Kevään 2012 karsinnat - ennakkovertailua tasoerosta

[Dieppe]

Ilves vie ja Sport vikisee. Aikakirjoihin merkitään jälleen yhdet turhat karsinnat. tasoero on posketon eikä nousijakandidaatti edes tavoittele nousua.

Nousu on mahdollinen kaytännössä vain sillä keinolla että nousijalla on valmiiksi liigatason joukkue, kuten Kärpillä aikanaan. Silloinkin oli olemassa kabinettipäätös liigan laajentamisesta. Tämä puolestaan antoi Kärpille turvaa panostaa joukkueeseen. Haluan nähdä sen Mestis-seuran joka uskaltaa panostaa liigatason jengiin ilman takeita noususta. Siinä on meinaan se riski että jos yritys epäonnistuu, menee koko kioski katolleen tai ainakin putoaa vuosiksi Mestiksen pohjamutiin.

Moni perustelee avoimen liigan hyödyllisyyttä sillä että se nostaa Mestiksen yleisömääriä. Nostaako oikeasti? Ja jos nostaa, onko tästä vedettävä johtopäätös että Mestis-paikkakunnilla on pirusti sinisilmäistä porukkaa? Tällä kaudella yksikään joukkue ei tietojeni mukaan oikeasti pyrkinyt nousuun.

 

[Hartiapankki]

Tuolla voi käydä äänestämässä ennakkoon, murskataanko Sportin unelmat pahan kerran vai tapahtuuko miracle on ice.

 

[Kaukosäädin]

Ainakin Sport pääsee karintoihin hyvin levänneenä ja takana tukuttain onnistumisia.

Montako peliä Sport on muuten pelannut? Ilves on 59 ja huomenna tulee 60. Olis se Sport ollut varmaan hirveän väsynyt jos olisi kaksi peliä vielä joutunut pelaamaan.

 

[Ira Cooperstein]

Montako peliä Sport on muuten pelannut?

Runkosarjassa Sport pelasi 46 ottelua + 3 mitätöityä matsia K-Laseria vastaan eli yhteensä 49 ottelua. Pleijareissa Sportille kertyi yhteensä 11 ottelua.

Eli yhteensä tällä kaudella matseja on kertynyt, yllätys yllätys, 60kpl.

 

[everon]

Montako peliä Sport on muuten pelannut? Ilves on 59 ja huomenna tulee 60. Olis se Sport ollut varmaan hirveän väsynyt jos olisi kaksi peliä vielä joutunut pelaamaan.

Niin no kaikki on suhteellista. Aika suuri osa mestiksen pelaajista käy ihan oikeissa töissä pelaamisen lisäksi kun taas liigajoukkueessa ymmärtääkseni kaikki pelaajat on kiekkoammattilaisia, joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta. Näin ollen kaikki lepo tulee kyllä mestispelaajalle tarpeeseen. En tosin tiedä kuinka moni Sportin pelaaja käy pelaamisen lisäksi töissä. Taitaa olla jo aika lähellä ammattilaisjoukkuetta.

 

[Eddie]

Odotan hyviä ja tunnerikkaita karsintoja. Toivon todella, että nämä viihdebisnes kannattajat saisivat opetuksen Sportilta. Tasoerosta on oikeasti tässä vaiheessa vaikea sanoa mitään. Vauhdikkuudessa en usko Sportin juuri Ilvekselle häviävän, rutiinissa kylläkin. Korvaako sitten Sportin hurmoshenkisyys sen rutiinin, jää nähtäväksi. Viimeistelyyn pitää tulla tolkkua lisää, se on selvä. Tuosta sektorista ei saa jatkuvasti laukoa ohi ja yli, eikä tietty logoonkaan. Nämä Halavat ja Blomqvistit pelasivat itsensä hyvin sektoreihin, mutta en muista että laukaus olisi kovinkaan monesti mennyt maalia kohti. Tapion pitää johtavana pelaajana parantaa ja paljon. Jäi miehestä näiden finaalien perusteella todella pehmyt kuva. Ja ne Tapion viimeistely-yritykset olivat välillä luokkaa huvittava. Sportin puolustus näyttää varsin hyvin liikkuvalta, mutta miten sitten se kulmissa painiminen, kun joutuu sitäkin harrastamaan enemmän Ilveksen kanssa. Tämä Gröndahl ainakin tuntui aika virhealttiilta ja kankealta kovemmassa paineessa.

