Kevään 2012 karsinnat - ennakkovertailua tasoerosta

[kananlento]

Samat sävelet. Heikko viimeistely, pelisuunnitelmasta lipsumisesta johtuva hätäily, oudot ratkaisut ja kiekostaluopumiset. Kovalla tsempillä, uhrautumisella ja taistelutahdolla paikataan paljon, mutta oma viisikkopeli on saatava tiiviimmäksi ja kaikenlaista epämääräistä rönsyilyä on karsittava. Tuolloin Ilvestä voisi haastaa edes teoriassa.

Jotenkin tuli vähän sellainen olo tuota finaalia katsellessa, että Sport oli ladannut kaikki ekaan peliin ja se sai pelin näyttämään aika koheltamiselta. Ilmeisesti Jokipojat oli tämän ennakoinut ja keskittyi lähinnä puolustamiseen.

Veikkaan että seuraavassa pelissä nähdään vähän enemmän viitteitä siitä, minkälaista peliä joukkueet esittävät. Tämän päivän esityksellä voi tulla ihan viihdyttävät karsinnat, mutta ratkeaa Ilveksen eduksi noiden yksilövirheiden ansioista, joita tuli himuiset määrät. Myös malttia pitäisi molempien joukkueiden saada kiekon kanssa, tuntui hirveä kiire olevan.

 

[Major Julli]

Täytyy sanoa että repesin tälle täysin. Totuushan on se että vaikka Sport olisi pelannut kuinka hienosti, se joutuu mahdollisissa karsinnoissa kohtaamaan joukkueen joka on pari luokkaa kovempi kuin mitä vastaan se on pelannut koko kaudella.

Taisi mennä jutun pointti ohi. Vastuksena Sport ei ole mitään maata mullistavaa eikä fyysinenkään uhka. Mutta kun Red Army saa fiiliksen päälle ja karsintojen paine alkaa muutenkin painaa päälle niin voi olla totista poikaa Ilveksen penkillä.

 

[jaedhi]

Tämän päivän esityksellä voi tulla ihan viihdyttävät karsinnat, mutta ratkeaa Ilveksen eduksi noiden yksilövirheiden ansioista, joita tuli himuiset määrät. Myös malttia pitäisi molempien joukkueiden saada kiekon kanssa, tuntui hirveä kiire olevan.

Hirmuinen määrä virheitä ja tuloksena yksi maali reiluun 62 minuuttiin? Ei nuo virheet sitten ainakaan mitään kovin ratkaisevia kuitenkaan olleet.

 

[charger]

Mutta kun Red Army saa fiiliksen päälle ja karsintojen paine alkaa muutenkin painaa päälle niin voi olla totista poikaa Ilveksen penkillä.

Joo, ei ole varmasti mikään helppo paikka pelata sellaista joukkuetta vastaan jolla ei ole mitään menetettävää ja jotka laittavat hullun kiilto silmissä kaiken peliin. Ja kun siinä vielä koko halli ulvoo suoraa kurkkua vieressä (Vaasassa), niin ei varmasti ole mikään normi-ilta silloin Ilves-pelaajilla kyseessä.

 

[HekeK]

Hirmuinen määrä virheitä ja tuloksena yksi maali reiluun 62 minuuttiin? Ei nuo virheet sitten ainakaan mitään kovin ratkaisevia kuitenkaan olleet.

Eihän tuo taas sulje mitään pois. E-junnut tekee hirveän määrän virheitä, ja peli saattaa silti päättyä 0-0. Viimeistelytaito ratkaisee sen, kuinka virheistä osataan rokottaa.

 

[-Jonne-]

Viimeistelytaito ratkaisee sen, kuinka virheistä osataan rokottaa.

Aika isoja viivoja täällä vedellään yhden, ja toisilla ainoan, pelin näkemisen jälkeen....Vai pistääkö se Ilveskin kiekkoa pussiin illasta toiseen, virheistä rokottaen? Mulla on sitten ilmeisesti silmissä vikaa, mutta aika saatanan tukkoista on ollut sielläkin suunnalla. Kyllä nämä joukkueet osaa tehdä myös maaleja. Odotellaan nyt tuo huominenkin matsi. Joensuussa on aikamoisen iso loota, jossa peli aukeaa hiukan enemmän.

