Missä kohtaa mä väitin, että Salmelainen on tehnyt hyvää duunia? Mä kirjoitin siitä, mitä kaikenlaisia asioita siellä on voinut olla taustalla. Minä en tiedä, mutta tuskin tiedät sinäkään.
Mulla ei ole mitään agendaa täällä, toisin kuin vaikka monilla muilla, jotka syyttävät milloin ketäkin kaikesta mahdollisesta. Mä tuon niitä toisenlaisia näkemyksiä, mutta ei mun tarkoitukseni ole puolustella Salmelaista. Miten voisinkaan, kun en tiedä asioiden taustoja. Syyttelijöille se on helppoa, kun omat antipatiat vievät voiton kaikesta. Jos lähtökohta on se, että automaattisesti odottaa jonkun tekevän kaiken väärin, mitäpä luulet, miten kaikki asiat kokee?
Ja sanotaan nyt vielä sekin, että minun mielestäni tämän kauden joukkue ei ole täydellinen.
– Kevättä kohti mennään ja meillä on tälläkin hetkellä muutama pelaaja sairastuvalla. Kevinin hyökkäyspään taidot ja vahva ylivoimaosaaminen tuovat hyvän lisän joukkueeseemme, sanoo HIFK:n urheilujohtaja Tobias Salmelainen.
Joopa joo, ja mitä saatiin? Ei yhtään mitään.
Eikö lähtökohtaisesti jokaisesta pelaajasta pyritä lunastamaan maksimipotentiaali irti, oli rooli mikä tahansa? Ja se että mies pelasi Paajasen kanssa ei vaikuttanut Royn osaamiseen jääkiekon saralla. Kaveri on katollaan kolme kertaa saman vaihdon aikana. Ketjukavereiden piikkiin.
Miksi ei edes tässä Tobbarin ratkaisussa voi myöntää, että tää meni ihan vituiksi? Ihmeellistä ympäripyöreää selittelyä, että miksi tämä ei ollut turhake.
Good morning Pjongjang.
Mitkä ovat ne olosuhteet, joissa joukkueeseen tarvitsee kesken kauden tuoda suorana sairastuvalta ja/tai poppareita pelaaja "vahvistamaan" joukkuetta? Syvyyttä leveyteen ei toimi, kun meillä on ollut mahdollisuus lähettää Royn edestä pelaaja lainalle Vantaalle. Roy ei saatana ole edes jenkki, jotka ovat niin helvetin hyviä tyyppejä kopissa. Siihen, että sinun suosikkisi tyri Royn kohdalla ei tarvita sisäpiirin tietoja, riittää kun katsoo otteita kentällä ja roolia joukkueessa. Samaan kastiin menee Roy Hedbergin ja muinaisen Dehnerin hankinnan kanssa.
Koska itselläni ei moista rasitetta ole, voin sanoa rehellisen mielipiteeni Roysta. Roy on yksi paskimmista ulkomaalaispelaajista koskaan. Kaikki Liiga -joukkueetkin mukaan lukien. Royta ei voi laittaa kentälle edes Saipaa vastaan (Anteeksi Saipat).Koska minua sitoo @BOL hävityn vedon langettama positiivinen etiketti vielä 1,5 kuukautta niin en lähde tässä lyömään Salmelaista.
Joo olet oikeassa, kyllä tästä varmaan osan paskaa niskaan voi kaataa myös scouttausosastolle. Luulisi edes vähän tuntosarvien värähtäneen Ruotsissa tapahtuneen kokoonpanosta sivuun laittamisen. Muistelisin kyllä että Tobbe ja Ville olisivat yhdessä käyneet botskilla länsinaapurissa.Näkemyseroja nämä. En kiistä, että Roy on liian usein katollaan, mutta on siellä moni muukin. Jos niistä katollaan oloista syntyy maaleja, sillä on suurempi merkitys. Itse määrällä ei niinkään. Royn ylivoima-aika supistui alun jälkeen olemattomiin eikä se nyt pelkästään siitä johtunut, että Roy oli niin vitun paska ja kaikki muut aivan loistavia.
Voin myöntää tämän Tobbarin ratkaisun vituiksi menneeksi heti, kun vastuu hankinnasta ja peluutuksesta kuuluu pelkästään Tobbarille. Jos valmennus on sanonut, että eivät halua Royta ja Salmelainen on hänet silti hankkinut, menee totaalisesti Salmelaisen piikkiin. Tietääkseni Salmelainen ei ole vaatinut valmennusta peluuttamaan Royta ja valmennus on siihen vastentahtoisesti suostunut, koska Roy on ollut paljon kokoonpanon ulkopuolella. Kyllä tässä kaikessa vastuu kuuluu kollektiivisesti useammalle taholle ja yksi niistä on Roy itse.
