Kevään 2012 karsinnat - ennakkovertailua tasoerosta

[Emiiri]

Miksi liiga pitäisi sulkea? Eikö jääkiekkoakin pelata maksavalle yleisölle? Tampereella tänään yleisöä 7600 katsojaa, joten kyllä näyttää ainakin tilausta olevan näille peleille. Tietysti, jos seuroilla käy liikaa maksavia katsojia niin tokihan nämä siinä tapauksessa kannattaa lopettaa.

Älä nyt ota retorista kysymystäni liian sanatarkasti. Olisi hienoa nähdä karsinnat, joissa olisi oikeasti liigajengillä pelko tippua. Pitäisikö kehittää mestistä, palauttaa playoutit jopa?

 

[Naamavelli]

Karsinnoille: viimeinen voi sammuttaa valot.

Onhan se "kiva" divarijengille päästä kauden päätteeksi päästä pelaamaan liigajengiä vastaan, mutta eihän tässä nyt ole ollut Mestis-porukalla mitään palaa Ässät-Sportin jälkeen. No saapahan vaasalaiset ainakin huudella ennenkuin kiekko putoaa jäähän.

Hmm. Mutta eihän siihen uskottu ennen sitä Ässät-Sport sarjaakaan. Halli on täynnä ja raha virtaa, ja vaasalaiset fanit maksaa koko lystin. Mitä valittamista tässä on? Säälipleijarit tässä pitäisi ennemmin lopettaa.

Vai etkö ole koskaan edes salaa toivonut, että Suomi pelaisi jalkapallon MM-kisoissa?

 

[kimmo]

Hysssssssss.....Tampere tippuu ja korkeelta. Tiistai on niin meidän ottelu, ettei mitään rajaa. Sport jännitti alussa, eikä pelannut omaa peliään kahteen erään. Tulos on taululla, ei selittelyjä. Me tullaan voittaan heittämällä tämä vitsi kotona. Bussiraportti Hakametsän reunalta loppuu loppukaneettiin. Vittu, mikä kirkko!!!!

Voihan sitä ihminen uskotella itselleen mitä vaan. En tiedä mitä peliä lie katsoit sitten, mutta Mestistv:n kautta katsottuna Sportilla ei ollut eikä tule olemaan mitään palaa tässä sarjassa. Kaikessa tekemisessä niin jäljessä kuin olla ja voi. Ei voi itseänsä jääkiekkoasiantuntijaksi millään tasolla kutsua se joka toista väittää.

 

[Teela]

Hysssssssss.....Tampere tippuu ja korkeelta. Tiistai on niin meidän ottelu, ettei mitään rajaa. Sport jännitti alussa, eikä pelannut omaa peliään kahteen erään. Tulos on taululla, ei selittelyjä. Me tullaan voittaan heittämällä tämä vitsi kotona. Bussiraportti Hakametsän reunalta loppuu loppukaneettiin. Vittu, mikä kirkko!!!!

Meinaat, että Ilves pelas kolmannen erän sata lasissa, kun taululla oli lukemat 6-0? Toivotaan toki tasaisempaa ottelua, mutta pahoin pelkään korkealta tippuu joku muu kuin Tampere.

 

[JJLehto]

Ei voi itseänsä jääkiekkoasiantuntijaksi millään tasolla kutsua se joka toista väittää.

A-HA!

"... se, joka väittää, että erot olisivat suuria, on täysin pihalla" - J. Tamminen maikkarilla tänään

 

[Babbel85]

Vaasalaisten huutelu

Tämä Vaasalaisten huutelu alkaa muistuttamaan Ilvestä.

Aina on uusi ottelu, aina on uusi kausi yms..

Mekään emme vielä uskoneet ennen tätä kautta että aika paljon pitää tapahtua että menestystä tulisi. Ihan sama minulle mitä Vaasalaiset uskottelevat itselleen (Tiistai on meidän), kyllä tekin sen huomaatte että kun ei riitä niin ei riitä. Ette välttämättä edes vielä karsintojen jälkeen, mutta joku vuosi sitten.

