Kiina – takapihan jättiläinen

  • 158 703
  • 809
IPCC on jäänyt kerta toisensa jälkeen kiinni valehtelusta. Miksi tämä "raportti" olisi yhtään erilainen?
Vaikka olisikin "jäänyt kiinni valehtelusta", kohdistuu argumenttisi IPCC:n auktoriteettiin eikä tutkimuslöydökseen, joten argumenttisi on invalidi riippumatta siitä onko IPCC jäänyt kiinni valehtelusta.

Samalla kun odotellaan että myönnät CO2-päästöjen ja ilmastonmuutoksen yhteyden tieteellisen todistuksen, voit kyllä myös toki kertoa miten ja milloin on jäänyt kiinni valehtelusta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
@kahden suunnan sentteri
IPPC on löytänyt uuden mallin ja löydökset aina kun sen edellinen vale on saatu todistettua valeeksi. Siihen menee joka kerta aikaa, koska he pimittävät lähdeaineiston. Se on muuten tieteellisyyden perusperiaatteita vastaan, mutta sopii kuin nenä päähän uskontoon. Ilmastolestadiolaisuudesta on tullut myös poliittinen fakta. Sosialismi oli 1900-luvun suurin huijaus ja IPPC on 2000-luvun suurin kupla tähän mennessä.

Googlella löytyy helposti tieteellistä tavaraa, jos IPPC kusetukset kiinnostaa. Mediasta otan kuitenkin esimerkin siitä, kuinka syvälle tämä on porautunut.
Antarctic Peninsula Stopped Warming 30 Years Ago | NOT A LOT OF PEOPLE KNOW THAT

Tästä huolimatta jatkuvasti uutisoidaan, että Valtava jäähylly ohenee alta ja päältä Etelämantereella - Uutiset - Tiede

Ja kyseessä ei ole salaliitto kuin IPPC:n osalta, muuten tämä on saatu aikaan putinilaisella innokkuudella tuputtaa väärää tietoa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei kannatakaan. Itseltä kesti pari vuotta päätyä tuohon johtopäätökseen. Onhan tuo aivan uskomaton kuvio.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kiinan asevoimat varoittaa kasvavista sotilaallisista uhkista maan rajojen tuntumassa, erityisesti eteläisillä ja itäisillä merialueilla, kertoo uutistoimisto Reuters.

Kiina varoittaa kasvavista sotilasuhkista - Kiinan armeija - Ulkomaat - Helsingin Sanomat
Kiina itse aiheuttaa nämä uhat, kun haluaa laajentua. Mielenkiintoista, että ottanut käyttöön venäläisiltä apinoidun uhkailun. Aseellinen rajaselvittely näyttää lähes väistämättömältä Kiina Merellä. Vaihtoehtona on tietysti pienempien maiden perääntyminen...
 

Thusberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat, Sisu Team, KalPa ja Jokipojat
Kiina kyllä on melkoisen mielenkiintoinen maa sinällään monessakin mielessä. Joillakin kylmimmillä vuoristoalueilla tai kuumimmilla autiomaa-alueilla ei elä juuri lainkaan ihmisiä ja joillakin alueilla taas asukkaita on kuin meren hiekkaa. Sichuanissa ja Huang Hellä eli Keltaisenjoen alueilla elää vähintään neljä kertaa enemmän ihmisiä kuin Ranskassa yhteensä ja alue on suurin piirtein yhtä suuri kuin koko Ranska pinta-alaltaan...