Karsinnat ovat henkisesti helpommat Sportille kuin yksikään pleioff-sarja, joten pitää toivoa, että se toisi rentoutta tuohon viimeistelyyn ja loppuu tuo mailan puristaminen ratkaisupaikoissa. Pitää myös toivoa, että Ilveksenkin nuori joukkue joutuisi todellisen paineen alle ja mahdollisesti menisi pieneen solmuun siitä. Siinä on se Sportin paikka. Melko kauan saa nyt näitä pelejä odotella, mutta hyvä kai niin, jos niitä nyt mistään näkee. Luulisi, että jollain on halua ne pukata ulos ja hioa sopparit kuntoon tässä reilun viikon aikana.

 

[Pat_LaFontaine]

Mestis on auki, täältä tulee Ilves!


Sellasta, että mistäs vierasjoukkueen kannattajien nyt pitäs osata ostaa liput Hakametsästä? Ettei nyt pääsis sattuun mitään, mitä kukaan ei välttämättä halua sattuvan.

Karsintojen liput tulevat myyntiin ensi viikon tiistaina. Toimiskohan tämä linkki, josta näkyy Ipan hinnoittelu ko. otteluun.

 

[Dieppe]

Odotan hyviä ja tunnerikkaita karsintoja. Toivon todella, että nämä viihdebisnes kannattajat saisivat opetuksen Sportilta.

Opetuksen mistä? Sport ei ole menossa ensi kaudeksi liigaan. Heidän puheenjohtaja antoi hyvin selkein sanakääntein tämän ymmärtää.

Yksi hyvä keino pelleilyn lopettamiseksi olisi karsintasääntöihin lisättävä sitoumus liigassa pelaamisesta. Eli molemmat karsintaan osallistuvat seurat allekirjoittavat paperin, että sitoutuvat pelaamaan seuraavalla kaudella liigassa yhteisesti sovittujen sääntöjen puitteissa, voittaessaan karsintasarjan. Ja jos joku on sitä mieltä ettei tuo nyt käy, kysyn, miksi ei käy? Eikös karsintasarja pelata juuri sitä varten että selvitetään ketä siellä liigassa pelaa?

 

[Mane]

C-päätyyn hyökkää Sport 1. ja 3. erässä. Seisomakatsomolipulla puolestaan pääsee kumpaan tahansa seisomakatsomoon joista toinen sijaitsee C-päädyn kulmauksessa (ja toinen D-päädyn kulmauksessa josta syystä kuhisee Ilves-kannattajia). Karsinnoissa C-päädyn istumapaikkalippu on näköjään vain 2 euroa kalliimpi kuin seisomapaikkalippu.

Tapparan fanikatsomo pitää seuran kotipeleissä majaansa C3:ssa, eli se olisi luonnollisin paikka Sport-faneille, mutta C1:stä on identtinen näkyvyys ja tosiaan sen yläpuolella on seisomakatsomo.

Ilveksen fanikatsomo sijaitsee D1-katsomossa, eli mahdollisimman kaukana C3-katsomosta. Liput tulevat myyntiin vasta ensi viikon tiistaina.

Karsintaotteluiden lippujen hinnat | ILVES.COM (linkissä Ilveksen sivujen uutinen karsintalippujen hinnoittelusta)

 

[Pat_LaFontaine]

Eli C-katsomo. Jotenkin tuntus, että se noin tuhat Vaasalaista vie koko C-päädyn, vai paljos noi päädyt vetää?


Niin ja kiitos neuvoista! Itse päätynen C2:een, josta näkee parhaiten.

 

[everon]

Sport menee vuorenvarmasti liigaan, jos Ilves kaatuu. Ei Vaasassa sellaista tilaisuutta jätettäisi käyttämättä.

 

[Shearer]

Hienoa että päästiin karsintoihin taas.

Hyvin on Ilves ryssinyt asiansa kun toisen kerran kolmeen vuoteen ovat näissä karkeloissa mukana. Ässät ja Pelicans on tuolla toisessa päässä taulukkoa.

Ilves lienee kuitenkin kovempi joukkue kuin Sport ja nyt nähdään sitten että kuinka paljon kovempi. 4-0 ja 4-1 lienevät yleisimmät veikkaukset tästä sarjasta joten veikataan samaa. Ilveksen kärkimiehet on Sportille liikaa.

 

[Mane]

Eli C-katsomo. Jotenkin tuntus, että se noin tuhat Vaasalaista vie koko C-päädyn, vai paljos noi päädyt vetää?

C-päädyssä on noin 1600 istumapaikkaa ja yli 400 seisomapaikkaa. Yleensä C-päädyssä on arkipeleissä varsin väljää (koskapa lippujen hinnoittelu on sama kuin D-päätyyn, johon Ilves hyökkää kahdesti), joten toivotaan, ettei yksikään Tamperelainen lapsiperhe hommaa lippujaan tapojensa mukaisesti rauhalliseen C-päätyyn..

 

[Koheltaja]

Jos katsotaan vain tasoeroja...

Ilves vie ja Sport vikisee. Aikakirjoihin merkitään jälleen yhdet turhat karsinnat. tasoero on posketon eikä nousijakandidaatti edes tavoittele nousua.

Silloinhan suomessakin puhuttais nykyään venäjää!(Tarkoitan sitä kuuluisaa "talvisodan ihmettä"). Miksi niin ei voi käydä nytkin? Ai niin, ei "saa" käydä, silloinhan "original seven" tippuu yhdellä! Ensi viikolla alkaa turnee ja viimmeistään 7.4 olemme paljon viisaampia!

 

[Ritola#24]

Opetuksen mistä? Sport ei ole menossa ensi kaudeksi liigaan. Heidän puheenjohtaja antoi hyvin selkein sanakääntein tämän ymmärtää.

Yksi hyvä keino pelleilyn lopettamiseksi olisi karsintasääntöihin lisättävä sitoumus liigassa pelaamisesta. Eli molemmat karsintaan osallistuvat seurat allekirjoittavat paperin, että sitoutuvat pelaamaan seuraavalla kaudella liigassa yhteisesti sovittujen sääntöjen puitteissa, voittaessaan karsintasarjan. Ja jos joku on sitä mieltä ettei tuo nyt käy, kysyn, miksi ei käy? Eikös karsintasarja pelata juuri sitä varten että selvitetään ketä siellä liigassa pelaa?

Samalla voitasiin lopettaa tuo nousemisen "vaikeutus". Jos kerta pelaamalla tippuu niin liigaosake pitäisi luovuttaa nousijalle. Kuka tuon osakeen arvon määrittää? Suurimassa osassahan seurohen arvot ovat negatiivisia, mutta sitten joku liigaosake on miljoonia? huhuh (tuskin niitä tv rahoja tulee, jos pelaa mestiksessä).

Laitetaan se samantien 10 miljoonaan ja pidetään sarja avattuna. Naureskellaan ja myydään tammikuussa kaikki pelaajat pois, jotka täyttävät vahvistuksien kriteerit.

edit- korjattu liigalisenssi->liigaosake

 

[Pat_LaFontaine]

Eihän tuo haavoittunut Ilves ole, kuin pelkkä vitsi tossa välissä, kun me vyörytään liigaan. Itse olen eniten huolestunut siitä, mistä saan ensi kauden kausikorttipaikkani. Ne kun menee kuumille kiville. Pitää kyllä luoda kunnon strategia, ettei tuu kakkaa käteen. On kamalaa katsoa liigaa kokonainen kausi huonolta paikalta.

Sport vie joko 4-1 tai 4-2, riippuu siitä montako Sport voittaa suoraan alussa.

 

[Dieppe]

Silloinhan suomessakin puhuttais nykyään venäjää!(Tarkoitan sitä kuuluisaa "talvisodan ihmettä"). Miksi niin ei voi käydä nytkin?

Siksi ettei Sport ole ilmeisesti omasta mielestään valmis. Miksi Hiltunen ei vastannut myöntävästi suoraan kysymykseen, onko Sport valmis nousemaan jos Ilves kaatuu? En minä kitise kunnon liigakarsintoja vastaan. Oikeita karsintoja livenä nähneenä jotenkin ärsyttää tällaiset pelit jotka teoriassa voisivat olla ihan hiton upeita, mutta todellisuudessa on pelkkä farssi.

 

[Satunnainen]

Samalla voitasiin lopettaa tuo nousemisen "vaikeutus". Jos kerta pelaamalla tippuu niin liigalisenssi pitäisi luovuttaa nousijalle. Kuka tuon lisenssin arvon määrittää? Suurimassa osassahan seurohen arvot ovat negatiivisia, mutta sitten joku liigalisenssin on miljoonia? huhuh (tuskin niitä tv rahoja tulee, jos pelaa mestiksessä).

Laitetaan se samantien 10 miljoonaan ja pidetään sarja avattuna. Naureskellaan ja myydään tammikuussa kaikki pelaajat pois, jotka täyttävät vahvistuksien kriteerit.

Lisenssi on aivan eri asia. Se, mitä Sport noustessaan Ilvekseltä ostaisi, on liigaosake, jonka hinnoittelun perusteita on selvitetty vaikkapa täällä. Hinta 2009 olisi siis ollut 1 593 533 euroa. Nykyinen hinta ei liene julkisesti tiedossa, mutta ei poikenne kovin suuresti tuosta. Linkit vievät SM-liigan sivuille.

 

[Pat_LaFontaine]

Siksi ettei Sport ole ilmeisesti omasta mielestään valmis. Jos olisi miksi Hiltunen ei vastannut myöntävästi suoraan kysymykseen, onko Sport valmis nousemaan jos Ilves kaatuu?

Usko nyt jo. Jos ja kun Sport Ilveksen voittaa, se myös pelaa liigaa ensi kaudella. Raha ei ole ongelma.

 

[peksa]

Joudun meneen Ipan kelkkaan tässä koska liiga ei ole mitään ilman Ilvestä ja Tapparaa ja paikallisvääntöjä.

Sport veti vahvasti 3-0 tässä Jokipoikia mutta on Ilves laadukkaampi nippu joten ei asiaa Vaasalaisilla liigaan.

 

[Dieppe]

Lisenssi on aivan eri asia. Se, mitä Sport noustessaan Ilvekseltä ostaisi, on liigaosake, jonka hinnoittelun perusteita on selvitetty vaikkapa täällä

Juuri näin. Liigaosakkeen hinta on tekosyy. Tuo osake kelpaa varmasti aika monelle rahoituslaitokselle lainan vakuudeksi. Liigajoukkue maksaa suunnilleen saman verran ja sen rakentaminen lainarahalla onkin hiukan isompi riski.

 

[Koheltaja]

siis juurikin näin

Usko nyt jo. Jos ja kun Sport Ilveksen voittaa, se myös pelaa liigaa ensi kaudella. Raha ei ole ongelma.

Mitä on "naapuripöydistä" kuullut, niin monet sportin fanit(myös allekirjoittanut) on valmis löysäämään kukkaron nyörejään että se nousu ei jää siitä kiinni!

 

[HekeK]

Samalla voitasiin lopettaa tuo nousemisen "vaikeutus". Jos kerta pelaamalla tippuu niin liigaosake pitäisi luovuttaa nousijalle. Kuka tuon osakeen arvon määrittää? Suurimassa osassahan seurohen arvot ovat negatiivisia, mutta sitten joku liigaosake on miljoonia? huhuh (tuskin niitä tv rahoja tulee, jos pelaa mestiksessä).

Vai että tulisi Ilveksen luovuttaa hankkimansa siivu osakeyhtiöstä? Laadukasta pohdintaa...

Ei. Mitään ei luovuteta. Osakeomistus myydään, jos sillä jotain arvoa on. Mikäli nousijakandi ei a) koe osaketta ostamisen arvoiseksi tai b) voi osaketta ostaa sen hinnan vuoksi, niin se on voi voi.

 

[Dieppe]

Usko nyt jo. Jos ja kun Sport Ilveksen voittaa, se myös pelaa liigaa ensi kaudella. Raha ei ole ongelma.

Ei tuo ole minulle mikään ongelma, jos noin kävisi. Ihmettelen vain kovasti miksi teidän puheenjohtaja ei sanonut samaa kuin sinä? Toteamalla tv-kameroiden edessä että tottakai menemme liigaan jos voitto tulee, olisi hän lisännyt tuon ottelusarjan mielenkiintoa merkittävästi. Sen sijaan hän varovasti vihjaili ettei vielä ole nousun aika.

 

[Pat_LaFontaine]

Mitä on "naapuripöydistä" kuullut, niin monet sportin fanit(myös allekirjoittanut) on valmis löysäämään kukkaron nyörejään että se nousu ei jää siitä kiinni!

Kyllä täältäkin oma osuus tulee, kun lasku lisenssistä lyödään pöytään. :)

Sen sijaan hän varovasti vihjaili ettei vielä ole nousun aika.

Tunnet vissiin hyvinkin Hiltusen? Niinpä.... Jos ja kun et, niin voin kertoa, että sitä "varovaisuutta" kutsutaan myös mediapeliksi.