Olen ylpeä että sain olla todistamassa fanikulttuuria mikä teillä on, mutta tuo paskan heittäminen kentälle oli kyllä jotain mikä laski arvostukseni.

Miksi heititte? Menikö jäähyt mielestänne teille epäoikeudenmukaisesti? Hakkarainen jatkoi sillä Ilves vihaaja linjalla jolla on koko kauden viheltänyt. Aivan uskomaton ulosajo!

 

[Dynamite]

Voihan sitä ihminen uskotella itselleen mitä vaan. En tiedä mitä peliä lie katsoit sitten, mutta Mestistv:n kautta katsottuna Sportilla ei ollut eikä tule olemaan mitään palaa tässä sarjassa.

Niin se on vähän sama, kun Suomen jalkapallomaajoukkue eli ns. huuhkajat osallistuvat vuodesta toiseen kaiken maailman MM- ja EM-karsintoihin, vaikka kaikki tietävät, ettei Suomella koskaan tule olemaan mitään palaa kyseisissä karkeloissa, mutta niin vaan olympiastadionkin täyttyy aina ihmisistä ketkä uskottelevat itselleen ties mitä. Joo mutta kenelles näitä pelataan, maksavalla yleisölle vai kenelle? Ei mulla muuta.

 

[Jindebyne]

Hmm. Mutta eihän siihen uskottu ennen sitä Ässät-Sport sarjaakaan. Halli on täynnä ja raha virtaa, ja vaasalaiset fanit maksaa koko lystin. Mitä valittamista tässä on? Säälipleijarit tässä pitäisi ennemmin lopettaa.

Vai etkö ole koskaan edes salaa toivonut, että Suomi pelaisi jalkapallon MM-kisoissa?

Säälipleijarit samaan roskakoriin, 8 parasta jatkaa pelejä ja niistä ratkotaan Suomen mestari.

Jalkapallossa pääsystä kisoihin pelaavat kaikki muut paitsi järjestävä maa. En siis myöskään jaksaisi joka kesä katsoa karsintoja, jossa kaikki Suomessa pelaavat jääkiekkojoukkueet taistelisivat paikasta Sm-Liigaan.

Niin kauan kun en itse ole päättämässä asioista, niin vaasalaiset tai mitkä tahansa fanit saa rahoittaa näitä lystejä mielensä mukaan, mutta tasoero on tällä hetkellä sen verran suuri, että se tehdään urheilullisen puolen kustannuksella.

 

[Naamavelli]

Niin se on vähän sama, kun Suomen jalkapallomaajoukkue eli ns. huuhkajat osallistuvat vuodesta toiseen kaiken maailman MM- ja EM-karsintoihin, vaikka kaikki tietävät, ettei Suomella koskaan tule olemaan mitään palaa kyseisissä karkeloissa, mutta niin vaan olympiastadionkin täyttyy aina ihmisistä ketkä uskottelevat itselleen ties mitä. Joo mutta kenelles näitä pelataan, maksavalla yleisölle vai kenelle? Ei mulla muuta.

Teitysti sillä erotuksella, että Suomen maajoukkueen materiaali on vielä hieman kauempana euroalueen top-10 maista kuin Sportin ja Ilveksen ero.

 

[Buffalo_1988]

Kiekko persoona RD kertoo kantansa karsintoihin: Dufva haluaa suuren karsintasarjan: "Miljoonien potti k!" - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Uutiset

 

[Naamavelli]

Säälipleijarit samaan roskakoriin, 8 parasta jatkaa pelejä ja niistä ratkotaan Suomen mestari.

Jalkapallossa pääsystä kisoihin pelaavat kaikki muut paitsi järjestävä maa. En siis myöskään jaksaisi joka kesä katsoa karsintoja, jossa kaikki Suomessa pelaavat jääkiekkojoukkueet taistelisivat paikasta Sm-Liigaan.

