Kevään 2011 karsinnat: Joko nyt?

[Jonzze]

Déjà vu? Pelicans karsii, häviää Mestisporukalle, Mestisporukka nousee ja pidetään Pelsu myös ja suljetaan liiga!

 

[Toejoen Veikko]

Olisi mielenkiintoista kuulla, miten Mr. Räsänen tällä hetkellä käsittelee joukkojensa mentaalista tilaa.
Noh..Reilu viikko aikaa palautua ja materiaalietu on Pelsuilla, vaan tuleeko riittämään?

 

[Mike Hyndman]

Déjà vu? Pelicans karsii, häviää Mestisporukalle, Mestisporukka nousee ja pidetään Pelsu myös ja suljetaan liiga!

Ei me haluta hävitä niitä pelejä. Mennään mestikseen, jos hävitään.Oltaisiin kerrankin suurseura ja voitaisiin taistella siitä Mehukatti tynnyristä ihan tosissaan. Viiri 1928 ja 1966 voittojen viereen kattoon ja liigaan seuraavaksi kaudeksi.

Kyllähän Pelicans mestiksessä pistäisi viimeistään liigan häntäpään kilpavarustelun konkurssin partaalle. Rahasta ei varmasti jäisi nousukahinat Pelicansin osalta kiinni. Kaikki liigakriteerit kunnossa hallia myöten.

Katsellaan nyt miten tilanne kehittyy. En pidä karsintavastustajaa mitenkään helppona nakkina olkoon se kumpi hyvänsä. Pelicans on pelannut tuloksellisesti hyvin, henkisesti tiukassa tilanteessa, joten ei me siihen tulla kaatumaan.

 

[Jukuri]

Miksköhän liigajoukkue saa alottaa kotona? Perjaatteessahan liigajoukkue on se häviäjä, joka ei ansaitsisi kotietua vaan sen kotiedun pitäisi olla Mestisjoukkueella, joka on sarjansa paras ja voittanut mestauuren. No, oli miten oli niin Lahdessa kuitenkin alkaa nää pelit 19.3. ja tällä hetkellä näyttää siltä et vastaan luistelee Jukurit. En oo vissiin yhtään Pelicansin pelii tällä kaudella nähnyt, mutta eiköhän suurin asia oo miten Pelicans onnistuu henkisesti latautumaan noihin peleihin. Jukureilla (tai Sportilla) on varmasti henki päällä ja sitä pitäs osata hyödyntää heti alusta alkaen.

Paljon on puhuttu siitä, että vaikka Jukurit karsinnat voittaisikin (olettaen et ees pääsee sinne) niin SM-liigaan joukkue ei pystyisi nousemaan. Jukka Toivakka on sanonut, että liigaa pystyttäisiin pelaamaan ensi kaudella Mikkelissä, mikäli se paikka pelillisesti saavutettaisiin. Itse en suhtaudu asiaan yhtä optimistisesti. Vaikka liigapaikka pystyttäisiin lunastamaan, niin paluu Mestikseen tuskin kestäisi kovin kauan. Mikkelin talousalueella ei vielä ihan kaudessa tai kahdessakaan rakenneta edes 13. sijalle yltävää Mestisjoukkuetta, ellei joku muu joukkue floppaa ihan täydellisesti.

No, eiköhän näistä vähän tasokkaammat karsinnat saada kuin mitä ne oli sillo viimeks KalPaa vastaan.

 

[teude]

Miksköhän liigajoukkue saa alottaa kotona?

Koska pelaa (vielä) ylemmällä sarjatasolla ja Mestis-joukkue on haastaja. Harvemmin haastettava tulee haastajan kaupunkiin/kentälle/maahan miten vain.

 

[Toejoen Veikko]

Miksköhän liigajoukkue saa alottaa kotona? Perjaatteessahan liigajoukkue on se häviäjä, joka ei ansaitsisi kotietua vaan sen kotiedun pitäisi olla Mestisjoukkueella, joka on sarjansa paras ja voittanut mestauuren.

Kyllähän tuo nyt on aivan päivän selvä juttu, että paremmin sijoittuneen (eli 14:nnen) kotona aloitetaan. Näin sen pitää mennäkin nykyisen karsintasysteemin vallitessa.

 

[jaedhi]

Jotenkin nyt on sellainen kutina, että Pelicansille käy kylmät. Kahden edellisen karsinnan perusteella mielestäni Jukurit on lähimpänä liigatasoa näistä kolmesta.

