Mainos

Kiekko.tk

  • 173 037
  • 1 188

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Retroliigan finaalit alkavat!

Ja näin tiukkojen välieräotteluitten jälkeen finaaliin selviytyi kaksi joukkuetta.

Tappara pelasi tapahtumarikkaan sarjan Bluesia vastaan, jossa mentiin varsinaista vuoristorataa suvereeneista voitoista katastrofitappioihin viimeisillä hetkillä.
Viidennen ottelun jatkoajalla kuitenkin köntsän ja rapsterin yhteispeli tuotti tulosta ja Tappara pääsi jatkoaikavoiton turvin finaaliin (kuten Ja-liigan ensimmäisellä kaudellakin).

Toisessa parissa runkosarjan ylivoimaisesti vienyt Ilves kohtasi kovan narrilaum...siis narrijoukkueen, joka vastasikin kauden suurimmasta yllätyksestä kukistaen Ilveksen voitoin 3-1 Costin toimiessa flipperimestarina.

Finaalipelit on tarkoitus aloittaa maanantaina kello yhdeksän aikoihin ja finaalit pyritään pelaamaan läpi tulevan viikon aikana.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
ZPalffy kirjoitti:
Onkohan Ja-liigassa jossain joukkueessa ( eli siis Ilves) tilaa yhdelle humppaajalle?

Kiekko kielellä sanoisinko että kokemusta ja tehoja ON. (päälle sopivat ihQ jne)
Joukkuehenkeä tuskin onnistun pilaamaan, siksi paljon sosiaalinen kaveri kyseessä.

Ja-liiga on tällä kaudella jo suljettu ja ipakin tippui finaaleista.
Ensi kaudelle taasen luultavasti mennään ehkä syklisesti taas NHL-joukkueilla.
Mikäli pelaaminen "sitten joskus" tai Jatkoajan jäsenyys ylipäätänsä kiinnostavat, niin nimimerkin maininta on eduksi.
 

rapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kolarin Turmio
Lyhyestä virsi kaunis: tänään pyritään pelaamaan Retroliigan finaaleita mahdollisesti jopa ratkaisuun asti noin klo 22 alkaen.
 

trap

Jäsen
Olisiko minulle tilaa joukkueessa? 9.8.04 asti on tullut tahkottua ja niinsanottu ykkösnick on tommii, sillä haluaisin tulla pelailemaa.

Mitenkä on?
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Jatkoajan joukkueeseen otetaan uusia pelaajia vain ykkösnikeillään ja vain yhdellä nimimerkillä, joten koska kirjoitushistoriaa löytyy aivan riittävästi, niin kyse on vain siitä oletko valmis sitoutumaan Jatkoajan joukkueeseen sen verran.
 

Pordinard

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buffalo Sabres
Pordinard ilmoittautuu Jatkiksen riveihin. Sama nick kiekossa kuin täälläkin.

Ylpeydellä tulen kantamaan punasinistä paitaa, toivottavasti on hauskoja hetkiä edessä.
 

Nshr

Jäsen
Pordinard kirjoitti:
Pordinard ilmoittautuu Jatkiksen riveihin. Sama nick kiekossa kuin täälläkin.

Ylpeydellä tulen kantamaan punasinistä paitaa, toivottavasti on hauskoja hetkiä edessä.

Ehdottomasti hauskoja hetkiä tulee...

Tervetuloa myös minun puolestani, Pordinard!
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tänään on sitten viimeinen päivä jatkoaikalaisille ilmoittautua Ja-liigaan, eli jos nimeäsi ei löydy tiimifoorumin ilmotopikista (tai jonkun jatkoaikalaisen muistista) niin liiga pysyy suljettuna ellei erillisiä päätöksiä tehdä.

Tämän jälkeen sitten aletaan keräämään "ulkomaalaisten" nimiä, tutut pelaajat ovat luonnollisesti tervetulleita ja uusia vahvistuksia otetaan tarpeen mukaan.
 

