Kiekko-Espoon talousseuranta

[E]

Kuinkakohan monta osaketta saisi ostettua, jos löisi 250k nyt tiskiin...

Toisaalta isoin pelkohan tässä on se, että nuo verottajan rästit ovat vain jäävuoren huippu. Kokonaisvelkoja ei varmaan tiedä kukaan muu kuin ne, jotka on Bluesin ja Esarin hallituksissa...

 

[Melko Huono]

Vippaamisesta on turha puhua, koska tätä rahaa ei kuitenkaan koskaan takaisin saa. Parempi puhua rehdisti ja reilusti antamisesta.

Nurin vaan ja uudella pohjalla uuteen nousuun. K-Espoo!

Kyllä voidan puhua vippaamisesta. Mikäli Liiga noi velat hoitaa niin vähentelevät sitten sopimuksen mukaan Bluesin palkintorahoista tai tv-rahoista.

 

[Mechalo]

Tässä voidaan myös asettaa kysymys siitä oliko kaupungin tuki Bluesille vain tuon kaavoitusalueen vuoksi vai halusiko kaupunki auttaa seuraa tosissaan, koska jos tuo ensimmäinen vaihtoehto on realistisempi niin ihmettelen kyllä Mäksyn linjaa ettei entisenä kiekkomiehenä halua tukea omaa seuraansa.

 

[Toni85]

Kaupunki ei ole tukenut seuraa, vaan Areenaa. Eipä tässä auta muu kuin odotella ensi viikkoon ja toivoa, että pelaajat pystyvät unohtamaan vallitsevan tilanteen. Muuten on tulossa hauska viikonloppu vierasrundilla...

 

[HekeK]

Kyllä voidan puhua vippaamisesta. Mikäli Liiga noi velat hoitaa niin vähentelevät sitten sopimuksen mukaan Bluesin palkintorahoista tai tv-rahoista.

Sikäli jos osakeyhtiö pysyy pystyssä tulevaisuudessakin. Jos tähtäin on vain tämän kauden kunniakas klousaaminen, voi saantipuolella olla aika hiljaista.

 

[JPL]

Blueshan on jopa ihan kohtuullisesti saanut pääomaa sisään (1,2 miljoonaa) ja liigaosakkeen uudelleenarvostuksella saatiin 1,8 miljoonaa laskennallista omaa pääomaa, mutta kun se ongelma on itse liiketoiminnan kuluvirta, joka ei ole missään suhteessa liiketoiminnan tulovirtaan, ainakaan näin kahden tilinpäätöksen perusteella.

Eli Blues on kuin hieno valtamerilaiva, johon on saatu hienot pilssipumput, mutta reiät pohjassa ovat niin isoja, etteivät isotkaan pumput pidä laivaa pinnalla.

Kannettu vesi ei kaivossa pysy... niinhän se menee. En tiedä, millaisia nuo Bluesin sopimukset sponsoreiden, hallin ja oheismyynnin yms. osalta on, mutta siellähän ne ongelmat todennäköisesti on. Henkilöstön kulurakenne lienee liigan alempaa keskikastia ja se pitäisi kyllä edes kohtuullisella taloudenpidolla saada hoidettua. Syy on pakko olla kiinteissä kuluissa tai sitten noissa mainitsemissani tuloissa. Jengiä käy kuitenkin hallilla ihan hyvin ja uskoisin, että kuluttaminen muihin hyödykkeisiin on kovempaa kuin ehkä missään muussa hallissa (ehkä pl. HIFK).

Hallivuokra ei mielestäni voi olla ainut syypää tuohon, vaikka tietämättä sopimuksista kuulostaakin kalliilta. Jos hallivuokra on 1,5M€/kausi (päätelty velasta - ei todellista tietoa), niin siitä Bluesin osuus ei voi millään olla yli miljoonaa. Olisiko jotain 900k€? Hallissa käy kauden aikana reilut 100k ihmistä katsomassa pelejä (30 ottelua ja ka. 3400) ja näistä vuokraan menee sitten suoraan ~9-10€/kävijä. Paljonko Bluesin keskimääräinen lipunhinta on? Onko kenelläkään hajua? Veikkaisin kuitenkin, että keskimäärin jokainen katsoja tuo rahaa 25-30€ / käyntikerta ja tällöin tulopuoli yleisöstä olisi jossain 2,5-3M€ luokassa. tv-sopimus on miljoonan luokkaa (~900k€). Onko tosi, että Blues ei sitten saa sponsoreilta kuin 1-1,5M€? Melko surkea suoritus, jos näin on ja siellä se suurin ongelma on. Toinen vaihtoehto on, että Blues ei saa hallin muista tuloista itselleen mitään, jolloin yleisötulot = lipputulot ja sieltä jää miljoona saamatta tulopuolella (toki menojakin tästä tulee, mutta kate jostain kaljasta ja makkarasta on erittäin hyvä).

