Kevään 2012 karsinnat - ennakkovertailua tasoerosta

[HekeK]

Puhut ilmeisesti sen aikaisesta hinnasta, kun Ipa lisenssin itselleen lunasti, mutta nykyarvona Sportin puolelta heitettiin 1.6milj tai 1.7 milj. euroa Ipan lisenssin nykyiseksi hankinta-arvoksi.

Aivan niin. Liigaosakkeen hintaan vaikuttaa muun muassa voimassa olevat televisiointisopimukset ja Veikkaukselta saatava potti.

 

[Ujcik#11]

Niin voittihan USA:kin Neuvostoliiton vuoden 80 Olympialaissa.

Mutta...jää nähtäväksi uusitaanko tässä Lake Placidin isät vastaan pojat.

Herb Brooksin sanoin " jos pelattaisiin 10 peliä, hävittäisiin 9 "
Ongelma on just siinä, että yhdessä pelissähän saattaisi sattua mitä vaan, jos sarja ratkaistaisiin kuten säälärit, paras kolmesta, edelleen jättiyllätys olisi mahdollinen. Kovin epätodennäköinen se olisi paras viidestä, mutta jossain määrin vielä mahdollinen. Paras seitsämästä on sarja, jossa parempi ja laadukkaampi joukkue menee lopulta jatkoon.

Tämä on se seikka, miksei mestiksestä käytännössä voi nousta liigaan. Erot ovat edelleen niin isot.

 

[Babbel85]

Sport vie, Ilves vikisee

Sport vie, näkeehän sen jo kun vertaa kokoonpanoja!

Piispanen - Kujanpää - Hakala vs Korhonen - Kantola - Kivimäki Sportille
Tapio - Suonpää - Blomqvist vs Rajala - Niinimäki - Rask Sportille selvästi
Uitto - Mäkinen vs Järventie - Peltola Sportille
Koivisto - Heikkinen vs Jokipakka - Tukio Sportille

Lisäksi Ilveksellä vielä juuri ja juuri mestistason Marjamäki, Kangasniemi yms...

Näin esimerkkeinä. Ilveksellä ei mitään sanottavaa, Sportille otteluvoitot 4-1

Onnea Vaasaan liigapaikasta!

Ei mulla muuta..

 

[Pavlikovsky]

Toivottavasti tästä sarjasta kehkeytyisi jotain sellaista `09-tapaista kiekkoviihdettä, mistä pystyy koko kansa nauttimaan. Tällaiseen en usko, sillä silloin jännitteet kumpusivat jo Tamista sekä Apesta, jotka kävivät samalla omaa kabinettisotaansa. Nykyisten joukkueiden valmennukset eivät ole niin räjähdysherkkää sorttia, että tällaiseen tulitukseen lähdettäisiin, mutta kunhan karsinnoista ei tulisi mitään Ilveksen ja Jokipoikien välistä virkamieskiekko-sarjaa. Asetelma on kuitenkin selvä, Sportilla on vain voitettavaa ja Ipalla hävittävää ja tämä tekeekin sarjasta mielenkiintoisen.

Vaikka Sport pelaa vahvasti neljällä kentällä ja sillä on tasapainoinen pelaajamateriaali viimeisenä lukkona hyvät pleijarit pelannut Puurula, niin kyllä Sport saa pelata aivan taitojensa ylärajoilla haastakseen Ilveksen, jolle liigassa ja yhtä sarjaporrasta alempanakin on viime aikoina naureskeltu, mutta kyllä joukkue osaa pelata hyvin. Ilvekselläkin on selkeitä runkohyökkääjiä sekä puolustuksen ja maalivahtipelin kunnossa ollessaan se pystyy olemaan tehokas joukkue.