Teacup

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
varjo kirjoitti:
Tänään on sitten viimeinen päivä jatkoaikalaisille ilmoittautua Ja-liigaan, eli jos nimeäsi ei löydy tiimifoorumin ilmotopikista (tai jonkun jatkoaikalaisen muistista) niin liiga pysyy suljettuna ellei erillisiä päätöksiä tehdä.

Tämän jälkeen sitten aletaan keräämään "ulkomaalaisten" nimiä, tutut pelaajat ovat luonnollisesti tervetulleita ja uusia vahvistuksia otetaan tarpeen mukaan.

En tiedä muistatko, mutta ilmoittauduin mahdolliseksi ylimääräiseksi pelaajaksi johonkin joukkueeseen jos niitä vielä harrastatte.
 

Jokke

Jäsen
Mä voin johonkin tiimiin mennä kanssa satunnaiseksi yöpelaajaksi. :) Ennen klo 22:00 alkaviin mua on turha odotella normaalitilanteessa.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Ja-Liiga IV - Joukkueet

Arvonnat on suoritettu ja joukkueet ovat tässä.
Muutamia huomioita:
- Jokaiseen joukkueeseen valittiin ensin 2 kovaa pakkia ja lisäksi loput pakit arvottiin sen jälkeen joukon jatkoksi
- Jokaiseen joukkueeseen hankittiin ainakin yksi profiilihyökkääjä
- Joukkueet ovat isoja, mutta tämän tarkoitus on taata pelien sujuminen. Osa pelaajista on (v)arastatuksella, joka tarkoittaa sitä, että heidän osallistumisensa on rajattua tai epävarmaa.

Valituksia otetaan vastaan, mutta ei huomioida.
Joukkueet ovat nyt tässä, mutta mikäli akuutteja tarpeita ilmenee, järjestetään liigassa lisärekrytöintejä kun runkosarjaa on pelattu vähintään puolet.

Vierailevana joukkueena on tällä erää HC BL Boomhauerin kipparoimana.

Liigassa on siis 6 joukkuetta ja runkosarjassa pelataan kaksinkertainen sarja, jonka jälkeen 4 joukkuetta jatkaa pudotuspeleihin.

Sarjan teema on yhä avoinna, joten joukkueitten nimet ovat arvoitus.

1.
D-Fence
rapster
varjo
Miikka
Nutikka
Pyllefani
hihhu (v)
Jokke35 (v)

2.
FtB
kilonking
Renberg (v)
Varvio
Bostnors
Köntsä
OneOnly
Raymond
Tequila

3.
Bliz (v)
Rick_Nash
Sundance
Jarna10
MoomBaz
Peltomaa
Shelley
Limini (v)

4.
Costi
Heatley
Miskunho
rama
Pihvi
Zen
Kaspo
Teacup (v)
Nokkis (v)

5.
Möksy
Iiro
Mauska
Nössö
Shar
M.Naslund
PVaara
PapaShang (v)
tuamas
 

costi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues, #33 Timo Hirvonen
Pihvi kirjoitti:
No voi saatanan saatana. Varkauden Mafia, lol.
Kyllä säkin Pihvi kentälle pääset, ei me (ihan)kaikkee peliaikaa viedä :)
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Azad kirjoitti:
Jody ilmoittautuu Jatkoaikaan.

Jody ei pääse jatkoaikaan. Jatkikseen pääsemiseen vaaditaan näin nyt ylipäätänsäkin kirjoitushistoriaa. Lisäksi negatiiviset raportit pelikavereilta toimivat sisäänpääsyesteenä.

