KHL kaudella 2010–2011

[Helium]

Yksi mätä omena pilaa koko korin. Koko kauden tilastot kertovat olennaisen.

Tällä kaudella:
Jäähyminuutit yht: Vityaz 1101min, seuraavalla (Spartak) 597min
PIM5: Vityaz 21kpl, seuraavalla (Lokomotiv) 6kpl
PIM10: Vityaz 14kpl, seuraavalla (Spartak) 5kpl
Pelirangaistus: Vityaz 17kpl, seuraavalla (Atlant) 3kpl

Viime kaudella:
Jäähyminuutit yht: Vityaz 2017min, seuraavalla (Traktor) 1177min
PIM5: Vityaz 17kpl, seuraavalla (Traktor) 8kpl
PIM10: Vityaz 33kpl, seuraavalla (Avangard) 24kpl
Pelirangaistus: Vityaz 24kpl, seuraavalla (Traktor) 8kpl
Ottelurangaistus: Vityaz 10kpl, seuraavalla (Traktor) 3kpl

Ja vielä kausi 2008-09
Jäähyminuutit yht: Vityaz 1805min, seuraavalla (Traktor) 1296min
PIM5: Vityaz 21kpl, seuraavalla (Traktor) 11kpl
PIM10: Vityaz 18kpl, seuraavalla (Avangard) 14kpl
Pelirangaistus: Vityaz 24kpl, seuraavalla (Traktor) 12kpl
Ottelurangaistus: Vityaz 4kpl, seuraavalla (Barys) 3kpl

Noiden tilastojen valossa voidaan todeta, että ongelma ei suoranaisesti ole Nazarovissa, vaan käskyt tulevat ylemmältä taholta. Itse asiassa Nazarov pelasi viimeisen kunnon kautensa juuri Omskissa.

Edellisen kerran Omskin ja Vitjazin keskenään törmäillessä 10.1.2010 IS uutisoi Vitjazin lentävän liigasta seuraavan kerran kun vastaavaa tapahtuu. Samassa jutussa ruotsalaisen Andreas Johanssonin kerrottiin sanoneen Aftonbladetille seuraavaa: "Kun pelasin Pietarin SKA:ssa, minunkin nimeni oli listalla ja koko alkulämmittelyn ajan heidän puolelta huudeltiin minulle. He ovat aivan sekaisin, ja tietääkseni käskyt tapella tulevat suoraan joukkueen omistajalta."

Vitjaz on ollut aikaisemminkin kohuotsikoissa. Lokakuussa 2008 18-vuotias Aleksei Tsherepanov kuoli kesken ottelun sydämen toimintahäiriön takia. Syy muistaakseni vahvistettiin johtuneen tietoisesta dopingin käytöstä, johon oli osallustunut aktiivisesti joukkueen lääkäri. Tsherepanov tuupertui kesken pelin ja silloinkin vastassa oli - yllätys yllätys - Avangard Omsk. Tsherepanov olisi mahdollisesti ollut elvytettävissä, mutta pelin aikana jäähallissa ei ollut sääntöjen vaatimia elvytyslaitteita - eikä edes ambulanssia.

Joko nyt KHL:n johtoportaalla olisi munaa potkia tämä joukkue pois? Pitääkö jonkun vielä menettää henkensä? KHL:n "viralliset" verkkosivut eivät ole uutisoinut edes koko ottelusta mitään.

 

[SKA1946]

Vitjaz on ollut aikaisemminkin kohuotsikoissa. Lokakuussa 2008 18-vuotias Aleksei Tsherepanov kuoli kesken ottelun sydämen toimintahäiriön takia. Syy muistaakseni vahvistettiin johtuneen tietoisesta dopingin käytöstä, johon oli osallustunut aktiivisesti joukkueen lääkäri. Tsherepanov tuupertui kesken pelin ja silloinkin vastassa oli - yllätys yllätys - Avangard Omsk. Tsherepanov olisi mahdollisesti ollut elvytettävissä, mutta pelin aikana jäähallissa ei ollut sääntöjen vaatimia elvytyslaitteita - eikä edes ambulanssia.

Tätä täytyy oikaista sen verran, että: Tsherepanov oli Avangardin pelaaja, joka kuoli kesken Vityaz-Avangard ottelun. Osa syynä siihen, että hän menehtyi oli Vityazin kotihallin riittämätön ja ammttitaidoton lääkintähenkilökunta. Vityazin taholta koetaan, että heitä syyllistettiin tapauksesta liikaa. Tätä käytetään nyt yhtenä tekosyynä Avangardin pelaajiin kohdistuvissa päällekarkauksissa.