Sportin ongelma lieneekin se, että varsinaiset tähdet loistavat poissaolollaan. En sano, että niitä pitäisi olla koska joukkueen pelaaminen se tässä ratkaisee, mutta onko Tepsissäkin pyörähtäneistä Jussi Tapioista ja Kokkaloista ottamaan sitä sankarinviittaa, kun sitä tarjotaan. Toki joukkueessa on Uittoa ja Suonpäätä, ketkä tuovat rutiinia ja kokemusta nuoreen joukkueeseen. Nuori joukkue kun on kyseessä niin voiton nälkää ja tahtoa myös varmaan löytyy. Kaikenlaista nokkelaa sähisijää ja hyvällä jalalla varustettua duunaria vaasalaisten joukkueessa kyllä on ja varsinkin Vaasassa Ilves voi olla vielä kusessa pitkissä pyörityksissä jos Ipa lähtee yhtään rotsi levällään. Paljon on kiinni siitä millaisen hurmoksen Sport tähän sarjaan saa, jos ensimmäisissä peleissä kiekko pomppii Sportille ja sarja olisi vaikkapa kahden pelin jälkeen tilanteessa 1-1 niin on se Sportille aivan eriasia kuin Ipan 2-0 johto.

Luulen, että jos Ilves ottaa nuo pari voittoa alkuun niin sarja on taputeltu ja vaasalaisilta loppuu usko. Vaasa on kuitenkin paha paikka pelata manselaisille hurmioituneen Red Armyn edessä ja tässä onkin Sportin mahdollisuus. Oli lähes koominen näky bongata Raipe ja Vesku vaasalaisten fanien seasta tänään Canal +:n lähetyksestä katselemassa peliä. Tämä kuitenkin osoittaa sen, että tosissaan Ilveskin aikoo lähteä tähän sarjaan.

Voimasuhteet 60-40 Ilvekselle ennen sarjaa, ensimmäiset pelit kyllä näyttää mihin tämä sarja on menossa. Toivottavasti tulee vauhdikkaat karsinnat, parempi voittakoon!

 

[Ritola#24]

Ihan ulkomuistista paiskaan, että noin miljoona euroa olisi osakkeen hinta ollut. Jälkimmäiseen tuumaan, että kun rahkeet eivät enää riitä, on syytä vaihtaa puheenaihetta.

Taso on osoitettu, ja se alhaiseksi todettu.

Ok myönnän että en tiennyt osakkeen maksaneen nuin paljoa. Toivon todella että nuo yli 10 miljoonaa on sijoitettu johonkin ja kohta seurat saavat kunnon potin. Jos ne on tuhlattu nykyisen hallintoon ja markkinointiin ei hyvää päivää.

 

[Ben_D]

Herb Brooksin sanoin " jos pelattaisiin 10 peliä, hävittäisiin 9 "
Ongelma on just siinä, että yhdessä pelissähän saattaisi sattua mitä vaan, jos sarja ratkaistaisiin kuten säälärit, paras kolmesta, edelleen jättiyllätys olisi mahdollinen. Kovin epätodennäköinen se olisi paras viidestä, mutta jossain määrin vielä mahdollinen. Paras seitsämästä on sarja, jossa parempi ja laadukkaampi joukkue menee lopulta jatkoon.

Tämä on se seikka, miksei mestiksestä käytännössä voi nousta liigaan. Erot ovat edelleen niin isot.

Se on just näin. Pitkässä sarjassa ei vaan jää materiaaliltaan heikommalle Sportille palaa tässä sarjassa. Eikä tilannetta helpota yhtään tämä ääliömäisyys, joka määrää liigajoukkueen palkintona paskasti pelatusta kaudesta aloittamaan sarjan kotonaan.

 

[Murmeli]

En oikein osaa ottaa kantaa siihen lähteekö Sport liigaan, mikäli se onnistuisi karsinnat voittamaan. Ei ole riittävästi faktatietoa Sportin taloudellisista edellytyksistä juuri tässä vaiheessa lunastaa liigaosake. Pj toppuuttelee, päävalmentaja (tietysti) väistää nämä kysymykset ja faneilla on ymmärrettävästi vahva usko liigapaikkan lunastamiseen.