Katsotaan asiaa uudestaan kun kirjoitushistoriaa löytyy.
 

rapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kolarin Turmio
JA-liigan neloskauden ennakkotunnelmia

Perinteinen, arvovaltainen, suuri, kunnioitettu, haluttu, huippukova. Näillä adjektiiveilla joko kuvataan (tai sitten ei kuvata) reilun vuoden verran pyörinyttä JA-liigaa, Jatkoajan kiekkojoukkueen ja sen managerin varjon lempilasta. Taas on aika viritellä letkut waresta vapaaksi ja hinkata näytöt kirkkaiksi, sillä JA-liiga tulee taas. Tällä kertaa ollaan edetty neljänteen osaan, ja muutoksia hyväski todettuun kaavaan on tiedossa hyvin vähän, ja niistä vastaa tällä kertaa vierailijajoukkueeksi mukaan otettu porukka leppoisia hyvänpäiväntuttuja HC BL:n muodossa. Nimet joukkueille on tällä kertaa valikoitu JA-liigan arvolle sopivasti lähes yhtä legendaarisen manageripeli Maso Hockey Managerin mutasarjajoukkueiden joukosta. Muuten mennään lähes tutulla kaavalla: kuusi kovaa joukkuetta kisaa neljä neljää vastaan siitä, mikä joukkueista saa kauden klimaattiseksi päätteeksi viedä pojan suihkuun, syöttää tätä ja lukea tälle iltasatuja. Ja tietenkin roppakaupalla mainetta kovana noliferinä sekä nimensä Jatkoajan ikuiseen kunniakivitauluun. Välissä arvaan tapahtuvaksi mm. seuraavaa: varjo alistaa Mauskaa, Costi diggailee Yöstä, rapster sohlaa omiin, BL putoaa sarjasta.

Siirrytäänpä pidemmittä puheitta itse asiaan eli joukkueiden esittelyyn sekä arviointiin, tällä kertaa "ulkopuoliseksi" asiantuntijaksi on pyydetty vahvoja kiekkoliigakytköksiä omaavaa mystistä syväkurkkua, joka kutsuu itseänsä nimellä "A-tack. Fakki-idiotiaa lähentelevän kapea-alaisen asiantuntemuksensa vuoksi hän arvioikin joukkueista vain Kiekkoliigan sarjoissa vaikuttavia tai vaikuttaneita pelureita.

Lapinjärven Talvisota

D-Fence
rapster
varjo
Miikka
Nutikka
Pyllefani
hihhu (v)
Jokke35 (v)

Arpa kohtalon voi olla arvaamaton, vai miten se laulu menikään... Jotain tuttua tässä joukkueessa on, mutta en ole ihan varma, mitä. Pari mukiinmenevää peruspakkia ovat joukkueen puolustuksen tukijalka, tarvittaessa avuksi säntää myös harmillisen harvoin kiekkoon ennättävä hihhu, jolla kuitenkin taitoa ja pelinäkemystä on; hirveän usein ei kuitenkaan D-Fencen tarvinne pelätä penkille joutuvansa, luulen silti. Futarikaksikko ja yöpelailija Jokke35 koittavat avustella "tähtihyökkääjiä" Miikkaa ja varjoa parhaan kykynsä mukaan, joka varmasti on JA-liigatasolle riittävä. Kysymysmerkkinä ja koetinkivenä kuitenkin joukkueen hyökkääjien pärjääminen kovempia puolustuksia vastaan, maaleja pitäisi syntyä mikäli tässä kilpailussa kärkisijoille mielii.

A-Tackin arvio:

D-fence ja rapster muodostavat joukkueelle luotettavan ja muiden tiimien kanssa vertailukelpoisen pakkiparin. Joukkueen menestymiselle tärkeämpi merkitys on Miikan panoksella. Pystyykö suhteellisen satunnaisesti kiekkoa pelaamassa käyvä Pelijengin perustajajäsen auttamaan hyökkäystä haastamaan vastustajien kivikovat puolustukset? Talvisota on vaikean tehtävän edessä tavoitellessaan paikkaa neljän sakissa.