Joko nyt KHL:n johtoportaalla olisi munaa potkia tämä joukkue pois? Pitääkö jonkun vielä menettää henkensä? KHL:n "viralliset" verkkosivut eivät ole uutisoinut edes koko ottelusta mitään.

khl.ru venäjänkielisillä sivuilla on kerrottu toistaiseksi tapauksen aiheuttamat rangaistukset ja se, että tapauksen käsittelyä jatketaan 16.12. Vityazin todellisen johdon kuulemisella. Tämän kuulemisen jälkeen on odotettavissa lisärangaistuksia. Valitettavasti näyttää siltä, että tätä mätäpaisetta ei edes rangaista kunnolla. Esimerkiksi sakot, jotka ovat alle 10 000 euroa ovat pelkästään naurettavia. Lisäksi pelikiellot palkan juostessa normaalisti eivät tuota toivottua tulosta.

 

[Helium]

Tätä täytyy oikaista sen verran, että: Tsherepanov oli Avangardin pelaaja, joka kuoli kesken Vityaz-Avangard ottelun. Osa syynä siihen, että hän menehtyi oli Vityazin kotihallin riittämätön ja ammttitaidoton lääkintähenkilökunta. Vityazin taholta koetaan, että heitä syyllistettiin tapauksesta liikaa. Tätä käytetään nyt yhtenä tekosyynä Avangardin pelaajiin kohdistuvissa päällekarkauksissa.

Hyvä huomio, kiitos oikaisusta

 

[SKA1946]

Nyt pitää sitten löytää jostain uusi kakkosmaalivahti hyvään kuntoon päässeen Jakub Stepanekin partneriksi. (Ja älkää tarjotko suomalaisia, sillä KHL :n sääntöjen mukaan kussakin seurassa saa pelata vain 1 ulkomaalaisvahti.) Maksim Sokolov ehdittiin syksyllä myymään Traktoriin kun mies ei tyytynyt komosvahtina oloon.

Sport Expressin mukaan Sokolov tulee takaisin SKA :han, eli oliko Traktorin kanssa kyse jonkinlaisesta toistaiseksi voimassa olleesta lainasopimuksesta?

 

[anatsu]

SKA ja Jevgeni Nabokov ovat hyvässä yhteisymmärryksessä purkaneet miehen nelivuotiseksi aiotun sopimuksen. Syyksi ilmoitetaan maalivahdin perheasiat.

Niin ja, jos jollekin on epäselvää, Nabokov on vapaa agentti ja vapaa tekemään sopimuksen NHL-seuran kanssa. Tampa Bay omasta mielestäni aika vahva veikkaus.

E. Nabokovin pitää toki läpäistä waiverit, jos palaa NHL:ään.

 

[Mängimies]

Nabokovin pitää toki läpäistä waiverit, jos palaa NHL:ään.

Mitä waiversin läpäiseminen vapaana agenttina käytännössä tarkoittaa? Kysyn kun tuo NHL:n sopimuskäytäntö ei itselleni ole kaikilta osin niin selkeä.

e: Kiitos, tuo selvensi.

 

[Fat Jesus]

Mitä waiversin läpäiseminen vapaana agenttina käytännössä tarkoittaa? Kysyn kun tuo NHL:n sopimuskäytäntö ei itselleni ole kaikilta osin niin selkeä.

Teet sopparin joukkue A:n kanssa ja menet(=joudut) waiversiin jona aikana joukkue B voi ottaa sut samalla sopparilla.
Jos ei nappaa kukaan tiimi, pelaat joukkue A:ssa.

Näin ihan mutu:na.

 

[ms.qvist]

khl.ru venäjänkielisillä sivuilla on kerrottu toistaiseksi tapauksen aiheuttamat rangaistukset ja se, että tapauksen käsittelyä jatketaan 16.12. Vityazin todellisen johdon kuulemisella. Tämän kuulemisen jälkeen on odotettavissa lisärangaistuksia. Valitettavasti näyttää siltä, että tätä mätäpaisetta ei edes rangaista kunnolla. Esimerkiksi sakot, jotka ovat alle 10 000 euroa ovat pelkästään naurettavia. Lisäksi pelikiellot palkan juostessa normaalisti eivät tuota toivottua tulosta.

En olisi vielä potkimassa tätä "mätäpaisetta" pois KHL:stä mutta sen sijaan rangaistusten tulisi olla huomattavasti tuntuvampia. Joku alle 10 000 € ei todellakaan tunnu missään seuran (tai omistajan) rahoissa, joten mielellään mielellään nolla lisää perään - se olisi jo suuntaa-antava rahallinen rangaistus. Pelikiellosta olevalta pelaajalta olisi viisasta katkaista palkanmaksu, tai jos annetaan köyttä vähän niin yhden pelikiellon voi saada kaudessa siten ettei palkanmaksu katkea mutta tämän jälkeen katkeaminen on automaatio.