Ruokatuotannon saralla Kiinan tilanne on luonnollisesti heikoin pohjoisalueilla missä saadaan vain yksi sato ja joka silloin tällöin voidaan jopa menettää kuivuuden tai oikein harvoin ja satunnaisesti myös talvimyrskyjen aiheuttaman kylmyyden takia. Eteläalueilla maataloussatoja riittää helposti pari-kolme, neljäkin ja jopa oikein tuotteliailla satokausilla enemmän kuin viisikin satoa. Eli eteläalueiden ruokatuotanto on yleensä hyvä. Kiinalla onkin vielä paljon politiikassaan aikaa päästä omaan tavoitteeseensa. Eli samaan tasoon kuin länsimailla. Toki ei välttämättä sittenkään 100-vuotisjuhliin mennessä vuonna 2049, mutta melkein satavarmasti vuoteen 2097 mennessä. Ja siihen mennessä Kiinasta voi hyvinkin tulla maailman merkittävimpiä öljymaita ja mineraalien tuottajamaita. Ellei merkittävinkin. Tosin kaikista valtavista ponnisteluista huolimatta suurin osa öljyrikkauksista ovat vaikeasti hyödynnettäviä ja mineraalivaroista suurin osa on Tiibetissä tai muilla kiinalaisten ongelma-alueilla. Ihmisten suhteen ei, mutta yleisten luonnonolojen johdosta kyllä.

Shenzenin, Macaon ja Hong Kongin alueetkin ovat tuottaneet sinällään hallinnon omalaatuisesta suhtautumisesta huolimatta Kiinalle paljon hyvääkin. Ja onhan maahan ehtinyt viimeisen 26 vuoden aikana tulla paljon muitakin pienempiä talousalueita kuin vain nuo kolme merkittävyydessä. Kiinalla on ollut ongelmia hyvää tarkoittavan, mutta myös ongelmaksi koituneen yhden tai korkeintaan kahden lapsen politiikan takia. Tuosta luovuttiin muistaakseni vasta aivan viime vuosina.

2012 taidettiin julistaa kyseinen laki historiaan, mutta Kiinassa on Intian tapaan valtava aikaväli yleisten asioiden siirtymisessä ja sen siirtymisessä etenkin konkreettisesti ihmisten arkielämään. Intiassakin on ollut muun muassa kastilaitos käytännössä täysin olematon vuodesta 1947 tekotaustana maan pääkaupungista Delhistä lähtien levittäytyen tuolloin muihinkin suuriin kaupunkeihin ja niistä sitten pienempiin, mutta kaikkein syrjäisimmillä ja köyhimmillä alueilla edelleen kunkin kastin asemat kastilaitosten perinteiden mukaan on melko yleistä jopa tekotaustanakin.

Tavallinen perusköyhäkin Intian alue on juuri ja juuri oikeastaan alkanut hylätä kastilaitoksen ja alimman keskiluokan tai rikkaimman pienituloisten alueilla Intiassa vasta viimeiset 25-26 vuotta ovat olleet parempia kastilaitosten torjunnassa ja sen aiheuttaman syrjinnän kitkemisessä. Eli edes hieman lähempänä länsimaista normaalia elämäntapaa.

Kiinassa lääkäreitä oli jo 30 vuotta sitten ainakin miljoona kappaletta ja vuonna 1989 1,3 miljoonaa kappaletta. Nykyisin on reilusti enemmänkin. Kiinalla ja Intialla tosiaan on ollut tuo väestön lukumäärä melkoinen valttikortti kautta historian.

Vuonna 1800 näin esimerkiksi suomalaisia oli miljoona kappaletta hädin tuskin ja vertailun vuoksi kiinalaisia oli jo ainakin tuolloin 400 miljoonaa ja intialaisia 100 miljoonaa nykypäivän todennäköisimpien arvioiden mukaan. Aikanaan suurin luku Intian väkiluku oli tuolloin jossakin lukemassani kirjassa 400 miljoonaa, mutta se lukumäärä osoittautui virheelliseksi. Ja vuonna 1800 koko maapallon ihmiskunta korkeintaan juuri ja juuri käsitti miljardi ihmistä.

Varmuudella Intian väkiluku ohitti 400 miljoonaa jossakin välissä 1920-lukua tai 1930-lukua sillä vuonna 1967 Intiassa oli jo 500 miljoonaa ihmistä siinä missä Kiinassa samaan päästiin jo vuonna 1934. Ja Kiinassa osin ennen pitkää koko sittemmin kumottuun yhden lapsen politiikkaan johti se seikka, että 1949 Suuren Ruorimiehen aloittaessa johtajuutensa Kiinassa oli jo 542 miljoonaa asukasta ja vuonna 1969 807 miljoonaa ihmistä.