Helvetin Enkelit

FtB
kilonking
Renberg (v)
Varvio
Bostnors
Köntsä
OneOnly
Raymond
Tequila

FtB-kilonkingi-Varvio, siinäpä on joukkueella oiva puolustuskolmikko. Kun näiden herrojen edessä hyökkäilee vielä Renbergin tapainen pelaaja, voidaan menestystä todella odotella... paitsi, että Renberg tuskin pääsee kovinkaan usein paikalle, ja hänen jälkeensä joukkueen hyökkäyskaluston taso laskee selkeästi. Esimerkiksi OneOnly saattaa tosin nousta esiin massasta etenkin kun kiekolliseen peliin enemmän kuin kykenevät FtB ja Varvio auttavat hommassa. Potentiaalia on, mutta en siltikään oikein jaksa uskoa materiaalin riittävän finaaleihin asti. "Ftaabi" on kuitenkin yksinkin aktiivisuutensa lisäksi niin hyödyllinen pelaaja joukkueelleen, että saattaa innostuessaan kantaa Helvetin Enkelit yksin pitkälle.

A-Tackin arvio:

FtB on joukkueen kulmakivi ja ehdoton puolustuksen liideri. Varvio on myös hyvä pelaaja, mutta joukkueella on riveissään myös Jatkiksen puolelta kilonking, joten siinä mielessä "Stepi" ei niin keskeisen tärkeä osa joukkueelleen ole. Hyökkäyksessä Renbergin läsnäolo olisi huikea tasonnostatusruiske Bostnorssille ja OneOnlylle. Tiedossa kuitenkin on, että Manicilla on kiireitä myös armeijan harmaissa, joten hänen peleihin osallistumisensa määrä on kysymysmerkki. Lähellä pudotuspelipaikkaa terävimmän kärjen takana.

Aavasaksan Gestapojat

Bliz (v)
Rick_Nash
Sundance
Jarna10
MoomBaz
Peltomaa
Shelley
Limini (v)

Aavasaksan Gestapojilla on heittää jäälle kenties liigan kovin ja tasaisin avausnelikko Bliz-Rick_Nash-Sundance-MoomBaz. Pakkikaksikko Riku-Sunkka tuntee toisensa hyvin ja on pelannut paljon yhdessäkin, kun taas Bliz maalaa ja Moomba kiemurtelee ja syöttelee mukavalla prosentilla. Tämän nelikon jälkeenkin löytyy mukava sekoitus aktiivisuutta, nuoruuden intoa, kokemusta ja kiistämättä aavistus hyökkäyspään taitoakin Jarna10:n, Peltomaan ja Shelleyn muodossa, jota kolmikkoa varamies Limini komppaa mukavasti. Luulen Gestapoikien selvittävän tiensä heittämällä välieriin, kenties jopa kirkkaimpaan on hyvät mahdollisuudet.

A-Tackin arvio:

Oma ennakkosuosikkini runkosarjan voittajiksi. Jokainen pelaaja on aktiivinen, vaikka Blizin eli Bonkin perässä v-kirjain onkin. Nash/Sundance on pätevä pakkipari ja Moomba & Bonk kaksikko tulittaa puolustukset hajalle toisessa päässä. Epäreilun erinomaisesti kasautunut pelaajamateriaali Kiekkoliigasta Gestapojilla kasassa. Ylivoimaisia ennakkosuosikkeja.

Syvärin Siat

Costi
Heatley
Miskunho
rama
Pihvi
Zen
Kaspo
Teacup (v)
Nokkis (v)

Varkauden mafia kasautui aivan yllättäen ja jäseniensä suureksi riemuksi Syvärin Sikoihin. Pakkeina Miska ja rama pärjäävät vertailussa aivan varmasti kenelle tahansa, ja veikkaan kaksikon löytävän hyvin yhteisen sävelen ja dynamiikan pakituksessa. Costi, tuo itsejulistautunut "Jatkoajan paras kiekollinen pakki" pärjää menossa mukana oikein hyvin, ja pystyy varmasti käynnistämään hyökkäyksiä kavereilleen Heatleylle ja Miskunholle päätettäväksi. Nokkis on myös pelatessaan kelvollinen varmistava pakki. Pihvi on ehdottomasti Jatkoajan parhaita hyökkääjiä, ja tulee Heatleyn jälkeen hyökkäyksen kakkosmiehenä kantamaan suurta vastuuta joukkueen pärjäämisestä; Kaspokin osaa hakeutua hanakasti luukulle ja pystyy maalintekoon. Zen on minulle täysi mysteeri enkä usko koskaan tätä nähneeni, mutta Teacupin tiedän tuovan joukkueen pukukoppiin juhalindmäistä leppoisuutta ja kannustusta tappionkin häämöttäessä.