Niin kauan kun en itse ole päättämässä asioista, niin vaasalaiset tai mitkä tahansa fanit saa rahoittaa näitä lystejä mielensä mukaan, mutta tasoero on tällä hetkellä sen verran suuri, että se tehdään urheilullisen puolen kustannuksella.

Ja suljettu liiga lopettaisi spekulaatiot? Karsinnat jos mitkä lopettavat spekulaatiot. Tänä vuonna se voi mennä 4-0, ensi vuonna 4-1, sitten taas 4-3 ja joskus vaikka 2-4. Vähän niin kuin HIFK-Jokerit sarja voi mennä 0-4 vaikka ennakolta ehkä mieluummin 4-2.

Kyllä mestis seurojen täytyy vielä kehittyä, mutta kyllähän tämä on parasta mittaria ja peiliä seuroille sen suhteen missä mennään. "Ensi vuonna täytyy satsata enemmän". Kyllä se Sportin ja Ässien ero paperilla oli melkei yhtä suuri ennen 2009 karsintoja.

 

[Jackie Moon]

Sanattomaksi veti.

Mikä tasoero? Mulla ja tän pubin karaoken "laulajalla" ei ole tasoeroa, Ipalla ja sportilla on. Esitys oli kokonaisittain niin säälittävä että en edes viitsi vääntää puukkoa haavassa. Ihan söpöä uhoamista oli, jne... RA oli ihan lepposa, heiteltiin ylävitosia kun Marja paino neljäntensä ja katteltiin naisia. Naurettavia pellejä he jotka heittelee kamaa kentälle. Siinä voi omatkin katsokaas loukkaantua. Mietin siinä että ketkä niitä juntteja onkaan...

 

[Rademoottori]

. . .
Olen ylpeä että sain olla todistamassa fanikulttuuria mikä teillä on, mutta tuo paskan heittäminen kentälle oli kyllä jotain mikä laski arvostukseni.

Miksi heititte? Menikö jäähyt mielestänne teille epäoikeudenmukaisesti? . . .

Mitä? Nakkasiko joku vieraskannattajista pökäleen kaukaloon? Kananmunatifo olikin jo vanha keksintö...

Kukas Ilveksestä heitettiin ulos? Mitäs pelaaja oli tehnyt?

 

[Pat_LaFontaine]

Meinaat, että Ilves pelas kolmannen erän sata lasissa, kun taululla oli lukemat 6-0? Toivotaan toki tasaisempaa ottelua, mutta pahoin pelkään korkealta tippuu joku muu kuin Tampere.

en tietenkään sitä tarkoittanut, vaan sitä, että sport rupesi kolmannessa vasta pelaamaan. Kyllähän sitä tilaakin alkoi tulla, kun pelattiin omaa peliä. Toi Ipa on edelleen lähinnä vitsi verrattuna Pataan tai Pelsuihin viime kaudella. Täysin lyötävissä, eikä nuo numerot mielestäni todellakaan kerro koko totuutta pelistä. Sport oli toki odotetun tehoton, mutta ylilatautuminen pilasi heti alussa koko matsin. Seli, seli tietty, mutta uskokaa nyt vaan huviksenne. Kuparisaaressa nähdään nöyrå ja vitun vihainen kotka, joka tulee raatelemaan tämän kirkkokansan. Anteeksi kirj. Virheet, kirjotettu helvetin heiluvassa dösässä ja vitun hyvällä mielellä, sillä tiistai tulee oleen meidän. Kiitos ja näkemiin.

 

[Jindebyne]

Ja suljettu liiga lopettaisi spekulaatiot? Karsinnat jos mitkä lopettavat spekulaatiot. Tänä vuonna se voi mennä 4-0, ensi vuonna 4-1, sitten taas 4-3 ja joskus vaikka 2-4. Vähän niin kuin HIFK-Jokerit sarja voi mennä 0-4 vaikka ennakolta ehkä mieluummin 4-2.

Kyllä mestis seurojen täytyy vielä kehittyä, mutta kyllähän tämä on parasta mittaria ja peiliä seuroille sen suhteen missä mennään. "Ensi vuonna täytyy satsata enemmän". Kyllä se Sportin ja Ässien ero paperilla oli melkei yhtä suuri ennen 2009 karsintoja.