En tarkkaan ottaen tiedä millainen on pelikieltokäytäntö KHL:n puolella mutta varmasti NHL:n puolelta olisi jotain opeteltavaa, vaikka eivät ehkäpä niin haluaisi tehdäkään. Ei nyky-NHL:ssä katsottaisi tällaista pelityyliä kovinkaan pitkään - vaikka tappeluja ei kielletäkään, mutta esim. "third man in" tms. tilanteet johtavat automaattisesti pihalle lentoon kesken ottelun.

Ongelma on myös siinä, että Verot & co harrastavat yksipuolisia päällekarkauksia, joissa ei kunnioiteta vastustajaa ja jotka eivät ole "koodin" mukaisia. NHL:ssä heidän arvostus olisi hyvin minimaalinen - lähes olematon (käytännössä nolla). Ennen NHL oli armoton heitä kohtaan, pelaajat olivat "laki" ja tällaiset toisia kunnioittamattomat pelaajat kokivat sen nahoissaan - tavalla tai toisella. Nyt on instigator, joten NHL:ssä nämä pääsevät myös helpommalla, mutta vastaavasti heillä ei ole mahdollisuutta hillua samalla tavalla, koska suuressa osassa muita seuroja löytyy yksi ja useampikin pelaaja, joka pyyhkii Verotilla jäätä ja rajusti. Harmillista, että nämä "rotat" eivät taida kokea vastaavaa kohtaloa KHL:ssä.

vlad.

edit: Näemmä pelikiellot ovat oikeansuuntaisia. Tästä iso plussa.

 

[Kipelov]

SKA ja Jevgeni Nabokov ovat hyvässä yhteisymmärryksessä purkaneet miehen nelivuotiseksi aiotun sopimuksen. Syyksi ilmoitetaan maalivahdin perheasiat.

Joo, vaimo ja skidi eivät viihtyneet. Ilmeisesti liian monta kautta puhdasta Pohjois-Amerikan ilmaa ovat sekoittaneet vaimon pään. :) Poika ei ole tottunut Pietarin ilmastoon eikä edes puhu kunnolla venäjää. Mutta SKA on hieno ja ammattimainen seura, Venäjä hieno maa, Bykov lupaillut edelleen paikkaa Sotshin ehdokkaiden joukosta jne. eli välit kunnossa edelleen.

Nabbyn mietteitä lyhyesti oheisessa haastattelussa:
http://www.hotice.ru/lenta/5130/

 

[ozo]

Nabbyn mietteitä lyhyesti oheisessa haastattelussa

Tuon haastattelun perusteella Nabokov on varma paluustaan NHL:ään. Tampa on yksi vaihtoehto, mutta mä veikkaan että waivers ja cap-rajoitukset tekevät paluusta suhteellisen vaikean prosessin.

 

[SKA1946]

KHL langetti tänään Vityazin pelaajille lisärangaistuksia:

Josh Gratton sai 5 peliä lisää pelikieltoa, eli yhteensä 20 ottelua
Darcy Verot 2 / 14.
Sergei Belogon 5 / 18.

Lisäksi seuran General Manager Aleksei Zhamnov sai mitättömät 150 000 ruplan sakot.

Olen edelleen sitä mieltä, että seuraa olisi pitänyt rangaista tuntuvilla sakoilla. Nyt seuran omistaja pääsee kuin koira veräjästä.

Vityaz lupasi, ettei jatkossa tule tapahtumaan vastaavaa. Tämähän oltiin kuultu jo aiemminkin.

 

[SKA1946]

Tuon haastattelun perusteella Nabokov on varma paluustaan NHL:ään. Tampa on yksi vaihtoehto, mutta mä veikkaan että waivers ja cap-rajoitukset tekevät paluusta suhteellisen vaikean prosessin.

Ja miehen nykykunto ei yhtään helpota sopimuksen saamista.

 

[Animal]

Josh Gratton sai 5 peliä lisää pelikieltoa, eli yhteensä 20 ottelua

Mielenkiintoiseksi tämän Grattonin pelikiellon tekee se seikka, että jo ennen tapahtumaa oli ilmoilla huhua, että mies olisi palaamassa Pohjois-Amerikkaan ja lentoliput olisi jo hommattuna. Vityazilla on runkosarjaa jäljellä karvan yli 20 peliä ja ei mitään asiaa pudotuspeleihin. Eli olisiko ollut seurajohdon puolesta otettu ns. viimeinen vasstike rahoille ennen tiedettyä poistumista maisemista?

Toivottavasti pikkuhiljaa muut joukkueet alkavat ottamaan joukkueisiinsa pelaajia, jotka pystyvät ja ovat valmiita suojelemaan joukkuetovereitaan. Ja kuten vlad sanoi, niitä löytyy ihan pelitaitoisiakin tappelemaan kykeneviä kavereita. Esimerkiksi nämä jo nämä nimet olisivat NHL -sopimuksen ulkopuolelta saatavilla: Martin Grenier, Joe Rullier, Libor Ustrnul, Roman Vopat, John Tripp, Jeff Szwez, Donald Brashear, Kyle Wanvig, Brett Breitkreuz jne. Ei muuta kuin nippu ruplia pöytään ja parille ulkomaalaispaikalle äijä joka luistelemisen lisäksi osaa lyödä.

Leukaperän sivustolla Vasara kirjoitti asiallisen jutun aiheesta Vitjazin pojat:
http://www.nyrkkialeukaperiin.com/node/35

 

[SKA1946]

Dynamo Minskin kotisivuilla lukee, että seura ja Hannu Pikkarainen ovat yhteisymmärryksessä purkaneet sopimuksen.

Pikkaraisen alkukausihan meni pieleen loukkaantumisesta johtuen. Mikä miehen kunto on nykyään, sitä en tiedä. Mutta mikäli terveyshuolia ei ole, niin nyt olisi laatupuolustaja vapaana.

 

[Mapkob]

Voi Venäjä! :)

Siellä on ollut taas Microsoft Paint käytössä Kazanin pojilla/korttien valmistajalla/KHL:llä, kun on pitänyt vääntää Jarkko Immosesta hyvä kuva.

Katselin, että mitäs pelmenejä Immoselle on syötetty, kun naama on tuon näkönen ja on tullut laitettua Zaripovin hanskat käteen, mutta korttihan onkin tehty ottamalla Danis Zaripovin kuva ja liittämällä siihen 1 kpl savolainen kalpea naama.
Tullessaan Kazaniin Petri Vehasen naama oli myöskin liitetty kylmästi jonkun toisen maalivahdin vartaloon ja kuva läntätty pelaajarosteriin joukkueen virallisilla sivuilla. Löytynee sieltä todennäköisesti edelleenkin.

http://www.khl.ru/cards/testalbum.php?PAGE_NAME=section&SECTION_ID=1727#photo30123

"Hiukan on samaa näköä"

http://www.khl.ru/cards/testalbum.php?PAGE_NAME=section&SECTION_ID=1727#photo30117

En ole edes varma onko Zaripovinkaan kuva aito, muuten kuin kaulasta alaspäin.


EDIT2: Joo enpä edes kommentoi enempää, ettei mene sekä oma, että KHL:n maine. Katselkaa itse rauhassa hah.

 

[SKA1946]

Janne Pesonen on viime viikonloppuna saamansa vamman vuoksi sarjapeleistä sivussa noin kuukauden.

Näin kirjoitti RIA novost http://sport.rian.ru/hockey/

 

[Mängimies]

http://www.khl.ru/cards/testalbum.php?PAGE_NAME=section&SECTION_ID=1727#photo30123

Vaikka Venäjällä paljon kummallisuuksia tapahtuukin, niin en arvannut, että tekevät Immosesta Venäjällä leftin!

 

[Seesam]

Nyt vasta huomasin tuon 10.12 pelatun Omskin ja Vitjamikälien välisen ottelun tapahtumat... Huhhuh mitä meininkiä tuolla oikein harrastetaan, siis aivan käsittämätöntä, että pelillisesti maailman 2. kovimmassa liigassa voi tapahtua jotain tuollaista... Sitten taas, kun pitää mielessä, että missä päin maailmaa tuo sarja sijaitsee niin taas toisaalta ei ole mikään ihme, että tuommoisia sattuu tasaisin väliajoin. Raha merkitsee ihmisille niin paljon, että ovat valmiita leikkimään terveydellään tuolla villi-ihmisten seassa.

Mikäli NHL:ssä tapahtuisi(ei tietenkään tule tapahtumaan koska siellä pidetään jääkiekkoa kunnioitettuna sekä ammattimaisena urheilulajina ja kanssa pelaajia ihmisinä) tuollaista niin siellä kyllä annettaisiin elinikäisiä pelikieltoja. Siis nämä jämäpelaajat rahankiilto silmissä hakkaavat vastustajan tähtipelaajia, jotka makaavat jo maassa loukkaantuneina...

KHL on kiistatta pelillisesti 2. paras jääkiekkoliiga maailmassa, mutta niin kauan, kun siellä on mahdollista harjoituttaa tälläistä toimintaa niin ei KHL:llä ole mitään mahdollisuuksia saatika edellytyksiä kilpailla NHL:n kanssa mitenkään maailman parhaan kiekkoliigan tittelistä(mikä ilmeisesti on KHL:n tavoite?).