A-Tackin arvio:

Joukkueella on erinomainen ja varmasti riittävän aktiivinen parivaljakko valjastettuna. Auttavat varmasti Syvärin Sikoja ja tulevat olemaan erittäin suuressa roolissa. Menestyksen ratkaisee pitkälti se, kuinka hyvin tukijoukot pystyvät roikkumaan näiden kahden tähden mukana.

Kolarin Turmio

Möksy
Iiro
Mauska
Nössö
Shar
M.Naslund
PVaara
PapaShang (v)
tuamas


Mats Näslund, Mauska, Shar sekä Nössö ovat kaikki mainioita puolustajia, ja Iiro on aktiivinen sekä osaa tehdä maaleja. Mitä siis joukkueelta puuttuu? Nähdäkseni Turmiolla on ammottava reikä sarakkeessa "pelintekijä, joka toimii linkkinä puolustuksen ja hyökkäyksen välillä". Iiro on totutusti Narrilaumassa hakenut kiekkoa melko alhaalta, joka on kuitenkin herkkää hommaa ja vaatii yleensä hieman hitsaamista, joten se voi toimia tai olla toimimatta Kolarin Turmiossakin. Joka tapauksessa joukkue on materiaaliltaan kirkkaasti liigan kärkipäässä: terävin kärki on kova ja taustalla Tuamas, Möksy sekä etenkin supercup I:n sankareihin lukeutunut PVaara sekä ovat kaikki erittäin kokeneita pelaajia, jotka venyessään voivat auttaa joukkuetta pitkälle. Pudotuspelipaikka lienee selviö.

A-Tackin arvio:

Mauska ja Shar ovat hauska yhdistelmä puolustuksessa. Takuuvarmaa on se, että puolustus tulee pitämään. Miten nämä puolustavasta tyylistään tunnetut pelaajat pystyvät hyökkäystä auttamaan, onkin sitten toinen juttu. Henkilökohtaisesti veikkaan heidän kykenevän siihen riittävän hyvin. Iiro saa heiltä ja Jatkoajan kaartilta tarpeeksi taustatukea ja johdattaa hyökkäysosaamisellaan joukkueen hyville sijoituksille.

HC BL

argh
Boomhauer
Clash
Dumbelo
Muti
pas
PP-Nedd
sissi
Sivaltaja
Telefon
Thorsas
Vänämönen
weradeth

Kakkosnikkipitoinen BL hakee uutta nostetta JA-liigasta, ja odotukset ovat syystä korkealla, sillä kokemusta kovista tilanteista joukkueessa on vaikka kuinka. Samalla joukkueen avainhahmoilla on tärkeää tuntumaa koviin peleihin alkaneelta Kiekkoliigakaudelta näiden nykyisissä ykkösjoukkueissa. Tasaisesta pelaajamateriaalista lienee oikeutettua nostaa esiin puolustuksen avainhahmot Puhelin ja Wänämönen. HC BL on rutinoituneena, yhteen hitsautuneena porukkana JA-liigassa varmasti kova sana, mutta muistettava on, että liigan taso on parhaimmillaan erittäin korkea eikä menestys tule Kiekkoliigassa aikoinaan pronssiakin voittaneelle joukkueelle ilmaiseksi. Selvittää kuitenkin ilman muuta tiensä pudotuspeleihin, ja jos taivaan merkit ovat kohdallaan, voittokaan ei ole poissuljettu mahdollisuus.

A-Tackin arvio:

Kuten nimilistan pituudesta voi päätellä, on joukkue saanut kiitettävän määrän pelaajiaan Kiekkoliigaan. Toisaalta heistä harvempi on missään isossa roolissaan oukkueessaan. Joka tapauksessa yhdessä luonnollisesti paljon enemmän kuin muut joukkueet pelannut yhdistelmä, jolla on tasainen materiaali ja kokemusta Kiekkoliigasta. Ehdottomasti toinen suosikki Aavasaksan Gestapoikien:n lisäksi viemään runkosarjan nimiinsä.
 