Se on aina tyylikästä, että kun argumentit loppuu, käytetään Pohjois-Korea-kortti. Voimme olla eri mieltä asioista, se on ihan ok. Kuten totesin, en ole missään väittänyt, että Roy olisi lopulta ollut onnistunut hankinta. Miten edes voisin?
Esimerkiksi sellaiset olosuhteet, että kokoonpanosta on pois samanaikaisesti Jääskä, Koivistoinen ja Dyk. Niinhän taisi käydä, vai mitä? Jos siihen laittaisi vielä vaikka Hirvosen kaupan päälle, pitäisi mennä jo Kolleista kaivamaan pelaajia. Nuorille pelaajille kannattaa antaa jossain peliaikaa ja Halttunen on ihan oikeasti ollut aika hyödytön tämän kauden jengille, mutta se ei kerro tulevaisuudesta mitään.
Minun suosikkini on HIFK. Sinun inhokkisi taitaa olla Salmelainen ja se kertoo tämän keskustelun lähtökohdista kaiken olennaisen, kun et ole edes halukas näkemään asioita muista kuin omasta näkökulmastasi. Salmelainen on paska, niin sittenhän se on niin. Dehnerin hankinta nyt oli jo lähtökohtaisesti kaikkien erikoisten hankintojen esi-isä. Mutta tämä nyt tästä.
Ja kanadalaiset pelaajat niin et niin kovin kovia.Ja nyt kun luettelet suomalaiset pelaajat, jotka on 30 peliä pelanneet edes noilla minuuteilla, niin saat aika kovia nimiä.
Niin mutta kun tuo ei ollut olosuhde Royta kiinnitettäessä. Siellä oli samana päivänä Koivistoinen ja Jääskä rosterissa ja muuan Palolakin pyöri vielä jaloissa. Eli ei, ei ollut sellaista olosuhdetta missä Roylle olisi ollut tarvetta. Salmelainen teki paskaa duunia. Jos vain kyse ei olisi sinun kultamussukasta, voisit sen ehkä sinäkin sen nähdä.
Mitä minun kannatukseen tulee, on suosikkini HIFK. Seura on suosikkini siinä määrin, että toivon sille hyvin kasattuja joukkueita ja sitä kautta menestystä. Sinulle selvästi riittää dinojen hengessä, että kaikilla on kivaa ja tehdään plussaa.
Jos tuommoinen pelaaja hankittaisiin noilla perusteilla, niin mitä vi----ua! Oma juniori ajaa täysin saman asian, on halvempi ja on panostus tulevaisuuteen. Ei Salmelainenkaan voi olla noin tyhmä, että noilla perusteilla hankitaan pelaaja. Enemmän tässä näkyy taas jälleen kerran HIFK:n umpipaska pelaajatarkkailuosasto!!Olisi mielenkiintoista tietää, että jos päättävät tahot saisivat päättää toisin just nyt, tekisivätkö edes niin. Voi olla, että tekisivät, mutta voi myös olla, että Roy on täyttänyt sen roolin, jota hänelle alunperin kaavailtiinkin. Uskon, että siellä ei ole Royn varaan laskettu yhtään mitään. Eikä kannattanutkaan.
Voi vittu nyt ihan oikeasti. Etkö kykene asialliseen keskusteluun ilman mulle vittuilua? Sä et tiedä musta mitään, etkä näköjään osaa lukeakaan. Mutta sellaista se on, kun tunne saa ylivallan. Voimia.
Jonkun Palolan mukaan vetäminen on melko turhaa, koska Palolallekaan ei käyttöä nähty. Kritisoin muuten sitäkin, ettei Palola edes saanut kunnollista näyttöpaikkaa loukkaantumisensa jälkeen, mutta se on eri tarina. Kaikki voitti, kun hän lähti. Tuskin hänenkään siirtonsa tapahtui yllättäen ja yhdessä yössä, koska niin harvoin tapahtuu. Sinä näet ilmeisesti niin, että HIFK:ssa kukaan ei voi loukkaantua ja aina löytyy korvaaja junnuista? Sellainen, joka lähtökohtaisesti hyppää aikuisten miesten peleihin tuosta noin vain. Sinä et päätä HIFK:ssa mistään ja joku siellä seurassa on Royn hankinnalle nähnyt jotain järkeä, kun hänet on tänne kerran hankittu. Onko se yksin Salmelainen vai Salmelainen ja valmennus yhdessä, en tiedä, mutta epäilen jälkimmäistä. Koska usein joukkueen kasaaminen tapahtuu yhdessä eikä toistaiseksi missään ole viitattu siihen, että valmennus ei millään tavalla joukkueen kasaamiseen osallistuisi.