Ymmärrän pointtisi ja olen osaksi tästä samaa mieltä. Tasainen ja oikeasti kiimainen karsintasarja (johon voisi osallistua esim 4-6 joukkuetta Ruotsin tapaan) olisi hienoa vaihetelevuutta. Se antaisi mielestäni myös enemmän yllätysvaraa Mestis-joukkueille koska se olisi ns. sarjamuotoinen.

Tästä sarjasta sanottiin Mestiksen puolelta, että kyseessä on The Sarja ja Ilves toivotettiin tervetulleeksi Mestikseen. Näimme kuitenkin, että kahden joukkueen 1 vs. 1 sarjalle ei olisi voinut "huonommin" alkaa tänäkin vuonna.

Karsintasarjalle Ruotsin malliin peukku, mutta nykyiselle käytönnölle en näe tarvetta, koska siinä tasoero voi käydä liian kovaksi heti alkuun ja silloin kyseessä on anti-klimaaksi kaikille.

 

[MustatKortit]

Kyllä se Sportin ja Ässien ero paperilla oli melkei yhtä suuri ennen 2009 karsintoja.

Sportin sisäisistä ja muuttuneista voimasuhteista 2009-2012 en osaa sanoa juuta enkä jaata, mutta Ässät 2009 oli sekä paperilla että varsinkin kaukalossa huomattavasti vuoden 2012 Ilvestä kovempi.

Loppuun asti väännettiin paikasta pleijareihin.

 

[aceman81]

Kiekko persoona RD kertoo kantansa karsintoihin: Dufva haluaa suuren karsintasarjan: "Miljoonien potti k!" - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Uutiset

Mikäli toisi seurojen kassaan rahaa, kiinnostusta luultavasti löytyisi. Mites sitten Ruotsissa ratkaistu se, ettei alkuvuodesta vielä ole tietoa tulevan kauden sarjatasosta ja näin tulevan kauden joukkueen rakentaminen vaikeutuu/myöhästyy melkoisesti? Karsivatko organisaatioon kuuluvia työntekijöitä pudottuaan? Eikös joku jo maininnutkin, että jotkut seurat ovat taloudellisten riskien takia olleet vaikeuksissa.

 

[pakki3000]

en tietenkään sitä tarkoittanut, vaan sitä, että sport rupesi kolmannessa vasta pelaamaan. Kyllähän sitä tilaakin alkoi tulla, kun pelattiin omaa peliä. Toi Ipa on edelleen lähinnä vitsi verrattuna Pataan tai Pelsuihin viime kaudella. Täysin lyötävissä, eikä nuo numerot mielestäni todellakaan kerro koko totuutta pelistä. Sport oli toki odotetun tehoton, mutta ylilatautuminen pilasi heti alussa koko matsin. Seli, seli tietty, mutta uskokaa nyt vaan huviksenne. Kuparisaaressa nähdään nöyrå ja vitun vihainen kotka, joka tulee raatelemaan tämän kirkkokansan. Anteeksi kirj. Virheet, kirjotettu helvetin heiluvassa dösässä ja vitun hyvällä mielellä, sillä tiistai tulee oleen meidän. Kiitos ja näkemiin.

Kannattais laittaa joku alkolukko puhelimeen..

 

[Ralph]

Ässät vei 2009 kolmannen pelin suvereenisti 5-0 ja kaikki kirjoittivat täälläkin, että nyt on peli selvä.

En ollut täällä vielä keväällä 2010, mutta silloinkin puolivälierissä HIFK voitti 7-0 HPK:n, muttei enää sen jälkeen voittanut peliäkään. Uskoisin että sillonkin täällä oltiin sillä asenteella, että peli on selvä.

Eli siis olen samaa mieltä MustienKorttien kanssa, ettei sarja ole vielä taputeltu.