 

[The Original Jags]

aivan käsittämätöntä, että pelillisesti maailman 2. kovimmassa liigassa voi tapahtua jotain tuollaista...

Kyllähän tuossa mentiin liian pitkälle ja liigan langettamat rangaistukset Vitjazin pelaajille ja joukkueelle olivat liian löysiä.

Sitten taas, kun pitää mielessä, että missä päin maailmaa tuo sarja sijaitsee niin taas toisaalta ei ole mikään ihme, että tuommoisia sattuu tasaisin väliajoin. Raha merkitsee ihmisille niin paljon, että ovat valmiita leikkimään terveydellään tuolla villi-ihmisten seassa.

Tämä taas oli täyttä paskaa. Vitjaz muodostaa KHL:ssä (valitettavan) poikkeustapauksen, mutta muuten KHL:ssä pelaajien loukkaantumisriski ei ole sen isompi kuin esimerkiksi SM-liigassa.

Tässäkin kohua herättäneessä tappelussa saadut vammat olivat lievempiä kuin esimerkiksi Kamil Krepsin päähän kohdistuneen taklauksen yhteydessä. Teon törkeyteen ja vamman vakavuuteen suhteutettuna SM-liigan langettama rangaistus Masi Marjamäelle oli jopa naurettavampi kuin mitä KHL langetti Vitjazin tappelijoille.

Puheet "villi-ihmisistä" jätän omaan arvoonsa. Muistutan kuitenkin että tappelun aloittaneet pelaajat olivat pohjoisamerikkalaisen kiekkokoulun tuotteita.

Mikäli NHL:ssä tapahtuisi(ei tietenkään tule tapahtumaan koska siellä pidetään jääkiekkoa kunnioitettuna sekä ammattimaisena urheilulajina ja kanssa pelaajia ihmisinä) tuollaista niin siellä kyllä annettaisiin elinikäisiä pelikieltoja.

Niin, eihän NHL:ssä ole koskaan tapahtunut mitään tällaista. Marty McSorley ei koskaan lyönyt Donald Brashearia takaapäin mailalla päähän. Bobby Clarke ei koskaan iskenyt kirvesiskulla Valeri Harlamovin nilkkaa hajalle.

Törkeä väkivalta on aina kuulunut osana pohjoisamerikkalaiseen jääkiekkoon. Venäläiselle jääkiekolle se on ollut vieras käsite, mutta Vitjazin myötä siitä on saatu Venäjälläkin aavistus.

KHL on kiistatta pelillisesti 2. paras jääkiekkoliiga maailmassa, mutta niin kauan, kun siellä on mahdollista harjoituttaa tälläistä toimintaa niin ei KHL:llä ole mitään mahdollisuuksia saatika edellytyksiä kilpailla NHL:n kanssa mitenkään maailman parhaan kiekkoliigan tittelistä(mikä ilmeisesti on KHL:n tavoite?).

Se nouseeko KHL joskus tosissaan haastamaan NHL:ää riippuu kokonaan toisista asioista, lähinnä Venäjän talouskasvusta ja siitä onko maassa myös jatkossa urheiluun myönteisesti suhtautuva hallinto.

 

[The Original Jags]

Ville Niemisen mietteitä: http://www.hs.fi/urheilu/jaakiekko/...lähtee+töihin+myös+jouluaattona/1135262568211

 

[Theone]

Tämä taas oli täyttä paskaa. Vitjaz muodostaa KHL:ssä (valitettavan) poikkeustapauksen, mutta muuten KHL:ssä pelaajien loukkaantumisriski ei ole sen isompi kuin esimerkiksi SM-liigassa.

Löytyykö tästä jotain faktaa vai onko ihan vain oma mielipide?

Tässäkin kohua herättäneessä tappelussa saadut vammat olivat lievempiä kuin esimerkiksi Kamil Krepsin päähän kohdistuneen taklauksen yhteydessä. Teon törkeyteen ja vamman vakavuuteen suhteutettuna SM-liigan langettama rangaistus Masi Marjamäelle oli jopa naurettavampi kuin mitä KHL langetti Vitjazin tappelijoille.

Työkaverina sattuu olemaan SM-Liigassa viheltävä erotuomari, joka sanoi, että tuo Marjamäen taklaus on liigan sääntöjen mukaan puhdas mutta ns. "ylikova". Mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus puhtaasta taklauksesta?

Puheet "villi-ihmisistä" jätän omaan arvoonsa. Muistutan kuitenkin että tappelun aloittaneet pelaajat olivat pohjoisamerikkalaisen kiekkokoulun tuotteita.

Joille venäläiset jakoivat nuo käskyt ja maksavat palkan yms.

Niin, eihän NHL:ssä ole koskaan tapahtunut mitään tällaista. Marty McSorley ei koskaan lyönyt Donald Brashearia takaapäin mailalla päähän. Bobby Clarke ei koskaan iskenyt kirvesiskulla Valeri Harlamovin nilkkaa hajalle.

Tottakai joka liigassa tulee ylilyöntejä mutta on hieman eriasia tapahtuuko niitä pelistä toiseen ja ovatko ne suoria käskytyksiä vai ns. "pelinsisällätapahtuvia". Vai oletko erimieltä?

Törkeä väkivalta on aina kuulunut osana pohjoisamerikkalaiseen jääkiekkoon. Venäläiselle jääkiekolle se on ollut vieras käsite, mutta Vitjazin myötä siitä on saatu Venäjälläkin aavistus.

Voisitko avata hieman tuota "törkeä väkivalta" -kohtaa. Jos tarkoitat tappeluita, niin voi voi. Olet enemmän kujalla kuin luulin

Se nouseeko KHL joskus tosissaan haastamaan NHL:ää riippuu kokonaan toisista asioista, lähinnä Venäjän talouskasvusta ja siitä onko maassa myös jatkossa urheiluun myönteisesti suhtautuva hallinto.

Se ei riipu kuin rahasta, mutta onko kaikki ostettavissa? Se on täysin eri asia. Taloudellisesti kestävällä pohjalla olevaa liigaa KHL:stä ei tule ikinä.

 

[The Original Jags]

Löytyykö tästä jotain faktaa vai onko ihan vain oma mielipide?

Oma mielipide. Jos voit todistaa sen paikkansapitämättömyyden niin siitä vaan.

Työkaverina sattuu olemaan SM-Liigassa viheltävä erotuomari, joka sanoi, että tuo Marjamäen taklaus on liigan sääntöjen mukaan puhdas mutta ns. "ylikova". Mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus puhtaasta taklauksesta?

Taklaus ei ollut puhdas. Työkaverisi on väärässä.

Joille venäläiset jakoivat nuo käskyt ja maksavat palkan yms.

Kuten sanoin, Vitjaz Tshekov on harmillinen mutta silti yksittäinen poikkeustapaus KHL:ssä.

Tottakai joka liigassa tulee ylilyöntejä mutta on hieman eriasia tapahtuuko niitä pelistä toiseen ja ovatko ne suoria käskytyksiä vai ns. "pelinsisällätapahtuvia". Vai oletko erimieltä?

Todd Bertuzzin suorittama Todd Mooren telominen oli varmasti etukäteen suunniteltu teko. Se oli luonteeltaan raukkamaisempi kuin mitä Omskissa tapahtui, ja myös seuraukset (Mooren ura ohi) vakavammat.

Voisitko avata hieman tuota "törkeä väkivalta" -kohtaa. Jos tarkoitat tappeluita, niin voi voi. Olet enemmän kujalla kuin luulin

Törkeään väkivaltaan voi luokitella myös tappelun, jos se on esimerkiksi yksipuolista jäässä makaavan pelaajan hakkaamista (mihin Vitjazin pohjoisamerikkalaiset pelaajat syyllistyivät).

Törkeää väkivaltaa on tietysti myös edellämainitut esimerkit McSorleyn ja Bertuzzin tapauksista.

Se ei riipu kuin rahasta, mutta onko kaikki ostettavissa? Se on täysin eri asia. Taloudellisesti kestävällä pohjalla olevaa liigaa KHL:stä ei tule ikinä.

KHL on taloudellisesti kestävällä pohjalla. Talouden pohja on vain erilainen kuin NHL:ssä, missä joukkueilta odotetaan tuottoa, nollatulosta tai minimissään pientä tappiota.

Venäjällä ammattilaisjääkiekko on rikkaiden yritysten ja yksityishenkilöiden rahoittamaa harraste- tai PR-toimintaa. Voiton tekeminen ei ole edes tavoite, vaan kyse on vähän samasta asiasta kuin mitä valtion rahoittama kulttuuritoiminta on Suomessa. Sitä tehdään imago- ja henkilökohtaisista syistä.

Kuten kirjoitin, rahoituksen laajuus riippuu jääkiekkoa rahoittavien yritysten liiketoimintojen menestyksestä. Koska rahoittajina toimivat usein Venäjän suurimmat yritykset, on KHL:n menestys lopulta suoraan riippuvaista Venäjän talouden menestyksestä. KHL:n saama rahoituksen määrä on suoraan verrannollinen KHL:ää rahoittavien yritysten tekemien voittojen määrään.