Kun kaiken äänekkäimmän fanien suoltaman paskan suodattaa pois on aika vaikea saada kunnon kuvaa siitä mitä se perusfani asiasta ajattelee. Tietyt nimimerkit täällä omaa showtaan pitävät ja onhan se joskus ollut ihan viihdyttävääkin. Onneksi ei tarvitse jaksaa, jos ei halua..

Oli mulla asiaakin. Mikäli Sport liigapaikan lunastaisi karsinnat voitettuaan niin mulla on aika vahva usko siihen, että Sport myisi kausikortteja aika hillittömän määrän. Sen verran nälkää teillä siellä on, että kausikorttilukemat voisi hyvinkin nousta jopa kolmeen tonniin. Sen vuoksi uskon, että liigapaikan Sport lunastaa mikäli karsinnat voittaa.

Sport voisi hyvinkin tehdä Jetsit ja pistää päivämäärän, että tohon mennessä jos me ollaan myyty 3,000 kausikorttia hintaan X, niin sitten lunastetaan liigapaikka. Tulisi pohjanmaalle vipinää.. :)

Kaiken kaikkiaan odotan karsintoja jälleen kerran mielenkiinnolla, vaikka pelkäänkin homman lässähtävän mikäli Ilves kaksi ensimmäistä hoitaa ilman suurempia ongelmia.

 

[Satunnainen]

Niin voittihan USA:kin Neuvostoliiton vuoden 80 Olympialaissa.

Vaan olisiko voittanut paras seitsemästä sarjassa. Mahdollista sekin olisi varmasti ollut, mutta todennäköisyys tietysti pienenee pelien määrän noustessa.

Asiasta toiseen. Tässä tai jossain muussa asiaan liittyvässä ketjussa on kerrottu Kuparisaaren huonosta jäästä, ja sen mahdollisesta vaikutuksesta. Käsittääkseni kuitenkin Hakametsänkin jäätä on paljon moitittu, joten voi olla, että pelialustan suhteen olosuhteet ovat aika samankaltaiset, tai ainakaan ero ei ole niin suuri kuin voisi olla.

 

[HekeK]

Ok myönnän että en tiennyt osakkeen maksaneen nuin paljoa. Toivon todella että nuo yli 10 miljoonaa on sijoitettu johonkin ja kohta seurat saavat kunnon potin. Jos ne on tuhlattu nykyisen hallintoon ja markkinointiin ei hyvää päivää.

Kuten kirjoitin, on tuo miljoona ihan muistinvarainen summa. Eikä mun muistini ole rautainen. Joku nipanokkela tänne sen oikean summan heittänee.

 

[Pat_LaFontaine]

Sport vie, näkeehän sen jo kun vertaa kokoonpanoja..

Puskeeko hätäkakkaa?

Sport 2009 Juha Koivisto, Pete Suonpää, Tuomas Takala, Jussi Pernaa, Lauri Kinos..... Onko yhtään tuttua?

Ässät 2009 Matti Kuparinen, Marko Luomala, Marko Mäkinen, Derek Damon, Tommi Huhtala, Erik Rasmussen, Sakari Salminen, Marko Kivenmäki, Tero Määttä, Jesse Jyrkkiö, Thomas Duba, Eero Kilpeläinen... Nyt vissiin löyty jo jokunen?

Tollon voitot sarjassa Ässille 4-3 ja toiseksi viimeisessä ottelussa, jossa Sportilla 3-2 otteluvoito tolppa -> tolppa sisään ja Sport olisi noussut liigaan.

Tuolloisesta sellainen havainto, että Ässät ei todellakaan ollut runkosarjan viimeinen, heittopussi, vaan tuli runkosarjassa neljänneksi viimeiseksi.

Ei mulla muuta....