Sittemmin yhden lapsen politiikan alettua purra syntyi vuosina 1982-1989 Kiinaan käytännössä oma meikäläisten niin sanottu pullamössösukupolvi kuten myös erittäinkin kiusallinen poikalasten ylijäämäkerho ensimmäisen ison ikäluokan polven osalta. Miljardi ihmistä Kiinassa on ollut milloin tahansa vuosien 1982-1989 jälkeiseltä ajalta lähtien vähintään vaikkakin muistaakseni Kiinassa vuonna 1989 oli ihmisiä jo 1,050 miljardia kappaletta ja Intiassa oli vuonna 1989 noin 778 miljoonaa asukasta. Ja Intiasta tuli miljardin ihmisen maa vuonna 1999 ja nykyään siellä on ihmisiä 1,2-1,3 miljardia ja Kiinassa on vajaat 1,4 miljardia tai noin 1,376 miljardia ihmistä nykyään.

Eli väkilukua riittää kerrakseen. Saa vain nähdä, että millaisia ongelmia Kiina pystyy selvittämään viime aikaisten pienten talousvaikeuksiensa osalta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Intia ja Kiina valmistatuvat kiistelemään asein.
Kiina ja Intia pelottavan lähellä konfliktia: "Vakavin kriisi 30 vuoteen" likki IL
Huom, taas kyse Kiinan laajenemisesta, sillä imperialistit on marssittaneet joukkonsa kiistellylle Doklam tasangolle.

Nykyinen Kiinan pressa vetää samanlaista laajenemispolitiikkaa kuin Putin, mutta päässyt tekemään sitä ns varjoista.

En pidä sotaa kovin todennäköisenä, koska ydinasevaltiot. Sen välttäminen edellytäisi jotain muodollista perääntymistä kinuskeilta ja sitä ei taida expansiivinen maailmankuva sallia.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Intia ja Kiina valmistatuvat kiistelemään asein.
Kiina ja Intia pelottavan lähellä konfliktia: "Vakavin kriisi 30 vuoteen" likki IL
Huom, taas kyse Kiinan laajenemisesta, sillä imperialistit on marssittaneet joukkonsa kiistellylle Doklam tasangolle.
Hesarin juttu aiheesta oli paremmin taustoitettu ja paljon vähemmän raflaava. Sen mukaan sota ei ole lainkaan todennäköinen, mutta kumpikaan suurvalloista ei ole halukas tilannetta purkamaan, sillä luovuttaminen olisi heikkoutta. Siellä ne sotilaat istuskelevat rynkyt kädessä toimettomina päivät pitkät. Kyllä suurvaltapolitiikka on erikoista.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Hesarin juttu aiheesta oli paremmin taustoitettu ja paljon vähemmän raflaava. Sen mukaan sota ei ole lainkaan todennäköinen, mutta kumpikaan suurvalloista ei ole halukas tilannetta purkamaan, sillä luovuttaminen olisi heikkoutta. Siellä ne sotilaat istuskelevat rynkyt kädessä toimettomina päivät pitkät. Kyllä suurvaltapolitiikka on erikoista.

Juuri samaa luin aiemminkin. Eihän Koreastakaan enää yhtäkkiä ole puhuttu yhtään mitään. Eikun sehän olikin juuri tuo sama juttu viime viikolta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kyllä suurvaltapolitiikka on erikoista.
Asiat ennen ydinaseita oli paljon suoraviivaisempia. Esim 1MS alku.

Jaahas, näyttäisi siltä, että sota riippuu täysin siitä, että vaatiiko Kiinan sisäpolitiikka sitä.