Toinen KHL:n menestyksen ehto, kuten myös yllä kirjoitin, on Venäjän hallinnon ja yritysten halu tukea urheilua ja jääkiekkoa. Venäjän valtion ja suurten yritysten johtopaikoilla istuu paljon miehiä, jotka ovat myös kiekkofaneja. He haluavat nähdä Venäjän kiekon kehittyvän ja haluavat nähdä omassa sarjassa korkeatasoisia pelimiehiä.

Esimerkiksi Aleksandr Radulovin Ufa-sopimuksen taustalta löytyy tähän liittyvä tarina. Radulov oli Venäjällä juhlimassa vuoden 2008 MM-kultaa. Edeltävällä kaudella Radulov oli pelannut NHL:ssä. Lukemani perusteella mestaruusjuhlassa paikalla ollut Vladimir Putin olisi henkilökohtaisesti kysynyt Radulovilta, että haluaako tämä siirtyä ensi kaudeksi Venäjälle pelaamaan. Samalla paikalla ollut Bashkortostanin presidentti oli työntänyt Radulovin nenän alle allekirjoitusta vailla olleen sopimuksen (Ufa on Bashkortostanin tasavallan pääkaupunki).

Venäjän nykyinen johto ja hallinto ottavat urheilun erittäin tosissaan. Tämä ei näy vain jääkiekossa vaan vähän joka lajissa. Pääministeri Putinin panos olympialaisten ja futiksen MM-kisojen saamisessa Venäjälle oli täysin ratkaiseva.

Edellämainitun lisäksi asiaan liittyy vielä Venäjän alueiden kilpailu keskenään. Venäjä on federaatio jonka sisällä on paljon eri tasavaltoja ja melko itsenäisesti hallinnoituja alueita. Lisäksi KHL:n piiriin kuuluu Venäjän lisäksi Valko-Venäjän, Latvian ja Kazakstanin itsenäiset valtiot. Tasavalloille ja alueille niiden KHL-joukkueet ovat status-symboleita. Kazanin voittama mestaruus oli ennenkaikkea Tatarstanin mestaruus. Ufan ja Kazanin väliset ottelut ovat Volgan muslimitasavaltojen Tatarstanin ja Barshkortostanin välisiä hegemoniakamppailuja. Dynamo Riika on puolestaan Latviassa maan ylivoimaisesti seuratuin urheilujoukkue. Dynamo edustaa KHL:ssä ennenkaikkea omaa maataan. Samat sanat pätevät myös Dynamo Minskiin ja Barys Astanaan. Alueet ja tasavallat haluavat status-syistä panostaa KHL-seuroihinsa paljon rajaa, koska menestyminen KHL:ssä kertoo koko alueen tai tasavallan menestyksestä.

Kun Venäjän taloudella pyyhkii tällä hetkellä varsin hyvin, ja kun valtion, alueiden ja liike-elämän johdossa on paljon jääkiekkoon myötämielisesti suhtautuvia, niin juuri nyt KHL:n asema ja rahoitus on erittäin vankka. Jos jompi kumpi näistä tekijöistä poistuu, niin asia muuttuu tietysti toiseksi.

 

[Theone]

Oma mielipide. Jos voit todistaa sen paikkansapitämättömyyden niin siitä vaan.

Voit myös puolestasi yrittää todistaa väitteesi paikkaansapitävyyden..

Taklaus ei ollut puhdas. Työkaverisi on väärässä.

Paitsi, että liiga tiedotti, että sen sääntöjen mukaan jaettiin tuo tuomio joka oli varoitus juurikin ylikovasta taklauksesta. Täytyy tuomareiden tason olla todella heikko jos MM- ja Olympiamitalipelejä viheltänyt tuomari ei tiedä edes oman liigan sääntöjä. Kysynkin uudestaan, mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus sääntöjen mukaan puhtaasta taklauksesta?

edit. lisätään sen verran, että mielestäni tuo taklaus oli, jos ei törkeä, niin lähelle sitä mutta edelleen sääntöjen mukaan täysin puhdas taklaus.

Törkeään väkivaltaan voi luokitella myös tappelun, jos se on esimerkiksi yksipuolista jäässä makaavan pelaajan hakkaamista (mihin Vitjazin pohjoisamerikkalaiset pelaajat syyllistyivät).

Milloin tälläinen tapaus on viimeksi tapahtunut esim. NHL:ssä. Varmasti YouTube auttaa jos et muuten löydä.

KHL on taloudellisesti kestävällä pohjalla. Talouden pohja on vain erilainen kuin NHL:ssä, missä joukkueilta odotetaan tuottoa, nollatulosta tai minimissään pientä tappiota.

