia ja laajuutta materiaalissa ja pelitapaan sitoutettuja pelaajia riittävästi. Materiaalin kärki on sen sijaan varsin kapea. Ehkä liigassa ollaan materiaalissa siellä sijoilla 5-8. Sanoisinpa että jos välieriin punnerretaan on Virtanen onnistunut,sijat 5-8 menee tyydyttäviksi ja sen alle niin epic fail.. Elämä ei ole mustavalkoista eikä urheilussakaan. Siellä on 14..korjaan 13 muutakin organisaatiota jotka tekevät päivittäin töitä.

Hieno on tuo 20 ottelun putki mitä nyt on ollut mutta tästä eteenpäin pisteiden saanti takuulla vaikeutuu ja pleijareissa veri punnitaan.

 

[low prospect]

Katsoin eilen TPS - Lukko matsin ja kylläVirtasen kiekko on yksinkertasesti aivan eri luokkaa tuohon Dufvan taktiikkaan verrattuna. Lukon peli näyttää hyökkäyspäähän juuri silti miltä se näytti joskus 2009 meillä. Peli kehittyy ja jotkut valmentajat sen mukana, Marko Virtanen yksi näistä. Oli kyllä täysin oikea ratkaisu tuo jatkopahvi.

 

[spaceman]

Kuuntelin valtakunnan 2.-3. -sijalla olevien kiekkoasiantuntijoiden eli Rantasen ja Nyholmin jorinoita Kärppien hävittyä CHL-finaalin. Siinä hehkuttivat, että kyllä Ruotsissa osataan. Suomen parasta joukkuetta voi horjuttaa vain karvaamalla kahdella lujaa heti päädystä asti. Silti kenttätasapaino pysyy hyvin. Pystysuunnan kiekkoa, ei pelkkää kiekokkokontrollia. Ja Suomessa ei kuulemma ole joukkueita jotka pelaavat tuolla tavalla ja voisivat haastaa Kärpät.

On ainakin yksi, kiitos Marko Virtasen.

 

[david]

Virtanen on aivan päällikkö!

On mahtavaa, että meillä on peräsimessä peliä pitkäjänteisesti kehittävä koutsi eikä pelkkä pikavoittojen tavoittelija.

 

[inkku]

Olen tehnyt saman huomion, että kun puhutaan tästä ns. "modernista kiekosta", niin samalla sanotaan että täällä Suomessa ollaan siitä kehityksestä muka valovuosia jäljessä, vaikka nimenomaan Virtanen ja JYP ovat jo useamman vuoden kulkeneet tuon kehityksen mukana.

Kun Virtasen aikakausi alkoi, niin tavoitteeksi sanottiin pelitavan modernisointi, koska todettiin, että sillä '09 pelitavalla oli ihan turha enää odottaa menestystä alati kehittyvässä pelissä. Muutos oli hankala, mutta tällä hetkellä tulos puhuu puolestaan ja itselläni on vakaa luotto, että tulevat kaudet tullaan tekemään kovaa tulosta sekä Liigassa että eurokentillä. Vastaavasti moni muu tämän hetken kärkiseura saattaa joutua tilanteeseen, jossa joudutaan opettelemaan uusia askeleita kun pelitapaa joudutaan lähtemään vuorostaan modernisoimaan.

Niin ja ehkä ne kiekkoasiantuntijat sitten viimeistään playoffeissa huomaavat, että mistä tässä JYPin menestyksessä on kyse...

Näissä on kyllä järkeä, useammassaķin kommentissa. Viime kaudella Hännikäinen teki lujasti karvauspäässä töitä ja tulokset puhuivat. Pelitapa tarvitsee lujaa luistelevat hyökkääjät, laukaisuvoimaiset pakitkaan ei ole haitaksi. Toinen juttu sinänsä on lähdöt omasta päästä?

 

[ZayWest]

Yksi voitto ja Marko Virtanen pomppaa papereissani samalle sivulle Dufvan ja Ahon seuraksi. Kolmelta kaudelta kahdet mitalipelit ovat riittävä näyttö tälle negailijalle.

 

[inkku]

Hyvä kun älysi - osasi - pitää ketjut kuosissa, Tarkin maalilla ja antaa Kemiläiselle peliaikaa. Ja onneksi vähillä ruhjeilla on päästy!

 

[low prospect]

Katsoin eilen TPS - Lukko matsin ja kylläVirtasen kiekko on yksinkertasesti aivan eri luokkaa tuohon Dufvan taktiikkaan verrattuna. Lukon peli näyttää hyökkäyspäähän juuri silti miltä se näytti joskus 2009 meillä. Peli kehittyy ja jotkut valmentajat sen mukana, Marko Virtanen yksi näistä. Oli kyllä täysin oikea ratkaisu tuo jatkopahvi.

Lainaan itseäni ja sanon edelleen, että JYP pelaa parasta mahdollista kiekkoa tällä kokoonpanolla ajoittain, esim tänään useaan otteeseen aivan loistavaa reagointia kun SaiPa koitti lähteä viivelähdöllä ja muuttaa ottelun rytmiä. JYP vastasi siihen upeasti ja tämän on vain ja ainoastaan erinomaisen taktisen valmennuksen tulosta.

Pelitilannereagoinnissahan Virtasella on se sama ongelma kuin niin usealla muulla valmentajalla pelin aikana, eli se tulee aivan liian myöhään ja on liian varovaista (aikalisät, maalivahti pois ym). Mutta aivan loistavaa taktista reagointia tänään kolmennessa erässä.