Kevään 2011 karsinnat: Joko nyt?

[Banjo]

Se oli enemmän sattumusten summa kuin tarkoituksellinen "lupauksen" löytö.

...Mutta ettäkö tämän maan pelaajamäärä riittää vain 12 joukkueeseen saati että sitten vielä kuvitellaan että joku voisi nousta Mestiksestä niin eikö nuo kumoa toisensa ihan totaalisesti?

En ole itse asiassa puoleen enkä vastaan, potuttaa vaan tää "ei riitä materiaali" paskanjauhanta kun hieman viitsii asioita miettiä niin se vaan ei voi pitää paikkaansa.

Käsittämättömiä lausuntoja taas kerran. Mustasta sudesta en tiedä mutta täysi susi koko nimimerkki. Ja tuoreempien viestiensä Pulkkisen ja Vatasen kohtaloista fiktiivisissä pienempien joukkuemäärien liigassa en viitsi edes vääntöä aloittaa. Armiasta sen verran vaikken hullu porilainen olekaan, niin eikö se jo about 15 kesäisestä asti ollut ihan suunnitelmissa nostaa poika liigaan heti kun rahkeet riittää? Ja tuolla jossain mainitsit vielä että ykkäsen laitaan blaa blaa.. Se saattoi olla kohtalon oikku että juuri tuolle paikalle mutta kyllähän Armia oli tietoinen nosto ja scoutattu lupaus Ässien liigajengiin! Ja noita suden 16-20 liigajoukkueen sarjoja, joiden myötä pitäisi vielä suomikiekon taso nousta.. en vaan ymmärrä. Tarpeeton purkaus yhtä nimimerkkiä kohtaan, tiedän! Pahoittelut siitä, oli vaan niin silmiinpistävää antijargoniaa ja niin offtopiccia että..

Ja aiheesta tottakai vielä muutama sananen: TPS pelastuu jos Tami ottaa ohjat viimeistään viikonlopun aikana. Pelastumisella tarkoitan karsintojen välttämistä. Jos karsintoihin kuitenkin ajaudutaan, niin kaikki on kiinni pelaajistostamme. Valmennukseen en luota enää pätkääkään, saati enää siinä vaiheessa. Pelaajat silminnähden lusmuilevat ja käyvät töissä kun on pakko. Jotenkin tuntuu vielä etäiseltä jännittää näitä asioita, ja ehkä siksi on rinnassa varmuuden tunne karsintojen selvittämisestä kunnialla jos sinne joudutaan. (puuta koputellen!)

 

[BlackWolf]

Siis miten ihmeessä tästä edes keskustellaan? Eihän nyt liigalisenssimaksua millekään seuralle makseta.
Kysehän on siis tosiasiassa osakkuudesta SM-liigassa. Jos joku joukkue putoaa, liiga lunastaa tämän osuuden, ja nousija ostaa sen sitten itselleen.

Jos kukaan ei putoa, vaan tulee uusia joukkueita, nämä maksavat TIETYSTI maksunsa liigalle.

Miten kenellekään voi tulla edes mieleen että tässä tapauksessa maksu menisi liigan viimeiselle? Koko ajatushan on täysin älytön.

Miksikäs se Liigalle maksettaisiin? Jos ostat vaikka Nokia osakkeen toiselta ihmiseltä, niin ei sitäkään Nokian tilin kautta pyöritetä, vaan kyllä se maksetaan suoraan sille keltä sen osakkeen ostat.

Suurin ongelmahan koko jutussa on, että jos osakkeen hinta on 1,6M ja sanotaan että Jokerit putoaa, ne voi hyvinkin laittaa sen 1,6M sivuun seuraavan vuoden budjetista, tai käyttää sen pitääkseen joukkueen tason SM-liiga kelpoisena. Mutta entäs se Mestis jengi jolla oli joku max. 800k pelaaja budjetti ja varmaan liikevaihto luokkaa 2 miljoonaa. Sen pitäis yhtäkkiä samalla kasvattaa pelaaja budjettia, liikevaihtoa ja maksaa 1,6M eli melkein koko edellisen kauden liikevaihto jollekkin
toiselle liigajoukkueelle. Huh huijaa.

Ylläolevaan provoon en jaksa edes lähteä, jos on luetun ymmärtäminen tuota luokkaa niin ihan vapaasti vaan saa olla tykkäämättä.

 

[Keltainen]

Haastattelivat viime keväänä Jokipoikien toimaria liiganoususta. Sanoi mielestäni hyvin, että tavoite on olla jatkuvasti mestiksen neljän kärjessä, eikä mennä vuodeksi liigaan tekemään millitolkulla tappiota. Tosiaan ensin rajusti rahaa siihen lisenssiin, milli lisää pelaajiin ja ensi vuonna kans. Ja kun liigahuuma ensimmäisten pelien myötä katoaa ja alkaa napsahtelemaan tasaisesti koteloon, niin yleisö karkaa hallista. Mieluummin sarjaa alempana voitollista tulosta sekä tilillä että sarjataulukossa ja isommalle yleisölle. Viisasta puhetta mielestäni.
Jos taustalla on niin rajusti rahaa, että rahkeet riittää niin silloin sitä nousua ilman muuta.