Tavallaan olet tässä oikeassa ja tavallaan väärässä. On totta, että rahoitusmalli on hyvin erilainen mutta kestämättömän tuosta tekee juurikin se, että nojataan vain ja ainoastaa omistajan rahoihin. Jos innostus loppuu, niin se on sitten lappu luukulle.

Pääministeri Putinin panos olympialaisten ja futiksen MM-kisojen saamisessa Venäjälle oli täysin ratkaiseva.

En vähettele Putinin toimintaa kisojen eteen mutta eikö kaikkien hakijoiden hallitukset yms. tee kaikkensa sen eteen, että kisat saataisiin, olettaen, että ne todella halutaan?

 

[The Original Jags]

Voit myös puolestasi yrittää todistaa väitteesi paikkaansapitävyyden..

Minun ei tarvitse todistaa mitään koska en ollut ensimmäisen ns. "positiivisen väitteen" esittäjä, eli että KHL olisi pelaajan terveyden kannalta vaarallisempi sarja kuin muut sarjat.

Paitsi, että liiga tiedotti, että sen sääntöjen mukaan jaettiin tuo tuomio joka oli varoitus juurikin ylikovasta taklauksesta. Täytyy tuomareiden tason olla todella heikko jos MM- ja Olympiamitalipelejä viheltänyt tuomari ei tiedä edes oman liigan sääntöjä. Kysynkin uudestaan, mikä olisi mielestäsi sopiva rangaistus sääntöjen mukaan puhtaasta taklauksesta?

Se ei edelleenkään ollut puhdas taklaus, koska taklaus kohdistui päähän ja taklauksen kohteena ollut pelaaja ei voinut suojautua. Lisäksi Marjämäki otti vauhtia ennen taklausta, mikä lisäsi taklausen törkeyttä. En ole seurannut SM-liigan tiedotusta asiaan liittyen joten en tiedä onko SM-liigan johto todella väittänyt taklausta puhtaaksi, mutta jos näin on niin aika pahan mokan on liiga tehnyt.

Milloin tälläinen tapaus on viimeksi tapahtunut esim. NHL:ssä. Varmasti YouTube auttaa jos et muuten löydä.

En jaksa alkaa hakemaan, mutta viittaukseni Bertuzzin ja McSorleyn esimerkkeihin riittää todistamaan sen, että NHL:ssäkin pelaajat voivat syyllistyä törkeyksiin. Bertuzzin ja McSorleyn tapaukset olivat ainakin seurauksiltaan kertaluokkaa pahempia. Roman Cervenka ja Martin Skoula ovat molemmat Omskin kokoonpanossa parhaillaan pelattavassa pelissä, joten kovin pahasti eivät onneksi loukkaantuneet. Toivottavasti myös Marek Svatos on nopeasti pelikunnossa.

Tavallaan olet tässä oikeassa ja tavallaan väärässä. On totta, että rahoitusmalli on hyvin erilainen mutta kestämättömän tuosta tekee juurikin se, että nojataan vain ja ainoastaa omistajan rahoihin. Jos innostus loppuu, niin se on sitten lappu luukulle.

Kestämätön on väärä sana, sillä eihän mikään tällä hetkellä todista sen puolesta, että nykyinen tilanne muuttuisi lähitulevaisuudessa.

Suurimmat riskit KHL:n rahoitukseen liittyen löytyvät energian ja raaka-aineiden hintakehitykseen, sillä energian ja raaka-aineiden myyntivoitoilla KHL:n kulut lopulta maksetaan. Tällä hetkellä öljytynnyri maksaa 90 dollaria, ja näillä hinnoilla KHL:llä ei ole mitään hätää.

Jos maan talous kasvaa 4-5% vuosivauhtia kuten tämän hetken ennuste näyttää, niin KHL:n rahoituspohja tulee toivottavasti laajenemaan enemmän myös muille sektoreille.

Sen sijaan omistajien rahoitusinnon lakkaamiseen en usko ainakaan suuressa määrin niin kauan, kun on rahaa mitä käyttää. Venäjä on poliittisesti vakaa valtio ja poliittinen eliitti osaa tarvittaessa myös "kannustaa" maan talouselämää urheilun rahoittamiseen.

En vähettele Putinin toimintaa kisojen eteen mutta eikö kaikkien hakijoiden hallitukset yms. tee kaikkensa sen eteen, että kisat saataisiin, olettaen, että ne todella halutaan?

Muistaakseni Putin oli talviolympialaisten valintatilaisuudessa yksi harvoista paikalla olleista valtionpäämiehistä.

 

[SKA1946]

KHL :n virallisten sivujen mukaan Jugra, Hanti-Mansiisk on purkanut slovakki Marek Zagrapanin sopimuksen.