Olisi mielenkiintoista tietää, että jos päättävät tahot saisivat päättää toisin just nyt, tekisivätkö edes niin. Voi olla, että tekisivät, mutta voi myös olla, että Roy on täyttänyt sen roolin, jota hänelle alunperin kaavailtiinkin. Uskon, että siellä ei ole Royn varaan laskettu yhtään mitään. Eikä kannattanutkaan.
Tähän hymynaama. Kannattas ehkä pohtia sinunkin tuota viestiäsi. Ettei vain siellä olisi samaa. Voimia.Voi vittu nyt ihan oikeasti. Etkö kykene asialliseen keskusteluun ilman mulle vittuilua? Sä et tiedä musta mitään, etkä näköjään osaa lukeakaan. Mutta sellaista se on, kun tunne saa ylivallan. Voimia.
Sinä puhut minun lukutaidosta ja samassa kappaleessa puhut toisen tuntemisesta tai tunteiden ylivallan ottamisesta. Sanoisin, että Salmelaisen työnjälki Royn hankinnassa ei ole ainoa asia mille olet sokea. Saattaisit olla hyvä tuomari, puiset silmät ainakin jo löytyy.
Ja jos sinä lähdet omassa erinomaisuudessasi puhumaan jostain pelaajien poissaoloista, niin miten vitussa pelaavan kokoonpanon pelaajaa on turha vetää mukaan keskusteluun? Siksikö kun se ikävästi nyt vesittää sinun keksittyjä juttuja?
Minä tiedän, että IFK:lta voi ja usein loukkaantuu pelaajia. Mutta siltikään ei kannata sinne hankkia keskenkuntoista pelaajaa rotaatioon ihan vaan kaiken varalta. Se, että Roy olisi pelaavassa kokoonpanossa edellyttäisi tälläkin hetkellä vähintään kolmen pelaajan loukkaantumista. Ja silloinkin on vaikea nähdä mikä on se premio, minkä mies tuo suhteessa Lundelliin tai Uroseen. Runkosarjassa Royn tasoiset ulot lainstaan mestiksestä, ei haeta puolikuntoisina Ruotsista. Eli siis ihan aidosti vain turha hankinta, josta syyttävä sormi osoittaa Salmelaiseen.
Se, että edes leikittelet ajatuksella, että Roy olisi täyttänyt hänelle asetetun roolin osoittaa, ettet ymmärrä jääkiekosta mitään.
Vaan eikö se scouttiporukka (vai onko sitä?) ole utj:n vastuulla?Joo olet oikeassa, kyllä tästä varmaan osan paskaa niskaan voi kaataa myös scouttausosastolle. Luulisi edes vähän tuntosarvien värähtäneen Ruotsissa tapahtuneen kokoonpanosta sivuun laittamisen. Muistelisin kyllä että Tobbe ja Ville olisivat yhdessä käyneet botskilla länsinaapurissa.
Ja onneksi sentään Tobbari ei ole vaatinut väkisin peluutettavan Royta ohi valmennuksen näkemyksen, se nyt vielä puuttuisi.
Ollaan siis yhtä mieltä siitä, että tämä oli huti. Mutta eri näkemys siitä kuka on asiassa vastuussa.
Tähän pakko kommentoida, että eivät ole harvinaisia ainakaan HIFK:ssa. Sen sijaan huippulöydöt ovat harvinaisia. Tällekin kaudelle kärkiäijät epäonnistuneet pahasti Salmelaiselta: Lyytinen, Nättinen, Palola, Dyk.... Liikaa huteja jo vuosien ajan ja sama porukka saa jatkaa scoutteina. Ei mitään tulosvastuuta, pääasia että on kivaa kaikilla.Totaaliset hutihankinnatkaan eivät ole harvinaisia. Ei tämä Royn hankkimiseen kaadu tai ole kaatumatta.