 

[B4rre]

Aika koijareita kyllä tuo johto ja omistajat. Eivät sitten ole viitsineet mainita Rannistolle, että kohta on konkurssihakemus tulossa verottajan puolelta.
Kyllä tästä alkaa vahvasti tulla se vaikutelma, että omiin taskuihinkin rahaa on kadonnut. Budjetista kun tuskin on lipsuttu mihinkään, vaan päinvastoin.

Olisi muuten mukava tietää paljonko riihikuivaa tuo omistajakunta on investoinut.

Aikamoisia väitteitä uskallat esittää. Blues on tehnyt miljoonatappioita vuodesta toiseen, joten omistajat ovat väkisinkin joutuneet investoimaan seuraan miljoonia ja taas miljoonia tietäen, että eivät todennäköisesti näe näitä rahojaan enää ikinä. Toisin sanoen "sijoituksia" on tehty hyvää hyvyyttään espoolaisen jääkiekkokulttuurin hyväksi, kuten @HeGe41 totesikin. Sitten kaupan päälle syytetään koijareiksi ja että omiin taskuihin olisi kadonnut rahaa ilman mitään parempaa tietoa, huh huh.

 

[Mechalo]

Tähän on OMASTA MIELESTÄNI yksi ja ainoa syy: YLEISÖKATO. Jos Bluesia kannattavat espoolaiset OIKEASTI haluaisivat tukea joukkuettaan, he eivät istuisi kotonaan vaan tulisivat hallille katsomaan joukkuetta huolimatta siitä minkälaisia peliesitykset ovat olleet. Puhun näin aktiivikannattajana mutta minua raivostuttaa tämä muiden Bluesin kannattajien, tai "kannattajien" gloryhunterismi "tulen hallille tukemaan joukkuetta VASTA PLAYOFFEISSA", "en aio ostaa kalliita lippuja", blaablaablaadiibadaabaduuba.

 

[E]

Tähän on OMASTA MIELESTÄNI yksi ja ainoa syy: YLEISÖKATO. Jos Bluesia kannattavat espoolaiset OIKEASTI haluaisivat tukea joukkuettaan, he eivät istuisi kotonaan vaan tulisivat hallille katsomaan joukkuetta huolimatta siitä minkälaisia peliesitykset ovat olleet. Puhun näin aktiivikannattajana mutta minua raivostuttaa tämä muiden Bluesin kannattajien, tai "kannattajien" gloryhunterismi "tulen hallille tukemaan joukkuetta VASTA PLAYOFFEISSA", "en aio ostaa kalliita lippuja", blaablaablaadiibadaabaduuba.

Tähän on yksi ainoa syy ja se on pitkäaikainen rakenteellinen ongelma tulojen ja menojen epäsuhdasta. Tulonlähteitä on liian vähän ja menoja on kaikesta mahdollisesta. Ja ongelma on rakenteellinen, koska ei se tulos Jussin aikanakaan ollut mitenkään hyvä. Nyt vaan kun Jussi ei ole kuittaamassa joukkueen kirjanpidollisia velkoja pääomalainalla, fyrkkaa ei riitäkään juokseviin menoihin.

Taisi uudet ostajat vaan haukata liian ison palan pureskeltavaksi, kun uskoivat asioiden muuttuvan jotenkin maagisesti sillä hetkellä, kun tuon osapalasen Jussin kakusta lunastivat.

 

[Jack of Spades]

Espoossakin kannattais mm. hokibisneksessä alkaa jo vihdoin elämään nykyisen yleisen taloustilanteen realiteettien mukaan suu säkkiä myöten, Nokia Espoon ja Suomen rahasampona oli ja meni. Maksava yleisö on jo tähän mukautunut kun katsojamäärät on mitä on.

Salonoja saa nyt ostaa konkurssipesältä Bluesin liigalisenssin ja aloittaa siltä puhtaalta pöydältä jos liigakiekkoa jatkossakin Espoossa meinataan pelata. Ja miksi ei ostaisi jos aikoo saada omistamaansa halliin edes jotain säännöllistä tapahtumaa.

Kummastuttaa siltikin, että pk-seudun kokoisella talousalueella ei saada millään kiekkotouhua Espoossa vakaaksi, onko sitten osaamisen puute ja täydellinen suuruudenhulluus? Juniorituotanto kuitenkin on ollut seurassa hyvällä tolalla, niin luulisi ottavan järjen käteen ja kasvattavan omista pojista vähän pidemmällä aikavälillä liigatasolle runkopelaajat edullìsilla sopimuksilla.

Konkurssikypsän Jokereiden pelastus oli ryssän raha ja loikkaus KHL:ään, jota Salonoja yritti Bluesin kanssa, jonka Kale torppasi.

 

[eriatarka]

Tähän on OMASTA MIELESTÄNI yksi ja ainoa syy: YLEISÖKATO. Jos Bluesia kannattavat espoolaiset OIKEASTI haluaisivat tukea joukkuettaan, he eivät istuisi kotonaan vaan tulisivat hallille katsomaan joukkuetta huolimatta siitä minkälaisia peliesitykset ovat olleet. Puhun näin aktiivikannattajana mutta minua raivostuttaa tämä muiden Bluesin kannattajien, tai "kannattajien" gloryhunterismi "tulen hallille tukemaan joukkuetta VASTA PLAYOFFEISSA", "en aio ostaa kalliita lippuja", blaablaablaadiibadaabaduuba.

Espoossa asuvana Lukon kannattajana olen viimeiset 5 vuotta käynyt jokaisessa Blues-Lukko -ottelussa siitäkin huolimatta, että hallissa ei ole kovin hyvä tunnelma ja olut maksaa jotain 9 euroa tuoppi. Viime kaudella korottivat parkkimaksun 7 euroon ja sen jälkeen olen boikotoinut, pitäkää tunkkinne, näen matsit kotisohvaltakin Ruutu-palvelusta.

 

[holvius]

Nähtäväsi hallituksessa on myös käynyt katoa joka indikoi sitä, että kädet on nostettu omistajien toimesta pystyyn.

Taitaa smliigassa tulla pitkästä aikaa konkka. Pesä tuskin jatkaa liiketoimintaa joten parin viikon sisällä alkaa kunnon hulabaloot.

Voimia kannattajille, päivä paistaa huomennakin ja Salonojan rahoilla sekä Salonojan hallissa uusi yritys terveeltä pohjalta kohti liigaa.

 

[MustatKortit]

...

Taitaa smliigassa tulla pitkästä aikaa konkka. Pesä tuskin jatkaa liiketoimintaa joten parin viikon sisällä alkaa kunnon hulabaloot...

Katsotaan ensin, josko Liiga piffaisi rahat. Tämä tosin tapahtuu vain sillä edellytyksellä, että rahan piffaamisesta olisi jotain hyötyä, eli Bluesin selviytymissuunnitelma olisi uskottavalla tasolla.

Harmi muuten, ettei ole Ruotsin kaltaista "unelmaa", eli avointa sarjaa. Länsinaapurissahan seurajohto olisi jo kiristänyt rahat kaupungilta ja julkiselta sektorilta. hymiö.

 

[Barcelona]

Olen tässä miettinyt että miksi Bluesin omistajaet ei ole tohon Salonojan tarjoukseen tarttunut, jos kerta vaihtoehtona on konkurssi. IS:n mukaan Salonojan viimeinen tarjous on ollut että suostuu ottamaan Esarin itselleen ilmeiseksi ja omistajat maksaa velat pois muutaman vuoden kuluessa. Tällöin omistajat siis menettää ilmeisesti kaikki yhtiöön sijoittamansa summat ja lisäksi maksavat vielä noita velkoja pois. Pikkasen pelottaa että omistajille tulee loppupeleissä kuitenkin halvemmaksi antaa yrityksen mennä konkkaan kun silloin menettävät vaan sen sijoittamansa panoksen minkä ovat osakeyhtiöön sijoittaneet. Linkki osakeenomistajan vastuseen laki24 sivulle.

 

[Mechalo]

Olen tässä miettinyt että miksi Bluesin omistajaet ei ole tohon Salonojan tarjoukseen tarttunut, jos kerta vaihtoehtona on konkurssi. IS:n mukaan Salonojan viimeinen tarjous on ollut että suostuu ottamaan Esarin itselleen ilmeiseksi ja omistajat maksaa velat pois muutaman vuoden kuluessa. Tällöin omistajat siis menettää ilmeisesti kaikki yhtiöön sijoittamansa summat ja lisäksi maksavat vielä noita velkoja pois. Pikkasen pelottaa että omistajille tulee loppupeleissä kuitenkin halvemmaksi antaa yrityksen mennä konkkaan kun silloin menettävät vaan sen sijoittamansa panoksen minkä ovat osakeyhtiöön sijoittaneet. Linkki osakeenomistajan vastuseen laki24 sivulle.

Tähän on varmasti syynä se yleinen katkeruus Salonojaa kohtaan siitä mihin tolaan hän aikanaan seuran jätti, koska Salonojan aikanahan markkinointiin ei panostettu juuri ollenkaan vaan hassattiin ne rahat pelkästään pelaajiin. Lisäksi Salonojaa ei tainnut kiinnostaa koko touhu edes vähää alusta joten ymmärrän sen katkeruuden.

 

[holvius]

Salonoja saa nyt ostaa konkurssipesältä Bluesin liigalisenssin ja aloittaa siltä puhtaalta pöydältä jos liigakiekkoa jatkossakin Espoossa meinataan pelata. Ja miksi ei ostaisi jos aikoo saada omistamaansa halliin edes jotain säännöllistä tapahtumaa.

Katsotaan ensin, josko Liiga piffaisi rahat. Tämä tosin tapahtuu vain sillä edellytyksellä, että rahan piffaamisesta olisi jotain hyötyä, eli Bluesin selviytymissuunnitelma olisi uskottavalla tasolla.

Harmi muuten, ettei ole Ruotsin kaltaista "unelmaa", eli avointa sarjaa. Länsinaapurissahan seurajohto olisi jo kiristänyt rahat kaupungilta ja julkiselta sektorilta. hymiö.

Pesä ei voi jatkaa tappiollisesta liiketoimintaa joten liigan pitäisi kantaa liiketoimintariski vähintään kauden loppuun. Blues tuntuu generoivan tappiota koko ajan ja konkurssiin asettamisen tuskin tappion kertymistä katkaisee vaan päinvastoin tappiot lisääntyvät.

Nykyään liigassa on myös jotakin lisenssihimmeleitä ja jos ne vähänkään muistuttavat kuningasjalkapalloa, niin liigaosake lienee konkurssitilanteessa arvoton.

Kaikin puolin mielenkiintoinen tilanne konkurssimenettelyn kannalta ja helvetti tietysti Bluesin uskollisille kannattajille.

 

[huikee]

Ihan mielenkiinnosta, vaikuttaisiko mahdollinen konkurssi a-junnujen toimintaan? Käsittääkseni joissain seuroissa a-junnut pelaavat liigajoukkueen alaisuudessa ja b-junnuihin asti ollaan junnu ry:n listoilla. Miten Espoossa?

 

[Barcelona]

Tähän on varmasti syynä se yleinen katkeruus Salonojaa kohtaan siitä mihin tolaan hän aikanaan seuran jätti,

Ymmärtääkseni Salonoja luopui Bluesista uusille omistajille aika halvalla kun se Bluesin Arenan välinen soppari oli Salonojan kannalta todella hyvä. Se soppari taas oli käytänössä "kiss of death" Bluesille kun ymmärtääkseni Bluesi ei oheismyynistä mitään itselleen saanut vaan oli sinniteltävä lipputuloilla ja sponsorirahoilla. Sitten vielä otteluohjelma tehtiin Arenan ehdoilla ja kun se otteluohjelma oli aina persiistä niin se taas vaikuttaa suoraan Bluesin lipputuloihin. Ja kun vielä Salonoja on 700 000 euron jäävuoromaksuineen se suurin velkoja niin veikkaan että se mahdollinen omistajien katkeruus liittyy noihin juttuihin.

Kyllä mä ymmärrän että Salonojaa ei hirveesti kiinnosta maksaa noiden omistajien velkoja. Mutta sitä voi sitten miettiä paljon se tulee Salonojalle maksamaan jos Espoo Areenalta katoaa 30+ ottelutapahtumaa ja joutuu venemaan pari-kolme kautta että "Blues" nostaa itsensä jostain Suomi-sarjasta liigaan. Ja paljonko saa sitten vielä törsätä markkinointiin että saa pari vuotta evakossa olleet glory-hunter fanit kiinnostumaan uudestaan Bluesista.

"Veto on loppu." Sellainen viesti Bluesin sisältä. Uusi rahoitus saatava hoidettua ensi viikolla tai ohi on. #liiga

Kyllä tässä jo toivoo että joku ratkaisu tulis niin ei tarviis enää tätä rämpimistä seurata ja negatiivisia uutisia joka päivä lukea. Vaikka sitten se armolaukaus, jos ei muuta.

Ihan mielenkiinnosta, vaikuttaisiko mahdollinen konkurssi a-junnujen toimintaan?

Ymärtääkseni liiga joukkue on ihan oma yksikkönsä ja junnut erikseen.

 

[B4rre]

Nykyään liigassa on myös jotakin lisenssihimmeleitä ja jos ne vähänkään muistuttavat kuningasjalkapalloa, niin liigaosake lienee konkurssitilanteessa arvoton.

Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys oikeudellisesti. Ilmeisesti edelleenkään mitään ainakaan ylempien tuomioistuinten ratkaisua tähän asiaan ei ole olemassa. Tässä tapauksessa rahallinen intressi on kuitenkin suuri, joten on mahdollista, että jos Blues asetetaan konkurssiin, ratkaisua haettaisiin siihen, ovatko nuo liigaosakkeet myytävissä konkurssipesän toimesta riippumatta siitä, mitä esim. lisenssisopimuksissa on sovittu.

 

[Zeta03]

Pesä ei voi jatkaa tappiollisesta liiketoimintaa joten liigan pitäisi kantaa liiketoimintariski vähintään kauden loppuun.

Pakkorako. Homma menee aika sekaiseksi jos ennen joulua yksi jengi lempataan pihalle. Kyllä Blues jotenkin naarataan tämän kauden loppuun pinnalla, ensi kausi on sitten asia erikseen ja Liigaa saatetaan pelata taas 15 joukkueella...

 

[Korkin Torpedo]

Olisi mukava saada lisätietoa tästä kaavoitus-asiasta. Miten Blues liittyy urheilupuiston kaavoitukseen tai tontteihin?

 

[Mechalo]

Olisi mukava saada lisätietoa tästä kaavoitus-asiasta. Miten Blues liittyy urheilupuiston kaavoitukseen tai tontteihin?

Käsittääkseni kaupunki lähti tukemaan areenaa sillä ehdolla että sai osallistua urheilupuiston alueen kaavoitussuunnitelmaan.

 

[Juhaht]

Tähän on varmasti syynä se yleinen katkeruus Salonojaa kohtaan siitä mihin tolaan hän aikanaan seuran jätti, koska Salonojan aikanahan markkinointiin ei panostettu juuri ollenkaan vaan hassattiin ne rahat pelkästään pelaajiin. Lisäksi Salonojaa ei tainnut kiinnostaa koko touhu edes vähää alusta joten ymmärrän sen katkeruuden.

Älä ole lapsellinen. Tähän syynä on vain ja ainoastaan omien tappioiden minimoiminen.

Hauska nähdä kyllä mitä tapahtuu. Varmaan kausi saadaan pelattua loppuun, sitten konkka Kärppien tapaan ja alhaalta vauhtia?

 

[B4rre]

Pakkorako. Homma menee aika sekaiseksi jos ennen joulua yksi jengi lempataan pihalle. Kyllä Blues jotenkin naarataan tämän kauden loppuun pinnalla, ensi kausi on sitten asia erikseen ja Liigaa saatetaan pelata taas 15 joukkueella...

Pakkorako kenen näkökulmasta? Mistä rahat tappiollisen liiketoiminnan pyörittämiseen?

Konkurssin tarkoituksena on realisoida velallisen varat ja jakaa ne jako-osuuksina velkojille. Lähtökohtaisesti pesänhoito tähtää siis mahdollisimman hyvän jako-osuuden tuottamiseen velkojille. Velkojien näkökulmasta tappiollisen liiketoiminnan jatkaminen tuskin on kovin houkuttelevaa, kun tuon liigaosakkeen realisointikelpoisuuskin on vähintään ongelmallinen kysymys. Jäljelle jäävä vaihtoehto lienee se, että liiga rahoittaa tuota toimintaa kauden loppuun, jos katsovat, että Bluesin potkiminen sarjasta ulos tuottaisi suuremmat menetykset liigalle kuin se, että Bluesin toimintaa jatkettaisiin kauden loppuun.

 

[Tuamas]

Niin, siis Jääkiekko Espoo Oy:n omistajat ovat 2014 tilinpäätöstietojen perusteella investoineet yhtiöön 1,2 miljoonaa euroa SVOP-sijoituksena sekä 6000€ osakepääomasijoituksena.

Toki he ovat myös voineet investoida Esar Oy:hyn, mutta tästä minulla ei ole varmuutta.

Kovasti kaikki toimet enteilevät konkurssia, ajetaan Esar Oy saneeraukseen jottei Salonoja pääse heti käsiksi, jatkuvia maksuvaikeuksia, tilinpäätös 30.4.2015 tekemättä ja käsittelemättä ja nyt konkurssiuhka verottajalta.