Ei siinä. Puhallelkaa ihan rauhassa. Jossain vaiheessa voi ruveta vielä ahdistamaan.

 

[SPORTTIKOTKA]

Ei Divarin voittajalla oo mitään tsänssiä Ilvestä vastaan. Onhan Ilveksellä sentään Raipe penkin takana. Divarin voittaja tekee hirveästi virheitä eikä puolustajien taso riitä. Hyökkääjät jäätyvät järjestäen ratkaisupaikoissa. Ilveksen eduksi on ehdottomasti laskettava vielä varsin intohimoinen yleisö sekä perinteikäs Hakametsä. No chans Divarijengi vai onko sittenki!?

 

[HekeK]

Aika isoja viivoja täällä vedellään yhden, ja toisilla ainoan, pelin näkemisen jälkeen....Vai pistääkö se Ilveskin kiekkoa pussiin illasta toiseen, virheistä rokottaen?

Pointti menee ohi niin että humina käy. Rauhoitu ja lue nämä kolme viestiä uudestaan.

Missään en ottanut kantaa tähän peliin. En edes Mestiksen tasoon. Puutuin vain nimimerkki jaedhin päätelmään, joka oli mielestäni virheellinen. Jääkiekko-ottelussa kun voi tulla ihan helvetistä kenttäpelaajien virheitä, mutta peli on silti vähämaalinen. Tähän vaikuttaa sekä kenttäpelaajian ratkaisukyvykkyys että maalivahtipeli.

 

[charger]

Ihan mielenkiinnosta oisko jollain heittää tähän ne kokoonpanot jolla Sport ja Ässät pelasi viimeksi liigakarsintaa, niin näkisi vähän vertailupohjaa.

Tolppa on varmasti tiukin ero mikä voi erottaa liigapaikasta, ja olisi Sport varmasti hieman huonommallakin rosterilla voinut silloin vielä haastaa... Ja oliko Ässät edes runkosarjan viimeinen, playoutit taisi silloin olla (huono muisti)?

 

[Shearer]

Onhan se selvää, että tasoeroa on. Pelaajabudjetti on nelinkertainen esim. Sportiin verrattuna. Olisi ihme jos pelaajat olisivat samaa tasoa.

Tässä on vain muutama asia jotka sitten ehkä tasoittavat tuota eroa. Miten hyvin se ns. oma peli on kasassa, miten veskari onnistuu, millaiset paineet Ilveksellä on ja miten he pystyvät ne käsittelemään ja pelaamaan niiden kanssa.

Mestis-joukkueen voitto ekassa pelissä ja paineet saattaa kasvaa aika suuriksi nuorelle Ilves-joukkueelle.

 

[HekeK]

Ei Divarin voittajalla oo mitään tsänssiä Ilvestä vastaan. Onhan Ilveksellä sentään Raipe penkin takana. Divarin voittaja tekee hirveästi virheitä eikä puolustajien taso riitä. Hyökkääjät jäätyvät järjestäen ratkaisupaikoissa. Ilveksen eduksi on ehdottomasti laskettava vielä varsin intohimoinen yleisö sekä perinteikäs Hakametsä. No chans Divarijengi vai onko sittenki!?

Ei hätää. Kyllä tähän tänäkin keväänä varmuus saadaan. Taas katsotaan, että kuka on parempi ja kuka vähän huonompi. Minä en lähde näiden finaaleiden perusteella vetämään minkäänmoisia johtopäätöksiä. Ensimmäisen karsintamatsin jälkeen uskallan jo jonkinlaista suuntaviivaa piirrellä.

 

[Raibe]

En hirveästi Ilves-fanina tai muutenkin Ilveksen puolesta lähtisi huutelemaan etukäteen.

Vaasa on ehkä vittumaisin paikka ikinä pelata ja joukkueen henki näyttää tämän päivän perusteella olevan 500% normijengiin verrattuna, katsokaa vaikka tuota voittomaalin jälkeistä tuulettelua.

Eihän tässä nyt ole kertaakaan ollut epäselvää, että eikö Ilveksen materiaali olisi parempi paperilla. Mutta aivan samalla logiikalla voidaan kyselle, että miksi Jokerit ottaa kuokkaan illasta toiseen Saipalta, Bluesilta, Ässiltä jne. Eikö siinäkin ole selkeä materiaaliero? Niinpä.

Sport voi äityä aivan uskomattomaan lentoon, jos siellä on kaikki legot kohdillaan ja sattuvat esim. saamaan ensimmäisen maalin sarjassa. Täytyy myös muistaa, että Ilves tuskin lähtee sumputtamaan samalla tavalla, kuin Jokipo tänään.

Mielestäni Ilveksen kannattaa todellakin lähetä sarjaan 110% lasissa, jos näin ei ole, pelataan Hakametsässä suurella todennäköisyydellä Mestistä ensi kaudella, siinä sitä oltaisiinkin.

 

[Espoon Siniset]

Ihan mielenkiinnosta oisko jollain heittää tähän ne kokoonpanot jolla Sport ja Ässät pelasi viimeksi liigakarsintaa, niin näkisi vähän vertailupohjaa.

Tolppa on varmasti tiukin ero mikä voi erottaa liigapaikasta, ja olisi Sport varmasti hieman huonommallakin rosterilla voinut silloin vielä haastaa... Ja oliko Ässät edes runkosarjan viimeinen, playoutit taisi silloin olla (huono muisti)?

Tuossa tilastoja tuosta sarjasta. Liigan sivuille menee:
Pelaajat joukkueittain liigakarsinnassa 08-09 - SM-liiga

 

[Juicey]

Mestis-joukkueen voitto ekassa pelissä ja paineet saattaa kasvaa aika suuriksi nuorelle Ilves-joukkueelle.

Epäilen. Toki näin voi käydä, mutta sitä tarkoitin että vaikka ensimmäinen peli sattuisikin kääntymään Mestis-mestarille niin pitkässä otteluiden sarjassa Ilveksen rutiinitaso on vain sen verran parempi että se nousee esiin ja ratkaisee sarjan. Urheilun luonne antaa toki oman mahdollisuutensa molemmille osapuolille mutta ei tietenkään yhtäläisiä ja nyt nähdyn perusteella ottelusarjan voittajasta ei näyttäisi olevan liigajengin voittajaksi. Eikä ottelusarja ratkea vain yhteen asiaan kuten viimeistelytaito tai henkilökohtaiset virheet vaan kautta linjan Mestisjoukkue saa venyä äärimmilleen voittaakseen - jopa pelata yli omien taitojensa, jos tämäniltainen edusti sitä Mestiksen parasta peliä kuten finaaleilta saattaisi voida odottaa.

No, onneksi paperit, nimet tai ennakko-odotukset ovat vain spekulointia ja näkemyksiä ja itse pelitapahtumat sitten voivatkin kääntyä odotuksia vastaan. Tältä se nyt kuitenkin juuri tällä hetkellä vaikuttaisi.

 

[kananlento]

Ei siinä. Puhallelkaa ihan rauhassa. Jossain vaiheessa voi ruveta vielä ahdistamaan.

Ei kai se puhaltelua ole, jos tekee arvioita tulevista vastustajista? Vai onko kaiken negatiivisen sanominen suora yhtäläisyysmerkki ylimielisyyteen? Ihme touhua.

Kaikenmaailman sporttikotkat vetelee itkupotkuraivareita heti kun joku mainitsee sanan Sport tavalla tai toisella.

 

[mestari]

Se voi olla juuri noin. Jotenkin luulen, että karsinnat kiinnostavat ihan yhtä vähän kuin viimeksikin Tampereella, eli jotain 4 500 katsojaa maksimissaan. Tosin nyt näyttää ettei täällä vedetä playoffejakaan niin jospa kiekkonälkäiset manselaiset lähtevät katsomaan divarikiekkoa. En löytänyt Mestiksen sivuilta tilastoja runkosarjan kotiotteluista mutta karsinnoissa Sport ei ole siellä helvetissään voittanut viidellä yrityksellä kuin yhden kerran, silloin vuonna miekka ja kypärä Ässiä vastaan. Joten, kenelle se sitten on helvetti ja kenelle ei...

Rohkenen olla eri mieltä tästä, ainakin mikäli siis vastassa on Sport. Ensimmäinen peli Tampereella on perjantaina minkä seurauksena uskon, että Vaasasta tulee se 1500 fania, joka nostanee yleisömäärään 6000 hujakoille. Loppupelien yleisömäärät riippuvat paljolti siitä kuinka tiukkaa tulee olemaan. Aamulehti voisi vaikka tehdä ennakkojutun Red Armysta, jonka seurauksena tamperelaisetkin innostuisivat laittamaan kampoihin katsomossa. Eihän se nimittäin käy päinsä, että jollain mestis-jengillä on kovemmat fanit kuin Suomen jääkiekon kehdossa.

 

[charger]

Tuossa tilastoja tuosta sarjasta. Liigan sivuille menee:
Pelaajat joukkueittain liigakarsinnassa 08-09 - SM-liiga

Onhan tuossa tosiaan Sportilla hieman "nimekkäämpi" nippu kuin tänä vuonna, mutta ei Ässätkään ollut tuolloin runkosarjan viimeinen, vaan tuli playouttien jälkeen alunperin sijalta 12. vain 5 pistettä sääliviivaan 1,29 p/ott. Eli tuo hieman kompensoi tilannetta.

 

[se7en]

On tässä nyt muutama Sportinkin peli tullut kevään aikana nähtyä ja vaikka vielä kuukausi sitten ennakoinkin Ilvekselle tulevan kuumat paikat, niin juuri tällä hetkellä ei näytä siltä. Ilves on parantanut peliään ja sen yksilöt ovat niin paljon Sportin vastaavia edellä, ettei tänäkään vuonna taideta Mestis-joukkueen voittoa päästä juhlimaan. Itse asiassa Jokipojilla näyttäisi muutama kaveri olevan jopa Sportin vastaavia parempia, mutta Jokipoikin materiaalin kapeus näyttäisi ratkaisevan mestaruuden Sportille.

Eikä tuollaista määrää virheitä tosiaan SM-liigassa nähdä juuri koskaan. Siis noin selkeitä mitä Sport tänäänkin teki. Meneekö sitten hermostumisen piikkiin? No, jos Mestis-finaalit hermostuttavat, niin miten mahtaa käydä liigakarsinnassa. Ei se keppi siellä ainakaan löysemmin kädessä liene.

Ehkä Sport voittaa Red Armyn kyydittämänä ottelun tai jopa kaksi, mutta neljä? Ei ikinä.

Tätä nyt ei pidä tulkita niin, että aliarvioisin Mestistä ja pitäisi Ilvestä jotenkin ylivoimaisena joukkueena. Itse toivon mahdollisimman kovaa ja tasaista sarjaa, jossa Ilves todella puristettaisiin selkä seinää vasten. Josko tuo meidän paskaorganisaatio joskus heräisi tähän päivään. No, sekin taitaa jäädä vain pienen kannattajaparan toiveeksi, joten ensi kaudella taas kärvistellään liigan hännillä.

 

[charger]

Ehkä Sport voittaa Red Armyn kyydittämänä ottelun tai jopa kaksi, mutta neljä? Ei ikinä.

Ei pidä olla niin ehdoton (vaikka ymmärrän kyllä tuskan).

Kyllä sillekkin mahdollisuudelle todennäköisyys löytyy. Jos Sportin voittotodennäköisyys on Vaasassa vaikka 45% ja Tampereella esim 30% niin siittä voi viisaammat laskea mikä on Sportin todennäköisyys voittaa neljä ottelua ennen Ilvestä. Ja hommahan ei mene niin että kaikki luvut kerrotaan yhteen, vaan täytyy laskea ehdollista todennäköisyyttä.

 

[Arkkienkeli]

Jumanskeku. Mää sitten tärisen! Eiku en. Tulkoot helvetti. Ilves neppailee liigapaikan helvetistä huolimatta.

Jos Ilveksessä ajatellaan yhtään tähän suuntaan, niin noutaja tulee melko varmasti. Kannattajat voivat tietysti huudella toisilleen mitä lystää, mutta retostelu sillä että Ilves neppailee liigapaikan on ,vaikka ihan vitsinäkin heitettynä, aika typerää. Ylimielisyyteen ei ainakaan joukkueella ole varaa, eikä kyllä mielestäni liiemmin kannattajillakaan.

Pointti oli siis se, että vaikka Ilves neppailisikin liigapaikan suvereenisti puolivaloilla höntsäten, niin minun mielestäni se ei tee Ilveksen kautta yhtään onnistuneemmaksi.

 

[haunted shores]

Meneekö sitten hermostumisen piikkiin? No, jos Mestis-finaalit hermostuttavat, niin miten mahtaa käydä liigakarsinnassa. Ei se keppi siellä ainakaan löysemmin kädessä liene.

Tähän vahva eri.

Mestiksen finaaleissa siihen hermoiluun on ihan aitoa aihetta. Sitten kun karsinnat alkavat niin Mestis-jengillä on ainoastaan voitettavaa ja liigajoukkueella ainoastaan hävittävää.

Uskallankin väittää seitsemän Mestis ja liigajengin välistä karsintapeliä paskat housuissa seuranneena, että siellä liigajoukkueen penkillä se keppi kädessä tutisee, kun taas naapurissa odotetaan kieli pitkällä jokaista vaihtoa, jokaista tilannetta ja jokaista kontaktia.

Ja totuushan on se, että Ilveksen on pakko voittaa eka peli.

 

[Jonzze]

Ylimielisyyttä on puhua Sportista Ilveksen vastustajana, kun Mestiksen finaalit on kesken. Toivotaan kivaa karsintasarjaa, vaikka epäilen joka vuosi, että pelit menee 4-0 tai 4-1 liigajoukkueelle. Kahdella viime kerralla karsinnat on olleet hyvin yksipuoliset.

 

[BaronFIN]

...Mutta kun Red Army saa fiiliksen päälle ja karsintojen paine alkaa muutenkin painaa päälle niin voi olla totista poikaa Ilveksen penkillä...

Oivoi.... Tätä laulua on kuultu niin pitkään kuin muistan. Viime vuonnakin piti Sportin pyyhkiä väsyneellä Pelikaanilla lattiaa ja Red Armyn laulaa Pelikaanit suohon, mutta kuinkas sitten kävikään. Ainoa peli missä oli Sportilla mahdollisuus iskeä oli sarjan toinen peli, mutta onnistuivat sitten sössimään 3-0 johdon viimeisessä erässä tappiokseen. No älkää ottako itseenne, käy sitä paremmissakin piireissä...

Itse ottaisin Sportin mielellään milloin tahansa mukaan SM-liigaan vaikka KooKoon kanssa laajennuksen myötä pitäen samalla sarjan auki. Tällöin nelinkertainen 16 joukkueen sarja pitäisi ottelumäärät nykyisellään ja aitoa kilpailua hissijoukkueen asemasta Sport.

Nykyisistä liigaoragnisaatioista ei ole putoajiksi. Sen osoittaa viimeistään Pelicansin tämän vuotinen suoritus. On vaikea nähdä että noustessaan viime kauden päätteeksi olisi Sport tappelemassa toiseksi viimeiselle kierrokselle saakka runkosarjan voitosta. Niin iso on sarjojen välinen ero. Se on eria asia jos esim. Ilveksestä syntyy kesto-jumbo, joka kyntää karsinnoissa viisi vuotta putkeen... Silloin on nylkemisen paikka.

 

[George Parros]

Ja totuushan on se, että Ilveksen on pakko voittaa eka peli.

Jaa mikäs totuus se on? Mielipide se saa kyllä olla.

Ilveksen ei siis ole PAKKO voittaa ekaa peliä, eikä edes tokaa.

 

[jsavolai]

Eihän Ilveksen tarvitse voittaa kuin 4 viimeistä peliä. Ekat kolme voi huoletta antaa Mestiksen voittajalle :)