 

[aceman81]

Sportin sisäisistä ja muuttuneista voimasuhteista 2009-2012 en osaa sanoa juuta enkä jaata, mutta Ässät 2009 oli sekä paperilla että varsinkin kaukalossa huomattavasti vuoden 2012 Ilvestä kovempi.

Loppuun asti väännettiin paikasta pleijareihin.

Oliskos tuosta syystä homma sitten runkosarjan jälkeen vähän lässähtänyt, kun jouduttiin vielä playoutteja vääntämään ja sitä kautta karsimaan. Ilves on saanut/joutunut latautumaan näihin peleihin jo tovin.

 

[Naamavelli]

Ymmärrän pointtisi ja olen osaksi tästä samaa mieltä. Tasainen ja oikeasti kiimainen karsintasarja (johon voisi osallistua esim 4-6 joukkuetta Ruotsin tapaan) olisi hienoa vaihetelevuutta. Se antaisi mielestäni myös enemmän yllätysvaraa Mestis-joukkueille koska se olisi ns. sarjamuotoinen.

Tästä sarjasta sanottiin Mestiksen puolelta, että kyseessä on The Sarja ja Ilves toivotettiin tervetulleeksi Mestikseen. Näimme kuitenkin, että kahden joukkueen 1 vs. 1 sarjalle ei olisi voinut "huonommin" alkaa tänäkin vuonna.

Karsintasarjalle Ruotsin malliin peukku, mutta nykyiselle käytönnölle en näe tarvetta, koska siinä tasoero voi käydä liian kovaksi heti alkuun ja silloin kyseessä on anti-klimaaksi kaikille.

Näinhän se on. Mutta tässä ei tarvita kuin yksi voitto Sportille ja se nostaa taas tunnelman. Tuo karsintasarja olisi hyvä, mutta ei varmasti olisi helppo nopeasti toteuttaa, kun vasta ollaan oltu suljetussa liigassa. Mutta siinä vaiheessa kun nousu olisi urheilullisesti helpompaa, rahallinen satsaus olisi toisenlaista esimerkiksi Kouvolassa, Joensuussa, Vaasassa ja Turussa, jossa on paljon esim. Raumaa suurempi talousalue ympärillä.

12 joukkueen liiga olisi tietty ihanne, se nostaisi sekä liigan että Mestiksen tasoa. Merkityksettömiä pelejä molemmissa sarjoissa olisi kauden aikana todella vähän, kun play-off viivan alle jääneet joutuisivat todella taistella pitääkseen 9.-11. (tai 10.) sijan. Nythän on yks ja sama melkein oletko 5. vai 10. runkosarjassa. Melkein yhtä hyvät mahdollisuudet välieriin.

 

[cottonmouth]

Kiekko persoona RD kertoo kantansa karsintoihin: Dufva haluaa suuren karsintasarjan: "Miljoonien potti k!" - MTV3.fi - Urheilu - Jääkiekko - Uutiset

Kyllähän liigassa ollaan tähän ehkä hiljalleen heräämässä, josta kertovat mm. nämä viime aikojen "liigaa voitaisiin pelata 16 joukkueella lähivuosina"-puheet ko. lafkan taholta. Liigan johtoportaassakin varmasti tiedostetaan se, että muutamalla Mestis-organisaatiolla olisi annettavaa SM-liigallekin ja tällainen karsintasarjamalli voisi olla yksittäistä karsintasarjaa helpompi keino nostaa näitä joukkueita ylöspäin. Toki siten, että liigaa vain laajenneitaisiin, jos osakasjoukkue olisi tippumassa. Mitään urheilullista taustaa tällä tuskin olisi, vaan lähinnä se, että saataisiin valjastettua näiden tiettyjen paikkakuntien (esim. Vaasa & Kouvola) jengien taloudellinen potentiaali hyödyttämään liigaa ja ehkä myös valmisteltaisiin uusia liigaseuroja siltä varalta, jos neljä-viisi joukkuetta siirtyy 5-10 vuoden sisällä mahdolliseen "Eurooppa-liigaan".

En näkisi yhtään ihmeellisenä, jos juuri playout-systeemistä siirryttäisiin osin tällaiseen, ainakin nimellisesti urheilulliseen, karsintasarjaan jollain aikavälillä.