USA ja Kiinan suhteet tulee kiristymään sitä mukaa, kun Kiina ajaa USA:n liittolaisia ahtaalle. JA onhan USA saamassa uutta liittolaista esim Vietnamista, mikä on historian valossa mielenkiintoista.
US-Vietnam Defense Relations Under Trump Get a Boost With First Aircraft Carrier Visit | The Diplomat
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Jussih

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Googlella löytyy helposti tieteellistä tavaraa, jos IPPC kusetukset kiinnostaa. Mediasta otan kuitenkin esimerkin siitä, kuinka syvälle tämä on porautunut.
Antarctic Peninsula Stopped Warming 30 Years Ago | NOT A LOT OF PEOPLE KNOW THAT

Tästä huolimatta jatkuvasti uutisoidaan, että Valtava jäähylly ohenee alta ja päältä Etelämantereella - Uutiset - Tiede

Olisi Sako mielenkiintoista kuulla, miten määrittelen sanan "tieteellistä"? Tuo linkkaamasi sivusto ei perustu perustutkimukseen eikä edes vaivaudu esittelemään ylläpitäjiensä kredentiaaleja. Veikkaan, ettei sieltä löydy edes maisterintutkintoa saatikka vakavasti otettavaa tieteellistä osaamista.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Liikaa rahaa ja liikaa korruptiota ja liian vähän riskiä jäädä kiinni. Maan tapa.

Tuo kiinnijääminenhän on hoidettu sillä tavalla hyvin, että aina silloin tällöin käräytetään joku täysin turha virkamies maaseudulta.

Eli ongelmaa vastaan siis taistellaan ihan tosissaan.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olisi Sako mielenkiintoista kuulla, miten määrittelen sanan "tieteellistä"?
Tieteessä teoria pystytään todistamaan käytännössä mittaamalla. Kun puhutaan yhteisestä käsityksestä tai konsensuksesta (kuten ns ilmastotieteessä) niin kyse on politiikasta ei kusetuksesta.
Eli ongelmaa vastaan siis taistellaan ihan tosissaan.
Täältä kaukaa seurattuna vaikuttaa siltä, että kiinni jäävät ne, jotka alkavat törkeän ahneiksi tai valtapelin uhriksi.
 

Baldrick

Jäsen
Jaa, se olisi kohtapuoliin muutettava Keskustan valtakuntaan työn perässä. Jatkakaa ihmeessä Kiinaa koskevien uutisten linkittämistä tänne sitä mukaa, kun niitä vastaan tulee. Luen mielelläni.
 
Jaa, se olisi kohtapuoliin muutettava Keskustan valtakuntaan työn perässä. Jatkakaa ihmeessä Kiinaa koskevien uutisten linkittämistä tänne sitä mukaa, kun niitä vastaan tulee. Luen mielelläni.
Mihinpäin olet muuttamassa? Reilusta kymmenestä kaupungista on kokemuksia. Eroja alueiden välillä löytyy. Älä anna paljoa painoa noille @Sako kirjoituksille Kiinasta. Vähän niinkun otteluraportteja teksti-TV:stä nähtynä. Itellä seuraava reissu Shanghaihin&Taiwanille parin viikon päästä.
 
Viimeksi muokattu:

kärpyttäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tieteessä teoria pystytään todistamaan käytännössä mittaamalla. Kun puhutaan yhteisestä käsityksestä tai konsensuksesta (kuten ns ilmastotieteessä) niin kyse on politiikasta ei kusetuksesta.

Tieteessä ei varsinaisesti todisteta mitään vaan kerätään empiirisiä todisteita. Mitä vahvempi todistemäärä teorian paikkaansapitävyyden puolesta, sitä suurempi on yleensä konsensus alan ammattilaisten keskuudessa siitä, että teoria pitää paikkaansa.
 

Baldrick

Jäsen
Mihinpäin olet muuttamassa?

Shenzheniin, Hong Kongin viereen. Ja ei, en välitä @Sako :n puheista. Sen kaikki varmasti tiedostavat, että Kiinalla omat ongelmansa ovat, mutta en itse koe, että minulla siihen olisi mahdollisuutta vaikuttaa yms. Ihmiset ja kulttuuri kuitenkin ovat todella mielenkiintoisia. Onhan kyseessä vanhin tiedossa oleva kulttuuri, joten siinä on suomipojalla oppimista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös