Kiekko-Espoon liigakokoonpano kaudella 2024–2025

[Ballo]

Positiivinen fiilis ehdottomasti Hilliksen sopparista. @Ballo: kyllä Hillis taitaa myös olla umpisentteri joka tarkoittanee sitä että Virtanen pelaa lähtökohtaisesti laidassa jolloin tässä myös se kaipaamani alaketjujen laitahyökkääjä löytyi. Tuomaala saa totuttautua Liiga-rytmiin laitahyökkääjänä. Jos lähdetään siitä, että kanukit olisivat samassa ketjussa niin olisiko jotenkin näin?

Leppänen-Hillis-Quenneville
Liedes-Ikonen-Rohdin
Virtanen-Järvinen-Degerstedt
Hämäläinen-Sallinen-Tuomaala
+Toivainen, Heikkinen, Piipponen, Koivusaari, Tolppola, Suoniemi

Tuossa nyt voisi sitten vaihdella bottom-6 laitahyökkääjien paikkoja (esim. Virtanen ja Hämäläinen päittäin) jos nyt jonkun mielestä nelosketju tuollaisenaan "ei pärjää". Alkaahan tuossa jo alaketjuihin olla runsauden pulaa joten saa nähdä saavatko sekä Piipponen että Koivusaari sen lopullisen Liiga-sopimuksen.

Umpisentteri kyllä pystyy pelaamaan laidassa, mutta laituri taas ei keskimääräisesti pysty pelaamaan keskellä. Mielestäni tossa sommitelmassa Järvinen ja Sallinen jäävät liian pieneen rooliin, joka ei ole joukkueen menestystavoitteiden kannalta hyvä juttu. Mutta mielipide juttujahan nämä ovat. Kohta nähdään miten Jykä ja muu staff ketjuja alkaa sommittelemaan. Varmaan kauden mittaan ne parhaat sommitelmat sitten löytyy, ainakin toivottavasti. Alun merkitys on iso, koska pisteitä on helpompi saada syyskuussa kuin maaliskuussa. Siksi parhaiden mahdollisten ketjukoostumuksien löytyminen heti alussa olisi elintärkeää oli ne millaiset hyvänsä.

 

[E]

Maalivahdin kanssa voi kyllä mielestäni odottaa myös tovin, mikäli sopivaa pelaajaa ei juuri nyt ole tarjolla. Jos näyttää, että nykykaksikosta löytyy ykkösveska, voi silloin hankkia "kakkosmaalivahdin", jotta Rimpinen saa esim. Mestiksessä paljon pelejä alle. Jos taas kumpikaan nykykaksikosta ei pysty aivan ykköveskan manttelia vielä kantamaan, pitäisi jostain löytää ykkösvahti. En toki tiedä onko se mahdollista, joten lähdetään nyt siitä, että ainakin toinen heistä onnistuu.

Oon samaa mieltä siitä, että veskarin kanssa voi nyt ainakin harkkapelit odottaa ja katsoa vähän tasoa. Rimpinen oli viime kaudella ehkä Mestiksen paras veskari ja koko ajan ollut esimerkiksi Valia tai Vinniä kehityksessä edellä. Näen ison potentiaalin siellä breikata oikeasti. Ja jos näyttää, että apua tarvitaan, veskarin hankkiminen kesken kauden on yhden pelaajan hankinta, joka ei joukkueen pelisysteemiin lopulta hirveästi vaikuta.

 

[Lättykeisari]

Oon samaa mieltä siitä, että veskarin kanssa voi nyt ainakin harkkapelit odottaa ja katsoa vähän tasoa. Rimpinen oli viime kaudella ehkä Mestiksen paras veskari ja koko ajan ollut esimerkiksi Valia tai Vinniä kehityksessä edellä.

Vali ja Vinni ovat molemmat olleet Ripistä kehityksessä edellä. Molemmat ovat olleet alaikäisinä myös kisoissa - Rimpinen ei!

 

[Kuuukko]

Tykkään uusista hankinnoista kyllä. En tiedä onko kavereilla kaikki hampaat tallella, mutta jotenkin Kanukkipelaajat lähtökohtaisesti herättää aina intoa.

Quenneville on takonut pari kautta kovia tehoja ns. kakkoskorin liigoissa ja lähtökohtaisesti ylivoima-aseeksi taitaa olla hankittu. Kahden vuoden sopimus voisi viitata siihen, että ihan pelkällä Norjan liigan scouttaamisella ei olisi tehty, mutta tiedä näistä. Täällä luistelun riittävyydestä on oltu huolissaan, mutta aika näyttää miten käy.

Hillis on mielenkiintoinen hankinta. Kolmoskierroksen varaus kertoo jo jotain, jonka lisäksi valittu OHL:n first all-rookie teamiin sekä ECHL:n tähdistöotteluun. Voitti myös OHL:n tulokassyöttöpörssin aikanaan. Ainakin siis 6-vuotta takaperin on ollut ikäluokassaan kova. @kaviaari linkkaamassa highlight-pätkässä vaikutti osaavan tehdä tulosta maalin lähistöllä, mikä kelpaa toki aina, mutta tilastojen perusteella vaikuttaa enemmän pelinrakentajalta. Lähdin kaverista kaivamaan scouting reporteja, jos saisi enemmän irti. Draftivuonna kuvattiin lauseella "He plays a lot like Clayton Keller, but isn’t quite as good a skater". Vaikuttaisi näiden pohjalta olevan tosiaan playmaker hyvällä asenteella ja puolustuspeli on saanut myös kehuja. Pääosa raporteista toki junnuajalta, mutta vaikuttaisi olevan juuri semmoinen pelaaja mitä ainakin itse rosteriin kaipasin.

Spoileri: Draftivuoden 2018 raportti

Hillis is a possession monster that is going to be more of a playmaker at the next level than anything else. He has very good vision, and the ability to thread a pass through traffic, creating scoring opportunities for his linemates. His agility and shiftiness allows him to create space for himself while moving with the puck into the offensive zone. He can read the play well and is able to track the movements of not only the defenders, but of his teammates. The high-end vision and passing ability makes Hillis a very effective powerplay quarterback from the half-board.

While he does his best work with the puck, Hillis is able to disrupt the defense with a very strong forecheck. He puts pressure on opponents and will cause turnovers, not with an overly physical game, but with strong stick skills and anticipation.

As a by-product of this lack of size/strength, Hillis has below average velocity on his shot. He’s never going to be mistaken for a sniper, but this is a weakness that can easily be improved upon as he matures physically. Knowing that he doesn’t have one of the better shots on the team, Hillis doesn’t shoot the puck much - he ranks 34th among draft eligible OHL forwards in shots per game. Though he doesn’t shoot well, Hillis has tremendous hands that allow him to both work his way through congested areas and find loose pucks in traffic. As a result, the clear majority of Hillis’ goals came from in tight to the net.

His defensive game leaves something to be desired - as is the case with most of the prospects in Guelph. A lot of this stems from his lack of strength. He often gets out muscled by bigger opponent when trying to support down low. He can overcome this by learning to use the anticipation he shows at the offensive end. Better positioning and gap control - as well as an active stick - could go a long way in helping Hillis improve his game in the defensive zone.

Hillis plays a lot of center right now, and while he has the skills to control the puck down the middle, his size might ultimately force him to the wing in the same way it did for Mitch Marner and Clayton Keller. That said, even with the lack of strength, Hillis wins a lot of faceoffs and does well to support his teammates below the hash marks, so a little added muscle and it’s not a stretch to think that he can stick down the middle of the ice as a pro.

Scouttien kommentteja 2018

Hillis improved his game immensely as the season progressed, to the point where he was the most reliable scorer on his team. He’s a good skater with a never-quit attitude, plus he’s capable of setting up quality scoring chances off of board battles. Hillis won over 50 percent of his draws and can run a power play as well. - The Draft Analyst

Smaller dynamic skilled player – first year in OHL and plays like a veteran – very quick and powerful stride with skater – good quickness and acceleration – uses his speed as an asset on the forecheck or when reacting to a loose puck – smart player with good vision and passing skills – plays in important situations including the power play and penalty kill – good compete and battle in all areas of the ice. - NHL Central Scouting

Hillis also is an extremely slick puck handler who creates time and space for himself in the offensive zone. Prolonging possession with his hands, he exploits gaps in the defense with good vision. He’s definitely a great playmaker. From what I understand, his skating has already improved a ton, but as an undersized center, it will need to continue to improve. Because of how skilled he is, having that extra gear would really help to give him more separation. This is especially true considering he currently lacks strength down low. The effort is always there, but he can be too easily separated from the puck in close quarters. At this point, he’s definitely better on the powerplay than he is 5 on 5 because of this. As he gets stronger, and quicker, he profiles as a very complete center who’s hustle and hockey IQ make him a potential 2nd/3rd line forward at the next level. Hopefully scouts don’t hold his poor performance at the U18’s against him. Seemed like he was just trying to do too much there and ended up being very penalty prone. His lack of elite skating ability also was evident. His performance in Russia wasn’t indicative of the player he’s capable of becoming. - Brock Otten, OHL Prospects

Spoileri: Toisen sivuston lyhyt raportti, todennäköisesti draftivuodelta[/URL]

His low center of gravity helps him win board battles that he is expected to lose. It is also a factor in his excellent skating ability. Works hard and can be used in all game situations. Does not own elite puck skills, so he may be reduced to a bottom-six forward role in the professional ranks. Will need to gain greater upper-body strength and fill out his frame.

Spoileri: Dobberprospectsin koostetta Hillisin urakehityksestä

May 2022 – Hillis’s development continued to stagnate since his graduation to professional hockey this year. While he looked quite decent in his first NHL appearance — which only occurred due to the Habs’ depth chart being annihilated by COVID-19 and their running out of NHL-contracted players to dress — Hillis did not undergo any substantial development in his game this year. He played most of the season with Laval, following a start to the season in Trois-Rivières, where he put up nine points in 14 ECHL games. With the Rocket, he did not look out of place, which is more than could be said last season, but Hillis is nearly 22, and the nine points he scored in 24 AHL games are not what the Canadiens had hoped for. While Hillis did flash his playmaking ability at times, this came inconsistently as he has still not adapted to the increased pressure he faces when playing against pros, and the lack of the extra time and space he had in junior continues to hamstring his overall game. His defensive reads remain consistent, however, and his play in transition can be quite impressive, he knows how to use his teammates to exploit holes in defences when in motion. However, in sustained offensive zone sequences, he can stop moving his feet and is easily pushed to the periphery. He will need to learn to make faster decisions on the puck, attack the middle, and place through pressure to once again have a chance of reaching the top-nine playmaker ceiling he had on draft day in 2018 and when the Canadiens signed him to an ELC in 2020. Sebastian High

April 2020 – This year saw Hillis have a breakout season for the Guelph Storm in which he put up 83 points in 62 games. His soft-touch and offensive creativity allowed him to be a dominant offensive force. Hillis also improved his defensive game this year which was reflected by the OHL coaches poll which ranked him 3rd in 3 different categories: best playmaker, best on faceoffs, and best defensive forward. The Canadiens are going to have to make a decision to sign Hillis this summer or they will lose his rights and he will become a free agent. Pablo Ruiz

November 2019 – After a disappointing year marred by injuries, Hillis has turned things around in a big way. The first seven games of his campaign were forgettable for the Canadiens’ prospect as he mustered only three points. The 21 games that followed have been gangbusters with Hillis scoring 30 points in that span. He currently sits 13th overall in scoring in the OHL and is a significant reason Guelph remains in the playoff hunt. Jesse Sherman

August 2018 – The expression might be a bit overused, but Cameron is a small player who plays like a giant. This tireless center has absolutely no fear whenever he touches the ice and has a way of finding himself in positions to scoop rebounds or lose pucks around the net. Hillis scored a respectable 59 points in 60 games for Guelph in the Ontario Hockey League the past season and rapidly became the team’s number one center despite his 17-year-old rookie status. If he makes it to the NHL, his real life value could be higher than his fantasy impact. Carl Sinclair

Merkillepantavaa myös, että tuloksentekorooleista löytyy nyt ihan hyvin myös rightin puolen lapoja (Quenneville, Hillis, Ikonen, Rohdin). Mielenkiintoista nähdä miten ylivoimaa lähdetään rakentamaan.

 

[Juhaht]

Köyhän miehen Ryan Lasch siis.

 

[The Nikkari]

Quenneville on takonut pari kautta kovia tehoja ns. kakkoskorin liigoissa ja lähtökohtaisesti ylivoima-aseeksi taitaa olla hankittu.

Ihan pienenä nyanssina on pakko todeta, että kotimainen liigamme on juuri siinä kakkoskorissa. Edellä Ruotsi, Sveitsi, Saksa ja Venäjä. Mahdollisesti myös Tšekki, mutta sekin kakkoskorissa.

Pointtini tässä on se, että muista sarjoista on nykyään paljon helpompi tulla liigaan kuin aiemmin. Pitää henkisesti olla tarpeeksi vahva, jotta selviää mailaviidakossa eikä saa menettää hermojaan kiekottoman pelaajan jatkuvaan estämiseen. Jos omaa vielä kyvyn nousta keskelle perinteisen kulmapainimisen sijaan, on tie auki liigan tähdistöön.

Yllä mainitut asiat ovat varmasti Hillikselle vähemmän tuttuja, mutta potentiaalia on vähintäänkin riittävästi. Quenneville taas tarvinnee lisää voimaa pärjätäkseen liigassa sallitun ”vapauden riisto” puolustamisen kanssa. Molemmilla on kuitenkin potentiaalia olla johtavia pelaajia liigassa.

 

[Ballo]

Ihan pienenä nyanssina on pakko todeta, että kotimainen liigamme on juuri siinä kakkoskorissa. Edellä Ruotsi, Sveitsi, Saksa ja Venäjä. Mahdollisesti myös Tšekki, mutta sekin kakkoskorissa.

Saksa ja Tsekki on kyllä tasoltansa Liigaa huonompia sarjoja. Puhut ikäänkuin nämä Norjat ja ECHL:t olisi saman kategorian sarjoja tasoltansa, kuin Liiga, joka ei pidä paikkaansa. Jotenkin mua ihmetyttää täällä Kiekko-Espoo osiossa kuinka ohkainen ymmärrys monilla on jääkiekosta yleisellä tasolla Kiekko-Espoon ulkopuolelta.


Puhut myöskin, kuinka Liigassa vallitsisi edelleen se 2010-luvun pelityyli. Liiga on muuttunut etenkin viime vuosien aikana vahvasti "luistelusarjaksi" kuten Sveitsissä ja Ruotsissa. Pyritään puolustamaan eteenpäin, karvaamaan kovaa sekoittamaan sitä kautta vastustajan avauspelaaminen ja kääntämään mahdollisimman nopeasti peliä. Toki muutamia poikkeuksiakin on kuten Lämsä, Peltonen, Marjamäki viime kaudella, mutta ei tolla 2010-luvun virheitä välttelevällä Vierumäkikiekolla enää nykyajan jääkiekossa pärjää puhumattakaan, että se olisi se sarjassa yleisesti vallitseva pelitapa.

 

[Blegi32]

Alkaa jengi olemaan varmaan sen verran valmis, että pitää itekki hahmotella kokoonpanoa.

Liedes-Hillis-Rohdin
Virtanen-Ikonen-Quenneville
Tuomaala-Järvinen-Degerstedt
Leppänen-Sallinen-Koivusaari

Koch-Lajunen
Seppälä-Kotkansalo
Laakso-Kulonummi

Hellgren
Rimpinen

Olipas jotenki vaikea yrittää luoda hyökkäysketjuja, kun suurin osa aika tuntemattomia itelle. Hillisin pitäisin joka tapauksessa keskellä. Sallinen sopii erittäin hyvin nelosen keskelle. Näillä veskareilla lähtisin kauteen ja jos näyttää siltä ettei koppi tartu niin sitten pitää toivoa, että kesken kauden löytyy vielä jostain joku jolla se koppi tarttuu.

Laitetaas vielä sommitelma ykkösyvstä
Quenneville-Hillis-Liedes-Järvinen
Lajunen

Lajunen viivalla, Quenneville Ovethckinilla, Hillis toisella puolella pyörittämässä ja Liedes/Järvinen maalin edessä laittamassa karoja sisään.

Alkais jo!

 

[katekismus]

Sallisen ollessa nelosella toivoisin peluutuksen olevan jossain määrin tasapuolista kenttien välillä, ainakin että jokaisen kentän voi turvallisin mielin pistää jäälle (omissa ei kolise ja ehkä tulostakin saattaa joskus tulla). Ahon peluutusfilosofioita en oikein enää muista, mutta toki materiaalista riippuvaista tämä miten peliajat jakautuvat.

Laajahko pelaajamateriaali tuntuu tässä mielessä hyvältä, kun kärkeä tuskin voi vielä sanoa kovin timanttiseksi: sen järkevällä peluutuksella heikkoudetkaan eivät niin paljoa ilmene.

 

[Nikke]

Saksa ja Tsekki on kyllä tasoltansa Liigaa huonompia sarjoja.

Pelillisesti olemme mielestäni vielä hieman edellä Saksaa (Tsekkiä ehkä hivenen enemmän) mutta taloudellisesti taidetaan jo hävitä Saksalle ja joillekin Tsekin joukkueille, jälkimmäisessä tapauksessa verotus ja hintataso ovat tietysti merkittäviä tekijöitä. Sivuhuomiona voisin sanoa että tuo SHL:n nykyinen tv-soppari on niin rahakas että sieltä väkisinkin valuu vaikutusta Hockeyallsvenskaniin niin en kohta ihmettelisi vaikka HA tulevaisuudessa olisi nettopalkoissa Liigan tasolla.

En myöskään pitäisi yllättävänä vaikka DEL sarjana pelillisesti menisi piakkoin Liigasta ohi. DELissä pelaa tälläkin hetkellä useita suomalaisia jotka olisivat Liigassa kärkipään nimiä (Jokipakka, Hännikäinen, Hakulinen, Vittasmäki, Tyrväinen, Olkinuora, unohdin varmasti jonkun). Toki ovat hieman kokeneempia pelaajia mutten yhtään ihmettelisi vaikka seuraavaksi tuonne(kin) lähtisi sitten hieman nuorempaa pelaajaa ikähaarukalla vaikka 26-30v. Samalla Saksassa on takavuosiin verrattuna näiden kahden passien miehien määrä vähentynyt ja taas saksalaisten pelaajien määrä lisääntynyt.

 

[Physical Edge]

Meinaa muuten ketjuhahmotelmissa unohtua, että Jaakko Heikkisellä soppari ilman try outia.

Hieno pelaaja kunnossa ollessaan. Oon ollut tosi skeptinen, riittääkö pelinopeus Liigaan. Toivottavasti olen - ja olemme - väärässä.

 

[Ladex]

Vali ja Vinni ovat molemmat olleet Ripistä kehityksessä edellä. Molemmat ovat olleet alaikäisinä myös kisoissa - Rimpinen ei!

Kyllä Rimpinen näytti viime kaudella sellaisia steppejä maalivahtipelaamisessa ja luonteessa miesten peleissä johon Vali ja Vinni eivät kyenneet.

Kaikilla kolmella on hyvä potentiaali, tällä hetkellä Petteri heistä ykkönen miesten peleihin. Tietysti myös kesällä on varmasti tapahtunut asioita, jotka näemme vasta kauden alettua.

 

[The Nikkari]

Saksa ja Tsekki on kyllä tasoltansa Liigaa huonompia sarjoja. Puhut ikäänkuin nämä Norjat ja ECHL:t olisi saman kategorian sarjoja tasoltansa, kuin Liiga, joka ei pidä paikkaansa. Jotenkin mua ihmetyttää täällä Kiekko-Espoo osiossa kuinka ohkainen ymmärrys monilla on jääkiekosta yleisellä tasolla Kiekko-Espoon ulkopuolelta.

Saksan ja Tšekin sarjoissa maksetaan ja tienataan paremmin nettona kuin liigassa. DEL2:ssakin pelaaja voi tienata 90k€ nettona + asumisen. Moniko pääsee tuohon liigassa? Noissa maissa myös elinkustannukset ovat Suomea alhaisemmat. Vuodesta toiseen noista sarjoista tulee mm-kisapelaajia huomattavasti kotoista liigaa enemmän ja vielä tuloksentekorooleihin. Koska sarjat eivät mittaa tasoaan pelaamalla, ovat nuo indikaattorit relevantteja. Liigan etuna on se, että täällä nelosketju on varmasti urheilullisempi kuin noissa liigoissa.

Puhut myöskin, kuinka Liigassa vallitsisi edelleen se 2010-luvun pelityyli. Liiga on muuttunut etenkin viime vuosien aikana vahvasti "luistelusarjaksi" kuten Sveitsissä ja Ruotsissa. Pyritään puolustamaan eteenpäin, karvaamaan kovaa sekoittamaan sitä kautta vastustajan avauspelaaminen ja kääntämään mahdollisimman nopeasti peliä. Toki muutamia poikkeuksiakin on kuten Lämsä, Peltonen, Marjamäki viime kaudella, mutta ei tolla 2010-luvun virheitä välttelevällä Vierumäkikiekolla enää nykyajan jääkiekossa pärjää puhumattakaan, että se olisi se sarjassa yleisesti vallitseva pelitapa.

Se mitä olen nähnyt niin joo, kovasti luistellaan. Kulmasta kulmaan. Ja kärkikarvaajalta saa ottaa vauhdin pois. Myös painottomassa puolen hyökkääjää saa estää melko surutta, jota en pysty ymmärtämään, kun tuomareita on neljä. Liekö sitten peruja idioottimaisesta ”melkein nollatoleranssista”, joka aikanaan lanseerattiin.

Olen samaa mieltä siitä, että kahvakorpimaista pystypainia ei enää nähdä, mutta vertaaminen Ruotsiin tai Sveitsiin on kyllä melkoinen itsepetos.

Kun katsoo liigaa ilman suosikkia, näkee aika paljon enemmän. Kun tunnistaa nimeltä ehkä 5% pelaajista, voi katsoa peliä ilman odotuksia. Tilanteen ollessa tämä oikeastaan kaikkien Euroopan liigojen osalta, pystyy näkemään pelin eri tavalla ja vertailu on helpompaa sekä neutraalimpaa.

 

[Ballo]

Saksan ja Tšekin sarjoissa maksetaan ja tienataan paremmin nettona kuin liigassa. DEL2:ssakin pelaaja voi tienata 90k€ nettona + asumisen. Moniko pääsee tuohon liigassa? Noissa maissa myös elinkustannukset ovat Suomea alhaisemmat. Vuodesta toiseen noista sarjoista tulee mm-kisapelaajia huomattavasti kotoista liigaa enemmän ja vielä tuloksentekorooleihin. Koska sarjat eivät mittaa tasoaan pelaamalla, ovat nuo indikaattorit relevantteja. Liigan etuna on se, että täällä nelosketju on varmasti urheilullisempi kuin noissa liigoissa.

Se mitä olen nähnyt niin joo, kovasti luistellaan. Kulmasta kulmaan. Ja kärkikarvaajalta saa ottaa vauhdin pois. Myös painottomassa puolen hyökkääjää saa estää melko surutta, jota en pysty ymmärtämään, kun tuomareita on neljä. Liekö sitten peruja idioottimaisesta ”melkein nollatoleranssista”, joka aikanaan lanseerattiin.

Olen samaa mieltä siitä, että kahvakorpimaista pystypainia ei enää nähdä, mutta vertaaminen Ruotsiin tai Sveitsiin on kyllä melkoinen itsepetos.

Kun katsoo liigaa ilman suosikkia, näkee aika paljon enemmän. Kun tunnistaa nimeltä ehkä 5% pelaajista, voi katsoa peliä ilman odotuksia. Tilanteen ollessa tämä oikeastaan kaikkien Euroopan liigojen osalta, pystyy näkemään pelin eri tavalla ja vertailu on helpompaa sekä neutraalimpaa.

Suomi, Saksa ja Tsekki ovat kaikki maita joista MM-kisoihin pääsee lähinnä maiden kotimaisia pelaajia pienten jääkiekkomaiden pelaajia lukuunottamatta. Kyllä Liigapelaajat ovat runsaasti edustettuina joka vuosi Leijonien MM-joukkueessa. Tota en osta, että sarjojen pelintasoa ei pystyisi vertailla.

Saksassa vallitsee pohjoisamerikkalainen kulttuuri. Peli on hidasta ja arvostetaan enemmän isoja vahvoja pelaajia, kuin luistelua. Saksassa uidaan vastavirtaa muusta Euroopasta, koska sarjassa on paljon pohjoisamerikkalaisia vaikuttajia. Saksa profiloituu myös vahvasti jonkinlaiseksi "jäähdyttelysarjaksi" etenkin pohjoisamerikkalaisille konkareille, mutta myös muunmaalaisille. Menee Saksaan toki parhaankin peli-iän pohjoisamerikkalaisia eikä se ihme ole. Hyvä tasoinen sarja, hyvä palkka, paljon oman maan miehiä ja hieno maa. Erot sarjojen välillä aina Ruotsista Tsekkiin ovat pieniä, monet pelaajat pomppivatkin eri sarjojen välillä. Siihen päälle, kun huomioi mikä on saksalaisen pääsarjapelaajan taso verrattuna suomalaiseen pääsarjapelaajaan. Sekin täytyy korjata, että kai lähinnä nämä kärkijengit lyö sellaisia tarjouksia pöytään joihin Liigajoukkueet eivät välttämättä pysty vastata. Tsekkihän on vielä Saksankin takana.

 

[The Nikkari]

Yleisesti ottaen valideja pointteja.

Suomi, Saksa ja Tsekki ovat kaikki maita joista MM-kisoihin pääsee lähinnä maiden kotimaisia pelaajia pienten jääkiekkomaiden pelaajia lukuunottamatta. Kyllä Liigapelaajat ovat runsaasti edustettuina joka vuosi Leijonien MM-joukkueessa. Tota en osta, että sarjojen pelintasoa ei pystyisi vertailla.

Jos ihan tarkkoja ollaan, en sanonut, etteikö voisi vertailla. Sanoin vaan, etteivät sarjojen joukkueet juuri kohtaa kaukalossa, joten on käytettävä muita mittareita.

Saksassa vallitsee pohjoisamerikkalainen kulttuuri. Peli on hidasta ja arvostetaan enemmän isoja vahvoja pelaajia, kuin luistelua. Saksassa uidaan vastavirtaa muusta Euroopasta, koska sarjassa on paljon pohjoisamerikkalaisia vaikuttajia. Saksa profiloituu myös vahvasti jonkinlaiseksi "jäähdyttelysarjaksi" etenkin pohjoisamerikkalaisille konkareille, mutta myös muunmaalaisille. Menee Saksaan toki parhaankin peli-iän pohjoisamerikkalaisia eikä se ihme ole. Hyvä tasoinen sarja, hyvä palkka, paljon oman maan miehiä ja hieno maa.

Samalla tavalla se on jäähdyttelysarja siinä missä liigakin. Toki sillä erolla, että liigaan ei niitä parhaassa iässä olevia huippuja juuri eksy. Lukkohan tätä juuri valitteli, ettei niitä tänne edes tarjota.

Tuota väitettä, että p-Amerikassa peli olisi hidasta voisit vähän avata. Nahila on tietysti oma lukunsa, mutta AHL:ää ja yliopistokiekkoa paikan päällä nähneenä en ymmärrä väitettä.

Erot sarjojen välillä aina Ruotsista Tsekkiin ovat pieniä, monet pelaajat pomppivatkin eri sarjojen välillä. Siihen päälle, kun huomioi mikä on saksalaisen pääsarjapelaajan taso verrattuna suomalaiseen pääsarjapelaajaan.

Puhutko keskiverrosta, huipusta vai nelosketjuun raatajasta? Huiput ovat Saksassa parempia, muuta liigassa materiaali saattaa olla leveämpi. Sama juttu Tshekissä. Toistaiseksi.

Sekin täytyy korjata, että kai lähinnä nämä kärkijengit lyö sellaisia tarjouksia pöytään joihin Liigajoukkueet eivät välttämättä pysty vastata. Tsekkihän on vielä Saksankin takana.

Esimerkkini oli DEL2 sarjasta. Siellä 90 k nettona + asunto. Tämä on varmasti hyvin rajallinen otos, mutta kyseessä onkin maan kakkossarja. Siltikin liigasta vain puolet seuroista pystyy kisaamaan tuon kanssa. Kun mennään sarjaporrasta ylemmäs, putoaa määrä entisestään palkan noustessa. Esimerkiksi 120 k nettona + asunto vaatisi melkein 300 k tulot. Tämä maksaa seuralle 400 k sivukuluineen.

Suljettu sarja, pieni markkina ja ryöstöverotus ansiotulojen osalta johtaa vääjäämättä siihen, että liigasta mennään ohi oikealta ja vasemmalta. Liigan ja liiton ummehtuneet brändit eivät myöskään auta asiaa. Jos nyt jotain posia hakee, niin vähään aikaan ei ole näköpiirissä, että joku sarja menisi edelle, vaan sijoitus lienee nyt aika pysyvä. Slovakia, UK tai alppiliiga tuskin menee ohi ihan hetkeen.

 

[Ballo]

Yleisesti ottaen valideja pointteja.

Jos ihan tarkkoja ollaan, en sanonut, etteikö voisi vertailla. Sanoin vaan, etteivät sarjojen joukkueet juuri kohtaa kaukalossa, joten on käytettävä muita mittareita.

Miksi mittarin pitäisi olla, että pelattaisiin vastakkain. Jos tätä mittaria haluaa käyttää niin oteteaan sitten CHL tässä mukaan. Liigajoukkuehan voitti sen toissakaudella.

Samalla tavalla se on jäähdyttelysarja siinä missä liigakin. Toki sillä erolla, että liigaan ei niitä parhaassa iässä olevia huippuja juuri eksy. Lukkohan tätä juuri valitteli, ettei niitä tänne edes tarjota.

Eliteprospectsissa näkee aika hyvin joukkueiden keski-iät. Saksassa nämä ovat paljon korkeampia mitä Liigassa. Enkä sanoisi, että Saksassa sen enempää näitä parhaan peli-iän pelaajia olisi kuin Liigassa.

Tuota väitettä, että p-Amerikassa peli olisi hidasta voisit vähän avata. Nahila on tietysti oma lukunsa, mutta AHL:ää ja yliopistokiekkoa paikan päällä nähneenä en ymmärrä väitettä.

Saksassa peli on hitaampaa, koska pelaajat ovat jo uransa ehtoopuolella, kun taas Liigassa keskimääräisesti pelaajat ovat nuorempia. Myös sarjojen urheilulliset erot vaikuttavat tähän.

Puhutko keskiverrosta, huipusta vai nelosketjuun raatajasta? Huiput ovat Saksassa parempia, muuta liigassa materiaali saattaa olla leveämpi. Sama juttu Tshekissä. Toistaiseksi.

Perustuuko tämäkään mihinkään muuhun kuin mutuun tai yleisesti vain haluun polkea Liigaa maahan?

Suljettu sarja, pieni markkina ja ryöstöverotus ansiotulojen osalta johtaa vääjäämättä siihen, että liigasta mennään ohi oikealta ja vasemmalta. Liigan ja liiton ummehtuneet brändit eivät myöskään auta asiaa. Jos nyt jotain posia hakee, niin vähään aikaan ei ole näköpiirissä, että joku sarja menisi edelle, vaan sijoitus lienee nyt aika pysyvä. Slovakia, UK tai alppiliiga tuskin menee ohi ihan hetkeen.

Tässä kerrot yleisesti, että Saksa ja Tsekki ovat menneet ohi tasossa, mutta olet tämänkin mielipiteen kanssa aika yksin kun katsotaan yleistä näkemystä.

 

[Physical Edge]

Palstakaverit, tälle sarjojen tason vertailulle on ihan oma ketjunsa Liigan alla.