 

[Fordél]

Kuten kirjoitin, on tuo miljoona ihan muistinvarainen summa. Eikä mun muistini ole rautainen. Joku nipanokkela tänne sen oikean summan heittänee.

Vuonna 2009 liigaosakkeen hinta oli 1,6 miljoonaa euroa. En tiedä mikä se nykyisin on, mutta tuskin se tuosta on ainakaan laskenut merkittävästi.

 

[HekeK]

Puskeeko hätäkakkaa?

Sport 2009 Juha Koivisto, Pete Suonpää, Tuomas Takala, Jussi Pernaa, Lauri Kinos..... Onko yhtään tuttua?

Kaksi viimeisintä kävi joskus Tampereella kokeilemassa.

Monikos tän kauden Sport-pelaaja oli Pelicansin pyöritettävänä viime keväänä?

 

[Satunnainen]

Tuolloisesta sellainen havainto, että Ässät ei todellakaan ollut runkosarjan viimeinen, heittopussi, vaan tuli runkosarjassa neljänneksi viimeiseksi.

Sitä voi sitten jokainen pohtia, onko parempi tietää joutuvansa karsimaan jo hyvissä ajoin ennen runkosarjan päättymistä, vai tavoitella loppuun asti playoff-paikkaa, ja ajautua siitä kahden playout-sarjan kautta karsimaan.

 

[magnum37]

Täällä alkaa matsi vissiin?-)

SaiPa on minulle ollut aina liigassa se symppisseura. On ollut mukava sivusta seurata miten vuosi toisensä jälkeen materiaaliltaan jumboksi veikattu joukkue on pärjännyt hyvin omassa selviytymistaistelussaan. Sitten oma lukunsa ovat nämä jotenkin näissä keskusteluissa vuosi toisensa jälkeen korostuvat SaiPa-fanit, joille tuntuu koituvan eniten harmia näistä peleistä..hmmm.

Tulevista voimasuhteista muistutettakoon siitäkin, että tuossa kaverin kanssa laskeskeltiin, että max. 7 pelaajaa Sportista kirjoittaa nimensä tuohon voittokannuun ensimmäistä kertaa. Ilves saa vastaansa joukkueen, joka on rutinoitunut liigakarsintapeleihin. Raipe ja Räpsä valmentajina ovat molemmat myös mukana toista kertaa näissä karkeloissa. Hiitelää ei voi laskea valmentajaksi.

 

[Pat_LaFontaine]

Kaksi viimeisintä kävi joskus Tampereella kokeilemassa.

Monikos tän kauden Sport-pelaaja oli Pelicansin pyöritettävänä viime keväänä?

8 pelaajaa ja loput on korvattu paremmilla tälle kaudelle.

 

[HekeK]

Vuonna 2009 liigaosakkeen hinta oli 1,6 miljoonaa euroa. En tiedä mikä se nykyisin on, mutta tuskin se tuosta on ainakaan laskenut merkittävästi.

Tässä pohdiskeltiin tuota yhtiöittämisen aikaista osakkeen hintaa. Minä en sitä muista varmaksi, mutta noin miljoona euroa mulla mielessä pyörii.

 

[rama]

Tollon voitot sarjassa Ässille 4-3 ja toiseksi viimeisessä ottelussa, jossa Sportilla 3-2 otteluvoito tolppa -> tolppa sisään ja Sport olisi noussut liigaan.

Onko tuosta jatkoerän tolpasta edelleenkään nyt mitään todistetta, kun en itse sellaista muista pelin aikana nähneeni (kolmannen erän loppupuolella ennen tasoitusta Sport kilautti muistaakseni tolppaan). Kyllähän kiekko pomppi muutamaan otteeseen todella lähellä Ässien maalia, mutta pidän edelleen tuota "tolppaa" vaasalaisten romantisoimana legendana.

Itse aiheeseen, muistan kuinka itse tuli silloin aikanaan takki auki naureskeltua etukäteen (silloisen Mestiksen finaalisarjan katsoneena) kuinka helppo nakki karsinnat tulisivat olemaan Ässille, mutta kuinkas kävikään. Eipä se Ässien yv toiminutkaan niin hyvin kuin ajatteli etukäteen Sportin heikolta näyttänyttä av:ta vastaan ja kummasti ne tuntemattomat Kiviniemet sun muut pörräsivät jatkuvasti Ässien päädyssä. Avauspeli on kummallekin joukkueelle aika elintärkeä, Ilvekselle shokkitappio ja siellä voi olla vaihtopenkillä jo vetelät housuissa.

 

[fågel]

Ilves vie ja Sport vikisee. Aikakirjoihin merkitään jälleen yhdet turhat karsinnat. tasoero on posketon eikä nousijakandidaatti edes tavoittele nousua.

Lopeta jo se itku ja paskanjauhaminen. Yksiäkään turhia karsintoja ei ole ikinä pelattu missään maassa tai missään lajissa. Niillä on aina tarkoitus, voittaja pelaa ylemmällä sarjatasolla. Ja mitä väliä sillä on vaikka meidän jätkät ottais neljä kertaa 100-0 turpaan? Näistä peleistä Spåran kassaan kilahtaa reilut 200.000€, sillä rahalla maksetaan esim. loput velat pois. Vaikka tämän kauden tavoite ei ollut nousu, niin kyllähän se on ihan selvää, että jos me näissä karsinnoissa neljä kertaa voitetaan niin nousu tapahtuu takuuvarmasti.

 

[HekeK]

8 pelaajaa ja loput on korvattu paremmilla tälle kaudelle.

Kim Nabb, Tommi Taimi ja Antti Jaatinen on korvattu keillä?

 

[fågel]

Opetuksen mistä? Sport ei ole menossa ensi kaudeksi liigaan. Heidän puheenjohtaja antoi hyvin selkein sanakääntein tämän ymmärtää.

Jälleen kerran, täyttä paskaa. Olin paikanpäällä tämän päivän matsissa jossa Hiltunen nimenomaan sanoi että jos se tilanne tulee eteen että pelillisesti homma hoidetaan, niin fyrkat kyllä hankitaan.

Koita välillä vaikka perustaa nää sun heitot/provot tai ihan mitkä tahansa johonkin joka edes jossain määrin voi pitää paikkansa. Kiitos.

 

[fågel]

C-päätyyn hyökkää Sport 1. ja 3. erässä. Seisomakatsomolipulla puolestaan pääsee kumpaan tahansa seisomakatsomoon joista toinen sijaitsee C-päädyn kulmauksessa (ja toinen D-päädyn kulmauksessa josta syystä kuhisee Ilves-kannattajia). Karsinnoissa C-päädyn istumapaikkalippu on näköjään vain 2 euroa kalliimpi kuin seisomapaikkalippu.

Tapparan fanikatsomo pitää seuran kotipeleissä majaansa C3:ssa, eli se olisi luonnollisin paikka Sport-faneille, mutta C1:stä on identtinen näkyvyys ja tosiaan sen yläpuolella on seisomakatsomo.

Paljonko noihin päätyihin, siis istumapaikoille mahtuu katsojia? Noi kulmat meidän paikoiksi voidaan Tampereella saman tien unohtaa, ei noihin saa millään tungettua kuin muutaman sata kannattajaa. Pidän todennäköisenä että ensimmäisessa matsissa vaasalaisia on paikalta 1000+ kannattajaa.

 

[Lohipoika]

Onko tuosta jatkoerän tolpasta edelleenkään nyt mitään todistetta, kun en itse sellaista muista pelin aikana nähneeni (kolmannen erän loppupuolella ennen tasoitusta Sport kilautti muistaakseni tolppaan). Kyllähän kiekko pomppi muutamaan otteeseen todella lähellä Ässien maalia, mutta pidän edelleen tuota "tolppaa" vaasalaisten romantisoimana legendana.

Kyllä Sport kilautti tolppaan, mutta se tapahtui siinä vaiheessa, kun Ässät johti 1-0 ja pari minuuttia myöhemmin peli olikin jo 2-0. Sport tosin nousi vielä, kuten kaikki muistamme. Asiasta on maininta kyseisen pelin otteluseurantaketjussa sivun 6 alareunasta alkaen. Jatkoajalla ei kiekko käynyt kertaakaan tolpassa. Tiedän, koska seurasin peliä.

Legendaahan tuo tolpan päässä liigasta -tarina on, mutta kaikilla legendoilla on joku totuudensiemen. Tässä tämän.

 

[magnum37]

Se nyt on selvää, että jokainen liigakarsinnat voittava joukkue myöskin pelaa liigassa ellei nyt satu olemaan JYP-Akatemia kyseessä tms. Liigastatus on sellainen piristysruiske Vaasan, Joensuun ja Kouvolan talousalueille, että siellä pystytään aivan varmasti vastaanottamaan liigapaikka ja rakentamaan liigajoukkue. Se mikä onnistuu jossain Lappeenrannassa ja Hämeenlinnassa, onnistuu myös kolmelta ensimainitulta kaupungilta.

Vaasassakin on rakennettu kaikessa hiljaisuudessa jo toista vuotta rinta rinnan liiga- ja mestisbudjettia. Jos 'vahinkolapsonen' syntyy niin Hiltusella on varmasti Suomen kiekkokansalle lisää kerrottavaa.

Se, putoaako liigasta joku Mestikseen, on sitten eri juttu.

Toivotaan hienoa liigakarsintasarjaa. Ilves on suosikki, mutta nyt tulee Mestiksestä hyvä jengi vastaan, vaikkei nimimiehiä löydykään.

 

[siffa]

Sportin mahdollisuudet Ilvestä vastaan ovat Hiitelä vs Räsänen kaksinkamppailussa. Tarkemmin sanottuna Hiitelän pelikirja vs Räsäsen pelikirja. Se on selvää, että pelaajavertailun vie Ilves ylivoimaisesti, koska Sportin tavoitteenasettelulla ja sitä vastaavalla pelaajabudjetilla ei ollut mahdollista saada SM-liigatason pelaajia Vaasaan.

Keskustelin jo Fordélin kanssa siitä, kun Hiitelä ilmoitti päävalmentajavalintansa jälkeen, että poraudumme jatkossa siihen, että kaivamme jokaisesta yksilöstä vahvuudet joukkueen käyttöön. Minulle jäi se kuva, että Hiitelä ei niinkään panostanut pelitavan kehittämiseen vaan aloitti tiiviin yhteistyön pelaajien mielen valmentamisessa ulkopuolisen mentaalivalmentajan johdolla. Tästä luin syksyllä Veikkaajasta, mutta en löytänyt sitä netistä, joten Ilveksen asioita tarkemmin tietävä voinee kertoa tuosta mentaalipuolen valmentamisesta, jos Veikkaajan juttu piti paikkansa. Karsintaottelut näyttävät Ilveksen pelitavan niinkuin Sportinkin ja Sportin mahdollisuudet voittaa Ilves yhdenkin kerran on siinä, onko pelitapa ja sen tinkimätön noudattaminen paremmalla tasolla kuin vastustajalla.

 

[aceman81]

Karsintaottelut näyttävät Ilveksen pelitavan niinkuin Sportinkin ja Sportin mahdollisuudet voittaa Ilves yhdenkin kerran on siinä, onko pelitapa ja sen tinkimätön noudattaminen paremmalla tasolla kuin vastustajalla

Tuo on se perusedellytys. Lisäksi Sportin täytyy löytää altavastaajana rentous, joka mahdollistaa onnistumiset maalipaikoissa. Jokipoikia vastaan aivan järjetön määrä heikkoja ratkaisuja ja tuhlattuja paikkoja.