 

[Naamavelli]

Mikäli toisi seurojen kassaan rahaa, kiinnostusta luultavasti löytyisi. Mites sitten Ruotsissa ratkaistu se, ettei alkuvuodesta vielä ole tietoa tulevan kauden sarjatasosta ja näin tulevan kauden joukkueen rakentaminen vaikeutuu/myöhästyy melkoisesti? Karsivatko organisaatioon kuuluvia työntekijöitä pudottuaan? Eikös joku jo maininnutkin, että jotkut seurat ovat taloudellisten riskien takia olleet vaikeuksissa.

Kuulemma näin on muuallakin yritysmaailmassa, jossa homma rakentuu bisnekselle. Mua huvittaa se, että kun karsintoja on vastustettu sillä, että urheilu on nykyään kovaa bisnestä, mutta kun aletaan puhua kilpailusta ja riskeistä niin sitten harmitellaan, kun jollakin menee huonosti. Vähän kuin harmiteltaisiin, kun Atrialla menee huonosti, jos on ollut vähän huonoa laatua, pelannut korttinsa vähän huonosti ja nyt joku toinen firma vie sen asiakkaat.

 

[Zous]

Se olisi todella huono ratkaisu jos liiga suljettaisiin uudestaan. Sport on oli tänään vastaan tulija ja lienee lopuissakin peleissä tänävuonna. Kuitenkin pitää uskoa ja luottaa, että sieltä joku kausi tulee se jengi, joka pystyy sen nousun tekemään. Mielestäni myös yksi aika iso tekijä Sportin mahdollisuuksille on Joni Puurula. Hyvä maalivahti, ei siinä mitään. Kuitenkin kun ruvetaan pelaamaan tärkeitä pelejä ja liiga jengiä vastaan, niin ei taso taida oikein riittää. Tottakai kysymys kuuluu, että mistä mestis joukkue saisi sellaisen maalivahdin, joka pystyisi torjumaan ja antamaan mahdollisuuden voittoon liigajengiä vastaan. Ehkä sen pitäisi olla, joku nuori nouseva kyky, kuka pelaisi aivan maagisella tasolla ja itseluottamuksella. Onhan näillä joukkueilla muutenkin iso ero paperilla ja en jaksa uskoa Sportin nousuun edes kotona. Toivottavasti yllättävät. Harmillista on, että Mestis joukkueilla ei ole taloudellisesti tarpeeksi resursseja vääntää jengiä, joka olisi valmis kaatamaan liigan jumbon. Toivoisin ainakin itse, että liigassa tapahtuisi joukkue vaihdos. Olisi kummasti piristävää jos Vaasan Sport pelaisi SM-Liigaa. Niin ei kuitenkaan taida tänävuonna käydä.

 

[BitterX]

Olin paikalla neutraalina katsojana. Ja kyllä, tasoero on iso.

Ilves voitti kaksinkamppailuvoimassa vastustajansa järjestäen. Ilves oli Sportiin verrattuna tylyn tehokas. Ilves teki murto-osan niistä virheistä, mitä Sport teki. Ilves oli huomattavasti taitavampi joukkue. Ilves myös pehmitti Sportia loppuun asti erittäin rajuilla taklauksilla ja Sport jopa alkoi - jos nyt ei pelkäämään, niin ainakin arastelemaan.

Noissa yksittäisissä asioissa ero ei ehkä välttämättä ole kovin selkeä, mutta niistä pienistä eroista eri osa-alueilla kasvaa valtava ero kokonaisuudessa.

Ajattelin ennen peliä, niinkuin moni muukin, että liigajoukkue on painetilassaan haavoittuvimmillaan juuri ensimmäisessä ottelussa. Se apina Ilvekseltä putosi tuurimaalin myötä ja minuutissa sen jälkeen peli olikin jo 2-0 ja siten taputeltu.

Yllätyin myös siitä, että nähtävästi Sport olikin se hermostuneempi joukkue.