 

[Potku]

Ahon peluutusfilosofioita en oikein enää muista

Taisi siihen kuulua, että neloskentällä saatettiin aloittaa pelejä, ja ketjun pelaajia oli joukkueen pistepörssin kärkisijoilla. En olisi huolissaan, vaikka Sallinen olisi nelosketjussa. Ei se mikään jämäketju ole.

 

[The Nikkari]

Perustuuko tämäkään mihinkään muuhun kuin mutuun tai yleisesti vain haluun polkea Liigaa maahan?

Kaikkiin muihin olen jo aiemmin vastannut ja/tai esittänyt perustelut, jotka eivät ole mallia ”sanoisin”, kuten sinulla, mutta tähän vastaan.

Ei ole halua eikä minulla ole intressiä polkea liigaan maahan. Liiga on mitä on. Huonommilla päätöksillä tuote voisi olla vielä huonompi ja paremmilla huomattavasti parempi. Tehdyillä päätöksillä ollaan tässä tilanteessa. 20 vuotta sitten sarja oli Euroopan top-2, nyt top-6. Ihan nappiin ei siis ole mennyt, mutta jos joku on tähän tyytyväinen, niin olkoon. Omasta mielestäni riman pitäisi olla paljon korkeammalla. Etenkin nyt, kun oma suosikki siellä taas pelaa.

Tässä on hyvä uudistus: Liigan sääntöihin radikaali muutos - otetaan käyttöön jo harjoituskaudella - SuomiKiekko

 

[Espoonmies]

Tässä on hyvä uudistus: Liigan sääntöihin radikaali muutos - otetaan käyttöön jo harjoituskaudella - SuomiKiekko

Kunhan ei käy niinkuin silloin kun tätä viimeksi yritettiin. Jotakuinkin kaikki valmentajat marisivat koko syksyn kun koko ajan joutui pelaamaan alivoimaa. Sitten se linja pikkuhiljaa palautui entiselleen.

Nyt pitäisi sopia että seurojen sisältä ei saa valittaa siitä että jäähyjä tulee rikkeistä, eli että linja on liian tiukka. Se on sitten eri asia jos jäähy tulee ilman syytä.

 

[The Nikkari]

Kunhan ei käy niinkuin silloin kun tätä viimeksi yritettiin. Jotakuinkin kaikki valmentajat marisivat koko syksyn kun koko ajan joutui pelaamaan alivoimaa. Sitten se linja pikkuhiljaa palautui entiselleen.

Nyt pitäisi sopia että seurojen sisältä ei saa valittaa siitä että jäähyjä tulee rikkeistä, eli että linja on liian tiukka. Se on sitten eri asia jos jäähy tulee ilman syytä.

Narina varmaan johtui siitä, että oltiin kasattu joukkue tyyliin vuosituhannen alun Tappara tuhoamaan jääkiekko sen pelaamisen sijaan. Uusi tulkinta ei sitten suosinut tätä rakennetta.

Oma toive on se, että linja vedetään estämisen osalta mahdollisimman tiukaksi ja taklauksiin vastuuta myös taklattavalle. Noh, saahan sitä toivoa, mutta onhan tämä askel oikeaan suuntaan. Toivottavasti toimii.

 

[EEspoo]

Mielenkiinnolla odotan miltä ketjut tämän illan ottelussa näyttävät, vaikka melkein voisin veikata että kokoonpano on sama kuin harjoitusottelussa tepsiä vastaan. Jokohan Seppälä on pelikunnossa? Hellgren-Smed aloittanee maalissa.

Pitäisiköhän tuota nettisivujen rosteria päivittää? Ekberg puuttuu ja Heikkinen näyttää vielä löytyvän listalta.

 

[Juhaht]

Odotan itsekin, että Hellgren-Smed aloittaa maalissa. Kuitenkin vieraspeli, aika paljon enemmän huomiota kuin aiemmin ja paikka jossa kokemuksella on arvonsa. Jos epäonnistuu, perjantaina Rimpinen maaliin. Jos onnistuu, jatkaa perjantaina ja Rimpiselle lauantain peli. Näin itse peluuttaisin tämän viikon.

 

[Heketys]

Laittaisin ehdottomasti Rimpisen maaliin puhtaasti pelillisten näyttöjen perusteella. Rimpinen oli TPS:ää vastaan erittäin hyvä ja Hellgren-Smed ei ole pelannut täyttä ehjää 60-minuuttista. Tottakai kokemuksellakin on merkitystä, mutta Rimpinen pelasi viime kaudella useamman pelin täyden katsomon edessä joten en usko että siitä jää kiinni.

 

[LaBarbera]

Rimpinen pelasi viime kaudella useamman pelin täyden katsomon edessä joten en usko että siitä jää kiinni.

Hivenen kovempi vastus vain tänään kaukalossa kuin kertaakaan viime kaudella.