Sport sai vastaansa Ässät, jotka yllätettiin ns. housut kintuissa ja lähellä toki oli, viime keväänä Jokipojat oli ehkä potkun jäljessä Ilvestä vastaan, mutta esim. erikoistilanne pelaaminen oli kaikki ottelut nähneenä Jokipojilla selvästi parempaa. Ilveksen materiaali vain oli lopulta kuitenkin niin paljon parempi. Toki Jukureiden pitää vielä hoitaa Sport ottelusarja, mutta tuolla liikkeellä ja Pikkaraisen laatimalla taktiikalla, joka hakkaa pasikiekon 6-0 en paljon laittaisi Pelicansien puolesta rahoja likoon. Toivottavasti tulee rehti kamppailu ja tuomarit eivät ratkaise tätä sarjaa.

 

[phakki]

Mitä tällä saavutetaan? Nykyinen Mestis vetää yleisöä, puhdas farmisarja ei kiinnostaisi ketään. Missä pihvi?

Eihän sm-liigastakaan voi nousta, se on nhl:n ja khl:n farmi ja silti se kiinnostaa. Ei noilla asioilla ole merkitystä jos tuote on kunnossa.

 

[jaedhi]

Eihän sm-liigastakaan voi nousta, se on nhl:n ja khl:n farmi ja silti se kiinnostaa. Ei noilla asioilla ole merkitystä jos tuote on kunnossa.

Hohhoijaa! Olisitkohan ollut samaa mieltä keväällä 1985?

 

[Kuubextra]

Eihän sm-liigastakaan voi nousta, se on nhl:n ja khl:n farmi ja silti se kiinnostaa. Ei noilla asioilla ole merkitystä jos tuote on kunnossa.

Hieno pelata koko kausi jääkiekkoa tappelemalla sijasta 15? Minkä takia liigassa pelataan Suomen mestaruudesta koska tuote on kunnossa ja jokainen yksittäinen peli on niin hienoa?

Mitä, pelataanko playoffeja liigassa kun otsikkoina olivat pääasiassa "Pelicans karsintoihin!"...

Joopa joo, kuka vielä edes jaksaa muistella aikoja kun liiga oli suljettu. Sama kuin jättäisi maalit laskematta kiekkopeleissä, yhtä fiksua.

 

[Robin Big Snake]

Olisi mielenkiintoista kuulla, miten Mr. Räsänen tällä hetkellä käsittelee joukkojensa mentaalista tilaa.
Noh..Reilu viikko aikaa palautua ja materiaalietu on Pelsuilla, vaan tuleeko riittämään?

Saunailta ja naamat. Hommahan oli selkeä, ts. perusnollaus Suomessa, mutta taisi julkisuuteenkin jo "lipsauttaa".

 

[Ride]

Pelicans säilyy liigassa riippumatta siitä tuleeko vastaan Mikkeli tai Vaasa. Kuka edes tosissaan haluaisi tällaisien käpykylien joukkueita liigaan, häh? Pelicansin bandwagonissa siis vahvasti.

 

[Lohipoika]

Lahdessa pelataan ensi kaudella Sm-Liigaa kävi karsinnoissa ihan miten vaan.

Vieläkö oikeasti on olemassa ihmisiä, jotka luulevat, että Pelicans ei putoaisi, vaikka häviäisivätkin karsinnat? Itse SM-liigan toimitusjohtaja Jukka-Pekka Vuorinen totesi, että ainoat kriteerit liiganousulle ovat neljä voittoa karsinnoissa ja liigaosakkeen lunastus. SM-liiga ei ikipäivänä enää laajene parittomaksi! Se oli suurin syy kauden 04-05 Mestiksen mestarin nostoon, että saataisiin parillinen määrä joukkueita. Oli karsija sitten Jukurit tai Sport, molemmista leireistä on tullut vakuuttelut, että osake lunastetaan. Sen jälkeen nousu ei voi kaatua mihinkään, ellei seura itse kieltäydy noususta.

Olisiko suljetun sarjan aikana mitenkään voinut olla näin tiukka viimeinen kierros, jos kellarikerroksessa ei olisi ollut panosta? Kysynpähän vain.

Mestiksen näkökulmasta liigakarsijan ratkeaminen meni juuri niin täydellisesti kuin vain olisi voinut toivoa: viimeisellä kierroksella lähes tasapisteistä ja rankkareille molemmissa peleissä. Lahdessa ollaan maassa. Pelicans-Jukurit-sarjasta tulee todella jännä, ellei Sport saa turbovaihdetta päälle. Kyllähän sitä jossain mielessä toivoisi Mikkeliin liiganousua. Jukurit on kuitenkin Mestiksen menestynein seura ja alkuperäinen liigakarsija keväältä 2007.

 

[jaedhi]

Pelicans säilyy liigassa riippumatta siitä tuleeko vastaan Mikkeli tai Vaasa. Kuka edes tosissaan haluaisi tällaisien käpykylien joukkueita liigaan, häh? Pelicansin bandwagonissa siis vahvasti.

Kyllä meille Mestikseen kelpaa käpykylätkin, teiltähän jo yksi joukkue siellä onkin. Vai eikö jääkiekko ole mielestäsi ensisijaisesti urheilua, kamppaliua, jossa paras lopulta voittaa?

Kuntaliitoksillahan sitäpaitsi noita käpykyliäkin voi kasvattaa, sillä oikeastihan Suomessa ei muita Helsinkiä lukuun ottamatta olekaan.

t. juntti käpykylästä

 

[Mike Hyndman]

Jos nyt niin käy, että joudutaan Jukurien farmiksi niin mehän voidaan lainata niille hallia, kun sille tuntuu olevan tarvetta.

Voiko muuten liigajoukkue siirtyä toiselle paikkakunnalle, kuten NHLssä? Tuskin mitkään säännöt sitä kieltävät?

 

[Lohipoika]

Voiko muuten liigajoukkue siirtyä toiselle paikkakunnalle, kuten NHLssä? Tuskin mitkään säännöt sitä kieltävät?

Suomi-sarjassa HC Luvia siirtyi Eurajoelle ennen kauden alkua.

 

[Diablo]

Déjà vu? Pelicans karsii, häviää Mestisporukalle, Mestisporukka nousee ja pidetään Pelsu myös ja suljetaan liiga!

Siinä vaiheessa se olisi vähän niin kuin "hyvää yötä". Koeteltaisiin kyllä syvältä ja kovaa. No enpä edes halua ajatella moisen vaihtoehdon tapahtuvan. Mutta hei, meillähän on kaikki mahdollista, kun liigan päättäjien viisaat päät lyödään yhteen.

Muita toiveita ei ole, kunhan hommat ratkaistaan kaukalossa pelaamalla. Se joka karsinnoista selviää voittajana pelaa SM-liigassa kaudella 2011-2012 - häviäjä puolestaan Mestiksessä.

 

[Jape]

J-P Vuorinen hetki sitten ykkösen aamu-tv:n haastattelussa. Tiivistetysti haastattelun sisältö karsinnoista:

- SM-liigasta voi pudota (ja myös putoaa jos häviää karsinnat ja Mestis-joukkue kykenee lunastamaan liigalisenssin). Se on kirjattu osakassopimukseen.
- Liigalisenssi 1,7 milj. euroa
- Tarkkoja hallikriteerejä ei ole
- Sport ja Jukurit täyttävät suurin piirtein muut kriteerit (mukaanlukien hallin)

Lisäksi Vuorinen kommentoi jo monesti kuultuja perusteluja liigalisenssin korkealle hintalapulle. Vuorinen ei tiennyt tarkkaan Mestis-joukkueiden mahdollisuuksia lunastaa liigalisenssi.

 

[Toejoen Veikko]

J-P Vuorinen hetki sitten ...

Noniin. Eiköhän tuon jälkeen voida lopettaa turhat spekuloinnit? Mikkelistä ollaan todettu, että rahat löytyy ja jos 4 kertaa voittavat, niin Jukurit pelaa liigaa.

 

[Takkuturkki]

- Liigalisenssi 1,7 milj. euroa

Ei vaan liigaosake noin 1,7 miljoonaa euroa. Liigalisenssi (pitää sisällään mm. hallivaatimuksia) on eri asia ja tulee mahdollisesti tulevaisuudessa, ei ole vielä realisoitunut asia.

 

[hil]

J-P Vuorinen hetki sitten ...

Juttu löytyy Ylen Areenasta

 

[Jape]

Ei vaan liigaosake noin 1,7 miljoonaa euroa. Liigalisenssi (pitää sisällään mm. hallivaatimuksia) on eri asia ja tulee mahdollisesti tulevaisuudessa, ei ole vielä realisoitunut asia.

Näin juuri. Joka tapauksessa tuo raha pitää nousijalta löytyä kahden viikon sisällä voitettujen karsintojen jälkeen.
Jutun voi siis kuunnella Ylen Areenasta hil:n laittamasta linkistä.

 

[peksa]

Jukurit liigaan.

Jos tosiaan sellainen ihme tapahtuu että Jukurit voittaa karsinnat ja lyödään se pari milliä tiskiin että tuosta. Kiva nähdä se jatko mitä tapahtuu. Se on selvä että Vuorinen ym toivovat kädet ristissä että Pelicans hoitaa homman niin vältytään mahdolliselta kapinettishowlta.

Siinä mielessä outo ratkaisu on tuo että liigajoukkueella on automaattinen kotietu vaikka periaatteessa samalta viivalta lähdetään.

 

[Mike Hyndman]

Jos tosiaan sellainen ihme tapahtuu että Jukurit voittaa karsinnat ja lyödään se pari milliä tiskiin että tuosta. Kiva nähdä se jatko mitä tapahtuu. Se on selvä että Vuorinen ym toivovat kädet ristissä että Pelicans hoitaa homman niin vältytään mahdolliselta kapinettishowlta.

Siinä mielessä outo ratkaisu on tuo että liigajoukkueella on automaattinen kotietu vaikka periaatteessa samalta viivalta lähdetään.

Ei mitään kabinettishowta järjestetä ainakaan meidän puolelta. Se on eriasia, jos liiga näkee asian akuutiksi.

Jos hävitään niin me menemme mestikseen ja laitetaan mestiksen taso niin pelillisesti kuin olosuhteidenkin puolesta uudelle tasolle. Olisihan Pelicans mestikselle ihan hyvä asia, kun useat liigahallit häviäisivät Kouvolan ja Lahden halleille joka mittarilla mitattuna.

KooKoo, Sport ja Pelicans mestiksessä voisi olla ihan mielenkiintoinen asetelma.Saataisiinhan me kunnon paikallisvastustaja Kouvolasta ja kova sparraaja Vaasasta. Katsellaan nyt miten asiat edistyvät.

Avoin liiga on alkanut saamaan meikäläisen kannatuksen. Kyllä jännitystä täytyy olla viimeisille kierroksille asti. Ja tämä silläkin uhalla, että Pelsu putoaa.

Kotietu kuuluu ilman muuta haastetulle, kuten kaikissa muissakin lajeissa.

Karsintajärjestelmään on tulevaisuutta silmälläpitäen saatava jonkinlainen takuurahasto, josta mahdollinen nousu maksetaan. Mestis seurat voisivat yhdessä perustaa jonkinlaisen lisenssijärjestelmän myös mestikseen. Sarjanousu kuitattaisiin sitten sieltä yhteisestä kassasta liigalle.

Ei ole mitään mieltä kuviossa, jossa pelejä pelataan ja kukaan ei tiedä onko sitä liigaosakkeeseen tarvittavaa rahaa vai ei. Liiganousu pitää tapahtua heti ratkaisevan pelin päätyttyä, ei kahden viikon kuluessa. Järjetön systeemi.

Toivotaan nyt sitä urheilullista ratkaisua ja Pelicansin liigapaikkaa ihan voittamalla karsinnat.

Päijät-Hämeen alueella asuu n.200 000 ihmistä, joista Lahden kaupungissa yli 100 000 ihmistä, joten kyllähän liigalla on pohtimista mikäli Pelicans vaihtuu esim. Jukureihin. Mikä on vaikutus esim. TV sopimuksiin, kun yhden joukkueen vaihtuminen tiputtaa alueen potentiaalisen maksu tv ostajien määrän puolet pienemmäksi? Itse en ainakaan liigan seuraamisesta maksa penniäkään mikäli oma seura ei siellä pelaa.

Jännittäviä aikoja elellään lahtelaisen kiekkoilun näkökulmasta katsottuna.

 

[Vellihousu]

Karsintajärjestelmään on tulevaisuutta silmälläpitäen saatava jonkinlainen takuurahasto, josta mahdollinen nousu maksetaan. Mestis seurat voisivat yhdessä perustaa jonkinlaisen lisenssijärjestelmän myös mestikseen. Sarjanousu kuitattaisiin sitten sieltä yhteisestä kassasta liigalle.

Ei ole mitään mieltä kuviossa, jossa pelejä pelataan ja kukaan ei tiedä onko sitä liigaosakkeeseen tarvittavaa rahaa vai ei. Liiganousu pitää tapahtua heti ratkaisevan pelin päätyttyä, ei kahden viikon kuluessa. Järjetön systeemi.

Hyvin puhuttu. Esimerkiksi viime kauden karsinnoista vei melko paljon fiilistä se ettei Jokipojilla olisi ollut kuitenkaan rahaa liigaosakkeeseen. Jos liigaan nousu on Mestisseuroille yhteinen tavoite, pitäisi löytyä yhteistä tahtoa tavoitteen saavuttamiseen siten että ainakin osa nousun vaatimista rahoista löytyisi yhteisestä kassasta, mikä vähentäisi myös painetta mystisten rahoitussuunnitelmien laatimiseen.

Samalla pitäisi ehkä luopua play offseista ja Mestiksen mestaruuden tavoittelusta. Nytkin Jukurit ja Sport pelaavat finaaleja ja Pelicans odottaa kaikessa rauhassa karsintaa. Ei ehkä tasapuolisin asetelma, sama on tosin liigassakin mutta perseestä se on sielläkin.