Taas sä keskityt muhun ja vittuilet, miyen mä olen sitä tai tätä. Et edes halua ymmärtää tai huomioida omissa mielipiteissäsi niitä mahdollisia vaihtoehtoja, jotka mä olen esittänyt. En ole missään väittänyt, että mun näkemykseni ovat oikeita, vaan esittänyt vaihtoehdon, mitä hankinnan taustalla voisi mahdollisesti olla. Niin kauan kuin meillä ei ole nykyistä enempää tietoa yhtään mistään, kaikella voi spekuloida. Ja mitä laaja-alaisemmin on halukas asioita miettimään, sitä erilaisempia vaihtoehtoja saadaan. Totuus on tuolla jossain. Totaaliset hutihankinnatkaan eivät ole harvinaisia. Ei tämä Royn hankkimiseen kaadu tai ole kaatumatta.
Mutta tässäkään asiassa ei syy toki ole yksin Tobbarin. Kiva-Harri laittanut varmaan hyvää ja luotettavaa analyysiä pienessä kumarassa ja Tobbari ostanut tämän.Vaan eikö se scouttiporukka (vai onko sitä?) ole utj:n vastuulla?
Tobiastahan ei ole soveliasta kritisoida mistään. Kaikki hänen tekemiset ja tekemättä jättämiset voidaan tarpeeksi eriskummallisilla argumenteillä yrittää kääntää vähintään neutraaleiksi ratkaisuksi, mutta usein positiivisiksi.
Etkö oikeasti usko, että joku muu olisi voinut tässä viiden vuoden aikana yrittää vähän päivittää esimerkiksi scouting-osastoa? Tai olla yhteyksissä enemmän muihinkin kuin ACME:n agentuuriin? Tai viimeisten vuosien aikana olisi täyttänyt aina ensin ne tärkeimmät paikat joukkuetta kasattaessa (1. sentteri, 1. kiekollinen pakki ja 1. maalivahti). Edes täksi kaudeksi ei saatu näitä kaikkia maaliin, vaikka sokea Reettakin näki virheellisen rakenteen.Saa kritisoida, mutta siellä taustalla usein aika monta muuta asiaa kuin pelkästään Salmelaisen tekeminen. Se ei muuta sitä lopputulosta kuka siinä Salmelaisen pallilla on.
En minäkään ole tyytyväinen oikeastaan mihinkään, mutta ei mulla ole tarve pelkästään Salmelaisesta tehdä poltettavaa ollinukkea. En usko erilaisempaan lopputulokseen, oli siinä kuka tahansa.
Sähän ihan Sannana kieltäydyt näkemästä, että itse käyttäydyt tavalla mistä muita soimaat.
Olen kyllä valmis ottamaan vaihtoehtoja huomioon, jos ne ovat uskottavia. Sinä kiemurtelet kuin käärme, kun yrität keksiä syitä, miksi Tobiasta ei voisi moittia tästä hankinnasta. Totaalinen huti, josta vastuun kantaa urheilujohtaja. Paitsi hei, mitä jos pelaajan varaan ei olekaan laskettu mitään. Hankittu ehkä kännissä ja läpällä. Silloin ei kyllä vika ole Tobiaksessa. Tää on hyvä, lukitaan tää.
Olisi mielenkiintoista tietää, että jos päättävät tahot saisivat päättää toisin just nyt, tekisivätkö edes niin. Voi olla, että tekisivät, mutta voi myös olla, että Roy on täyttänyt sen roolin, jota hänelle alunperin kaavailtiinkin. Uskon, että siellä ei ole Royn varaan laskettu yhtään mitään. Eikä kannattanutkaan.
Kun tästä jättää vittuilut pois, niin jäljelle ei jää mitään. Ja jos luulet, etten mä osaa lukea rivien välistä, olet väärässä. Tajusin, enkä arvosta ämmäilyä.
Vaikea keskustella erilaisista näkemyksistä, kun vastapuolelta käytetään vittuilukortti aika nopeasti ja lähdetään spekuloimaan mun tarkoitusperiäni. Mä olen noin tuhat kertaa kirjoittanut, että mulle Tobias Salmelainen on aika lailla yhdentekevä, kysymys on ihan muista asioista. Mutta, jos toisella puolella on päätetty, että mä olen jotain mieltä siksi, koska, vaikka se ei pitäisi paikkaansa, mulla on todella vähän mahdollisuuksia käydä järkeviä keskusteluja. Mä en ole ketään vastaan, vaan HIFK:n puolella. Se voi olla joillekin liikaa.
Tämä keskustelu ei johda mihinkään, joten jääköt osaltani tähän. Ei ollut Roy vapahtaja.