Viimeksi muokattu:

Teacup

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
rapster kirjoitti:
Teacupin tiedän tuovan joukkueen pukukoppiin juhalindmäistä leppoisuutta ja kannustusta tappionkin häämöttäessä.

Ja kaikkihan tietävät minkä tasoisista pelaajista sanotaan tälläistä.. :-) Otan osaa, Syvärin Siat.
 

Pihvi

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, ÄTPPOMK, Everton FC, Canucks
Liigaa

Tänään olisi taas sopiva tilaisuus saattaa JA-liigaa eteenpäin. Ainakin Sikojen olisi jo korkea aika aloittaa kausi, joten Varkauden Mafiosotkin voisivat eksyä paikalle. Talvisota ja Gestapojat ovat pelanneet jo 3 peliä, joten niillä ei aivan kaamea hoppu olé, mutta olisihan se kiva saada vastuksiakin linjoilla.

Eli kaikki kykenevät kiekkoon liigakierroksen jälkeen 21--->
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tänään olisi taas aika Ja-liigan, eritoten Gestapoikien, joille jo vähän on sovittu matsia n. klo 2230.
Muutkin joukkueet voivat kerätä itsensä ja hankkiutua kiekkoon noihin aikoihin, josko saisimme useammankin pelin pelattua.

Älkääkä kysykö minulta "milloin pelataan?", "miksei me koskaan pelata" vaan tehkää jotain asian eteen itse.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Lubomir kirjoitti:
Mahtuuko varjo Jatkoaikaan vielä 1 hyökkääjä?

Katsotaan asiaa uudestaan sitten kun kirjoitushistoriaakin löytyy vähän enemmän kuin 2 viestiä.
 

Lubomir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit RedWings
varjo kirjoitti:
Katsotaan asiaa uudestaan sitten kun kirjoitushistoriaakin löytyy vähän enemmän kuin 2 viestiä.
Ok. Olen pelaillu peliä 2004 kesästä asti ja lopetin viime keväänä ja nyt muutaman kuukauden tauon jälkeen olisi tarkoituksena palata ''laatikkoon''.
 

FiftyFifty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Totta tosiaan mahtava paikka.. Minäkin olen päät hipoen hetken kuluttuaa pro .. Tässä olisi tällainen mukava kysymys: Missäs joukkueessa pelaatte?
 

rapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kolarin Turmio
JA-liiga iskee taas, jos iskee - part MCMLVI

JA-liiga jatkuu mahdollisimman monen ottelun voimalla ensi sunnuntaina 16.10 klo 21 eteenpäin.

Kaivakaa siis kalenterinne esiin sekä varautukaa telkeämään vaimot, äidit, lapset sekä muut asianosaiset kaappiin parin tunnin ajaksi, jotta saadaan vietyä liigaa jälleen eteenpäin.

Etenkin kehotan joukkueiden kapitulantteja muistuttamaan tovereitaan saapumaan paikalle (ja järjestelyjen helpottamiseksi myös mieluusti liigan irc-kanavalle) mainittuna ajankohtana. Jos siis bongaatte nimenne allaolevassa listassa, tuntekaa pisto sydämessänne ja pyrkikää informoimaan varsinkin ei-jatkislaisia joukkuetovereita sunnuntaista. Joukkueiden kapteenit on valittu hirmuvaltaa käyttäen perusteina mahdollisesti mm. seuraavia attribuutteja: Jatkoajan lukeminen, aktiivisuus sekä hyvät kommunikaatioyhteydet muihin ts. IRC.


Joukkueiden kapteenit

- Lapinjärvi
rapster, varjo

- Helvetti
FtB, BostnoRS

- Aavasaksa
Rick_Nash, Peltomaa

- Syväri
rama, Pihvi

- Kolari
Mauska, M.Näslund

- BL
Boomhauer, Dumbelo
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös