Kevään 2011 karsinnat: Joko nyt?

[Kiekkosihteeri]

Onko minulla mennyt jokin ohi, mutta miksi moni täällä huutelee, että liiga muka laajenisi, jos mestisjoukkue voittaisi karsinnat, eikä liigajoukkuetta pudotettaisikaan. Viimeksi kun minä katsoin sarjajärjestelmää, liigajumbo putoaa Mestikseen, jos Mestiksen mestari voittaa neljästi ja lunastaa liigaosakkeen. Miten minä olen ymmärtänyt tuon sitten väärin? SM-liigassa oli niin hirveä halu saada parillinen määrä joukkueita keväällä 2005, joten miksi he nyt olisivat muuttamassa asioita? Vai onko tämä vain sitä, että karsijauhan alla olevien joukkueiden fanit eivät halua myöntää itselleen, että putoamisuhka on todellinen?

Varmaankin osalla jengistä on tuntuma että euroliigasta tulee oikeasti jotakin ja siksi olisi tarpeetonta romuttaa liigasta ehkä pudonnut valmis liigaorganisaatio, jos kerran kohta useampi seura nousee uuteen SM-liigaan pelaamaan mestiksestä.Mikäli mestiksen voittaja oikeasti pelaamalla nousisi olisi aika järjellinen ratkaisu säilyttää liigassa olevat vaikka määrä hetkellisesti nousisikin sentakia.Tilanne on myös hiukan erilainen nykyisin koska liigapaikkakunnat ovat vakiintuneet pysyviksi, oikeastaan pitäisi kysyä "ketkä vielä tahtovat liigaan"mestiksestä jotta saadaan se täyteen, ei ole kenenkään intresseissä vähentää liigapaikkakuntia joissa on vakiintunut hyvin toimiva organisaatio.Sport, Jukurit, Tuto , K-vantaa ja KooKoo omaavat uuden SM-liigan vaatimat kuviot jos euroliiga tosiaan toteutuu.
En näkisi esim. meidän KalPan järkeväksi lähteä taas euroliigaan, kuka jaksaa maksaa 30 euroa lipusta illasta toiseen savon talousalueella kun elämä on muutenkin tarpeeksi haastavaa monella, ja nykyinenkin liiga kulkee 1000 katsojan alemmalla keskiarvolla kuin kuopiossa pitäisi.Hassuja juttuja nämä.

 

[peruspata]

Tällä kaudellahan vain liigajumbo joutuu karsimaan eikä mitään playoutteja pelata: asian voi tarkistaa vaikka liigan sivuilta.

Onneksi Ässät ei joutunut uhrilampaaksi J-P Vuorisen tieteellisissä kokeiluissa. Lähellä se oli. J-P "uudistus" Vuorinen on edistyksellinen mies, pelataankohan seuraavaksi 30 min. jääkiekkoa ja 30 min. tossupalloa.

Karsinnat ovat mielenkiintoinen asia, Tamminen loi järjettömän boostin Pohjanmaalle, mutta Salmun housunkaulus ei ollut liigatasoa. Toivoisin, että karsintasarja ei olisi niin läpihuutojuttu kuin viimeksi, vaikka en usko, että vielä on Mestis-joukkueen voiton aika. Lähemmäksi se päivä kuitenkin tulee koko ajan, siksi avoin liiga on hieno asia.

Ajattelin keväällä 2009 asian niin, että jos olisi pelissä pudottu, niin sitten ei ainakaan mitään kabinetin armopalaa olisi suvaittu. Se vasta olisi ollut nöyryyttävää.

 

[A.P.Järvi]

Itsellänikin on hieman kokemusta näistä karsinnoissa pelaamisista. KalPalla oli varsinkin keväinä 1998 ja 1999 aika kovat panokset siellä: Voitto tai tuho. Ei ihme, että 1998 oli aikamoisen kovat ilkamat, kun Kärpät lyötiin toistamiseen karsinnoissa. Seuraavana vuonna Pelsu-sarjan jälkeen fiilikset olivatkin hieman toiset. Kiitoksia kaikesta, KalPa, ja heippa. Ilman Sami Kapasta ei pelattaisi välttämättä edes Mestistä. Ja näitä sameja ei muuten taida ihan joka kylässä ollakaan.

Ajattelin keväällä 2009 asian niin, että jos olisi pelissä pudottu, niin sitten ei ainakaan mitään kabinetin armopalaa olisi suvaittu. Se vasta olisi ollut nöyryyttävää.

Veikkaan, että voisit olla nyt jo muuttanut mieltäsi, jos Ässät kyntäisi tällä hetkellä Suomisarjaa.

 

[Rautapohkeet]

Niin mikäs tuon Sportin tilanne nykyään on? Onko siellä mahdollisuuksia liiganousuun esimerkiksi jo tänä keväänä vai onko talous vielä liian kuralla? No Jokipojat nyt ei tällä kaudella ole kahinoissa mukana mutta miten noin yleisesti ottaen, onko siellä liigaan mahdollisuuksia?

Kookoo liigaan hamuaa ja toivon, että se sinne myös pääsee. Jukureilla on vahva vaihe menossa, mutta riittääkö taloudellisest edellytykset vielä?

 

[Eddie]

Pitää toivoa, että joku nykyisestä kärkikolmikosta sinne karsintoihin menisi, joskin Sport olisi kai kutakuinkin viimekauden Jokipoikien tasolla. Kookoon ja Jukurit näen vahvempana kuin Jokipojat viime vuonna. SM-liigasta karsintoihin toivon Pelicansia, jonka veikkaisin olevan siellä pahiten vaikeuksissa. TPS olisi armotta liian vahva ja J.Koivu saisi kyllä joukkueen psyykattua ja en edes usko, että TPS enää karsintoihin joutuu. Saipa on niin paljon Pelicansin edellä, että vaikea kuvitella, että se romahtaisi ihan täysin ja vastaavasti Pelicans löytäisi ison vaihteen. Pelicansilla on vieläpä melko haastavan oloinen loppuohjelma.

Pelicans - Kookoo/Jukurit olisi varmasti ihan mukavaa viihdettä näin ulkopuoliselle. Ennenkaikkea se ei olisi ihan läpihuutojutun tasolla Pelicansille, jos askelmerkit ovat yhtä hakusessa kuin nyt plus paineet siihen päälle. Ykköstoive karsintoihin Mestiksestä on tietty Kookoo. DTeam, Leki, KLaser ja Sapko ovat mukana kiusaamassa liigaan mieliviä sarjakavereitaan ja pakko toivoa, että näistä kukaan ei yllättäisi Mestismestaruudella, vaikka KLaserin puolella runkosarjassa olenkin. Ainakin DTeam ja KLaser kokevat/kokivat isoja menetyksiä pudotuspeleihin.

Tietenkin Pelicans nyt selvittää itsensä kuiville, kun onhan tuota ajatellut kauden mittaan myös TPS:iä ja Saipaakin sinne karsintoihin.

 

[peruspata]

Veikkaan, että voisit olla nyt jo muuttanut mieltäsi, jos Ässät kyntäisi tällä hetkellä Suomisarjaa.

Olen miettinyt sitäkin, että miten objektiivisesti näistä pystyy puhumaan sen ahdistuksen jälkeen. Silti olen tullut siihen tulokseen (ja siltä se tuntui myös 6. karsintapeliä katsellessa, jatkoajalla melkein jännäkakka puntissa), että nöyryyttävämpää kuin hävitä pelissä olisi säilyä kabinettipelillä.

DTeam, Leki, KLaser ja Sapko ovat mukana kiusaamassa liigaan mieliviä sarjakavereitaan ja pakko toivoa, että näistä kukaan ei yllättäisi Mestismestaruudella, vaikka KLaserin puolella runkosarjassa olenkin. Ainakin DTeam ja KLaser kokevat/kokivat isoja menetyksiä pudotuspeleihin.

Onneksi riski on melko pieni. Viihdearvohan romahtaisi pohjalukemiin, jos karsintoihin tulisi farmiseura. Ja tämän muuten kirjoitin 100 %:sti halveksumatta ketään. Esimerkiksi Jyväskylän hissiliikesysteemistä olisi monilla paljon opittavaa.

 

[teude]

Tulee vielä tiukka taisto, kun SaiPan pitää pelata loppu runkosarja ilman Redenbachia ja Lintneriä.

 

[Tuusa]

Jukureilta hieman selvennystä liigahaaveisiin: Jukureille luvattu rahat liigapaikkaan

Siitä sitten taas spekuloimaan.

 

[Toejoen Veikko]

Siitä sitten taas spekuloimaan.

Voidaan spekuloida myös sillä, että voitaisiinko suoraan todeta, että pelatkaa nyt miten pelaatte, niin nousu ei ole mahdollista? Antaisiko se kannustavan signaalin pelaajille?

 

[mendieta]

Niin mikäs tuon Sportin tilanne nykyään on? Onko siellä mahdollisuuksia liiganousuun esimerkiksi jo tänä keväänä vai onko talous vielä liian kuralla?

Sportin talous on kuralla, joskin haalarit on kaivettu narikasta ja tällä kaudella operoidaan jo terveemmältä pohjalta. Joukkue maksaa n. kolmanneksen vrt. viime kausien niput. Mielenkiinnolla täällä toivotaan pitkää kautta ja hyvää taloudellista tulosta. Jos kaikki menee putkeen, Sport lienee liigakandidaatti 3-4 kauden päästä. Toki on aina se ohuen ohut mahdollisuus, että omistajapohatat innostuvat investoimaan. Nythän samaiset kaverit ovat kaivaneet tuon tuosta taskunpohjiaan, että seura ei menisi nurin.

 

[ernestipotsi]

Sportin talous on kuralla, joskin haalarit on kaivettu narikasta ja tällä kaudella operoidaan jo terveemmältä pohjalta. Joukkue maksaa n. kolmanneksen vrt. viime kausien niput. Mielenkiinnolla täällä toivotaan pitkää kautta ja hyvää taloudellista tulosta. Jos kaikki menee putkeen, Sport lienee liigakandidaatti 3-4 kauden päästä. Toki on aina se ohuen ohut mahdollisuus, että omistajapohatat innostuvat investoimaan. Nythän samaiset kaverit ovat kaivaneet tuon tuosta taskunpohjiaan, että seura ei menisi nurin.

Siis kyllähän täällä Vaasan alueella rahaa riittää ja halukkaita sponsoreita olisi liigatasolla muitakin kuin Tamin aikanaan mainostama Kotipizza. Liigatasolla kun niille rahoille saa jotain vastinettakin. Aina niin luotettavien "käytäväpuheiden" mukaan liigapaikkaa yritetään lunastaa mikäli urheilullisesti se saavutetaan. Joukkue tosin on uudistunut niin radikaalisti ettei liiganoususta tai edes Mestiksen mestaruudesta ole sillä lailla puhuttu ja pelkästään pelaamallakin on pitkä tie sinne asti. Tällä hetkellä tuo runkosarjan kolmostilakin on hyvä saavutus. Puolivälieräparin voitto on realistinen saavutus, minkä lisäksi pitäisi ensin voittaa kova vastus välierissä (käytännössä Jukurit tai Kookoo) ja vielä finaaleissa noista se kovempi. Vasta tämän jälkeen oltaisiin karsinnoissa joissa vastus taas kovenee muutamalla pykälällä.
Hyvin epätodennäköistä on nähdä Sport liigassa ensi kaudella mutta unelmaksi riittää teoreettinen mahdollisuus liigapaikkaan.

 

[Epsilon]

Jukureilta hieman selvennystä liigahaaveisiin: Jukureille luvattu rahat liigapaikkaan

Siitä sitten taas spekuloimaan.

Kärjistetysti tuon jutun sisältö:

Tähdätään liigaan vaan silloin, jos on pakko nousta (voitetaan mestis ja karsinnat).

 

[BitterX]

KooKoo siis liigaan haluaa. Sport ja Jukurit eivät sitä tavoittele, mutta antavat ymmärtää, että pystyvät liigapaikan vastaanottamaan, mikäli niin pääsee tapahtumaan.

KooKoo on kyllä suurin yksittäinen Mestismestarikandidaatti, mutta siitä huolimatta minun arvioni KooKoon liigakarsintapaikan todennäköisyydestä on alle 50%.

Tässä yhteydessä heitän varsinaisesti mihinkään perustumattoman arvauksen: liigaan karsii SaPKo ja vastassa on Tepsi.

Siksi en ole karsintoihin halunnut vielä ottaakaan varsinaisesti mitään kantaa, koska ei ole ollut pienintäkään hajua, mitkä joukkueet siellä pelaavat. Siinä mielessä vähän huvittaa, kun tässä ketjussa on kymmeniä sivuja pelkkää arvailua - mutta toisaalta sehän kai on se keskustelupalstan idea :)

Ei ole kuitenkaan vielä minun suosikkiketjuja tämä. Toki heti, kun alkaa olemaan enemmän varmuutta karsivista joukkueista, kiinnostus nousee.

 

[Toejoen Veikko]

Eli laitetaan tännekin tuo sama, mikä oli Ässien osiossa.
Kiekkoliiga vaatii lisenssit jäähalleihin | Satakunta | yle.fi

SM-liiga siis keksi viimeisen epätoivoisen tulpan liiganousun esteeksi.
Hyvin selvää lienee, että tämä maanantainen päätös on seurausta Pikkaraisen sunnuntaisesta lausumasta.

SM-Liiga - urheilun asialla.


Linkkki vie Yle Satakunnan sivuille.

 

[Raúl]

SM-liiga siis keksi viimeisen epätoivoisen tulpan liiganousun esteeksi.
Hyvin selvää lienee, että tämä maanantainen päätös on seurausta Pikkaraisen sunnuntaisesta lausumasta.

No aivan varmasti on seurasta Pikkaraisen lausumasta. Toki tämä kyhättiin nyt parissa päivässä kasaan ainoastaan Pikkaraisen ja Jukureiden kiusaksi.

Toisena vaihtoehtona näen liigan sairaalloisen halun savustaa Ässät ulos liigasta. Tampereelta rahat korjaukseen ja uuteen halliin löytyy, mutta Porissa luistellaan samassa ladossa vuodesta toiseen.

KooKoolla ei taida muuten olla mitään ongelmia tämän kanssa. Jukurit ei ole valmis liigaan Pikkaraisen nollalausunnoista huolimatta.

 

[Tuusa]

No aivan varmasti on seurasta Pikkaraisen lausumasta. Toki tämä kyhättiin nyt parissa päivässä kasaan ainoastaan Pikkaraisen ja Jukureiden kiusaksi.

Ei tuossa halliasiassa ole mitään ongelmaa Mikkelissä. Remontti alkaa, kunhan pelit pelataan ensin alta pois. Komea halli tuleekin piirustusten perusteella ainakin.

 

[sekolust]

SM-liiga siis keksi viimeisen epätoivoisen tulpan liiganousun esteeksi.

Niin kauan kun lisenssiin vaadittavat olosuhteet ovat kohdallaan, niin en näe mitään ongelmaa tuossa. Selkeillä laatuvaatimuksilla Mestisseurojen on mahdollista valmistautua nousuun helpommin ja arvioida halliremontin tarvetta, kustannuksia ja aikatauluja. Olen aiemmin puhunut siitä, miten jo Mestisjoukkueiden takia nousukriteerien pitäisi olla selkeästi kirjattuna ja joukkueilla pitäisi olla mahdollisuus rakentaa omaa toimintaansa pitkäjänteisesti näiden pohjalta.

Sen sijaan jos lisenssivaatimukset ovat mitoitettu selkeästi Mestiksen kärkipäätä vastaan, niin ei hyvää huomenta. Jo pelkästään katsojien kannalta olisi loistava homma saada jokavuotiset karsinnat eikä satunnaisia pelailuja eri sarjatason joukkueiden välille. Urheilullisesta puolesta en edes viitsi avautua...

 

[Toejoen Veikko]

No aivan varmasti on seurasta Pikkaraisen lausumasta. Toki tämä kyhättiin nyt parissa päivässä kasaan ainoastaan Pikkaraisen ja Jukureiden kiusaksi.

Ei kiusaksi, vaan suojelemaan niitä liigaorganisaatioita, jotka mahdollisesti pelaamalla eivät osoittaudu riittävän hyviksi pelaamaan liigassa.


sekolust
Tulee voimaan ensi kaudella. Aika kiire pukkaa, jos meinaisivat saada ensi kauden alkuun mennessä halliremontin kuntoon.

 

[Teddy_H]

Mitä se Pikkarainen on sitten mennyt sunnuntaina sanomaan? Mahtoi olla painavaa asiaa jokatapauksessa kun Veikko jo tietää että sen seurauksena Liiga alkaa laittaa kapuloita Mestisjoukkueiden rattaisiin.

 

[Toejoen Veikko]

Mitä se Pikkarainen on sitten mennyt sunnuntaina sanomaan?

Totesi, että rahat löytyy liiganousua varten. Eli se, jonka varaan liiga oli laskenut nousun mahdottomuuden. Ei muuta kuin nopeasti pystyyn seuraava epäurheilullinen suojamekanismi.

 

[Teddy_H]

Totesi, että rahat löytyy liiganousua varten. Eli se, jonka varaan liiga oli laskenut nousun mahdottomuuden. Ei muuta kuin nopeasti pystyyn seuraava epäurheilullinen suojamekanismi.

Sä siis tiedät varmaksi mitä tuossa päätöksessä on mahdollisesti sanottu liiganousijoista? Vähän epäilen.

 

[Toejoen Veikko]

Sä siis tiedät varmaksi mitä tuossa päätöksessä on mahdollisesti sanottu liiganousijoista? Vähän epäilen.

Tiedän sen, että yhden potentiaalisen liiganousijan valmentaja sanoi Maikkarilla sunnuntaina, että rahat liiganousuun (ja siten yhden liigajoukkueen sarjasta tiputtamiseen) löytyy.
Näin ollen Liigan johtoryhmä päätti maanantaina uusista hallivaatimuksista.

Toki jokainen voi uskoa mitä haluaa. Hallivaatimus asettaa nousulle uusia kriteereitä ja tämä kriteeri päätettiin seitsemän kuukautta ennen seuraavan kauden alkamista.

 

[Teddy_H]

Tiedän sen, että yhden potentiaalisen liiganousijan valmentaja sanoi Maikkarilla sunnuntaina, että rahat liiganousuun (ja siten yhden liigajoukkueen sarjasta tiputtamiseen) löytyy.
Näin ollen Liigan johtoryhmä päätti maanantaina uusista hallivaatimuksista.

Toki jokainen voi uskoa mitä haluaa. Hallivaatimus asettaa nousulle uusia kriteereitä ja tämä kriteeri päätettiin seitsemän kuukautta ennen seuraavan kauden alkamista.

Mitä noissa kriteereissä sitten mainitaan? Mitkä hallit mestiksessä täyttävät nuo kriteerit? Mitkä eivät täytä? Kumpaan ryhmään Mikkelin halli kuuluu?

Sulta varmaan löytyy näihin tarkat vastaukset. Samoin kun sulta löytyy joku pätevä vastaus perusteluineen siihen miksi sä yrität väkisin piirtää jotain yhteyksiä Pikkaraisen kommentin ja uuden liigahallipäätöksen välille.

 

[Robin Big Snake]

Kuten Veikko totesi, jokainen uskoo mitä haluaa ja erityisesti järki kannattaa pitää Pikkaraisen lausuntoja tulkitessa. Sanoi sen mitä tarvitsikin ettei kausi lässähdä loppua kohti ja jälkikäteen kun ei rahoja olekaan voi puheet kuitata taloudesta vastaamattoman koutsin puheina. Ihan hyvä veto kyllä Pikkaraiselta, ei siinä mitään.

 

[Teddy_H]

Sanoi sen mitä tarvitsikin ettei kausi lässähdä loppua kohti ja jälkikäteen kun ei rahoja olekaan voi puheet kuitata taloudesta vastaamattoman koutsin puheina. Ihan hyvä veto kyllä Pikkaraiselta, ei siinä mitään.

Pääpiirteittäin samaa mieltä. Viime vuonna tilanne karsinnan suhteen lässähti totaalisesti kun kävi ilmi että Jokipoikien talous oli niin heikoissa kantimissa ja päävalmentajakin on lähdössä.

Toivottavasti tällä kaudella karsintoihin lähdetään paremmista lähtökohdista - niin pelillisesti kuin taloudellisesti.