 

[Pianisti]

Mutta entäs se Mestis jengi jolla oli joku max. 800k pelaaja budjetti ja varmaan liikevaihto luokkaa 2 miljoonaa. Sen pitäis yhtäkkiä samalla kasvattaa pelaaja budjettia, liikevaihtoa ja maksaa 1,6M eli melkein koko edellisen kauden liikevaihto jollekkin
toiselle liigajoukkueelle.

KHL:ssä on lähes jokaisen joukkueen peräsimessä jonkinlainen oligarkki. Mitä jos siellä tarkastellaan meidän tilannettamme niin että jos nousijajoukkue tarvitsee rahaa nousuun niin äkkiäkös pöytään lyödään kasa ruplia. Nousijasta tulee sitten jonkun Novosibirskin farmijoukkue ja bisnesmiehen leikkikalu jonka votkapäissään ostamat ylimääräiset pelaajat tulee hakemaan peliaikaa SM-liigasta.

 

[BlackWolf]

KHL:ssä on lähes jokaisen joukkueen peräsimessä jonkinlainen oligarkki. Mitä jos siellä tarkastellaan meidän tilannettamme niin että jos nousijajoukkue tarvitsee rahaa nousuun niin äkkiäkös pöytään lyödään kasa ruplia. Nousijasta tulee sitten jonkun Novosibirskin farmijoukkue ja bisnesmiehen leikkikalu jonka votkapäissään ostamat ylimääräiset pelaajat tulee hakemaan peliaikaa SM-liigasta.

Mutta toihan kuulostais hyvältä!! Mun puolesta terve tuloa vaan kaikki Venäläiset, Arabit yms. öljy mogulit tänne syytään miljoonia SM-liiga jengeihin. Olishan se muikeeta jos joku SM-liiga seura vois ostaa jotain huippupelaajia ja maksella niille luokkaa miljoona/kausi. ;)

No ei vaan, tuossakin olisi se ongelma että sitten kun se matto lähtee alta on pudotus aika roima. Mutta ihmettelen vaan että mikä on koko liigalisenssin pointti, ei ole vielä auennut mulle, paitsi että kilpailun tahallinen rajoittaminen.

 

[Paastainen]

Kyllä fakta on se että jos joukkueita olis sun sanomat 10, niin kyllä JYP:in pakkikalusto olis sellasta ostomiestä täys että siellä ei kukaan Vatanen olis pelannut vaihtookaan. D-Teamissa se olis sitten vääntänyt ekan ja tokan kauden. Vai tuutko mulle oikeesti väittään että Vatanen meni liigaan suoraan ykköskenttään? Ja paskat.

Vatanen pelasi ensimmäiset viisi otteluaan miesten sarjoissa D-Teamissä kaudella 2008-2009 ja seuraavaksi kauden aloitti liigassa ykköspakkiparissa. Paskat sinne Turenkiin vaan..

 

[Mike Hyndman]

Mutta ihmettelen vaan että mikä on koko liigalisenssin pointti, ei ole vielä auennut mulle, paitsi että kilpailun tahallinen rajoittaminen.

Mietippäs sitä asiaa omalta kantiltasi. Omistat yhtiön osakkeista 1/14 ja saat yhtiön tekemistä yhteisistä sopimuksista (tv tuotot, mainonta yms.) vaikkapa nyt miljoona euroa vuodessa, omaan käyttöösi. Luopuisitko ilmaiseksi, saavuttamistasi eduista?

Liigan yhtiöittäminen on ollut viisas teko aikanaan. ajatellaanpa, että se on perustettu vaikkapa 14000 euron pääomalla. Tonni per lätty sijoitettu ja paljonko arvo on nykyään? Ainakin miljoona euroa per lätty. Tässä yksi syy miksi liiga aikanaan suljettiin. Ei haluttu lisää jakajia kakulle. Jokainen halusi varmistaa oman pesänsä.

On selvää ettei tällainen yhtiö halua saada joukkoonsa toimijaa, jonka taloudellisesta vakaudesta ei ole takeita. (Eihän näistä nykyisistäkään kaikilla niin hyvin pyyhi.)

Jos Pelicans ei olisi ollut osakas liigassa, konkurssi olisi tullut aivan saletisti.
Kosonen (silloinen tj.) muistaakseni uhkasi laittaa liigaosakkeen julkisesti arvioitavaksi, jos ei rahoitusta liigalta saada. Ei haluttu tuoda julkisuuteen osakkeen arvoa, joten Jormalle vipattiin yhteisestä kassasta 450000 euroa.

Eiköhän Pekon olisi annettu kaatua ilman SM-liiga Oy:tä.

 

[BlackWolf]

Vatanen pelasi ensimmäiset viisi otteluaan miesten sarjoissa D-Teamissä kaudella 2008-2009 ja seuraavaksi kauden aloitti liigassa ykköspakkiparissa. Paskat sinne Turenkiin vaan..

Anteeksi joudun siis ottamaan sanojani takaisin, sen verran että niinpäs aloittikin. Sitä en kyllä muuta miksikää, että tuskin olisi koko joukkueessa jos olisi liigassa 10 jengiä ja samat 18 kenttäpelaajan kiintiöt. Tai ehkä täksi kaudeksi olisi saattanut päästä kokoonpanoon.

Mietippäs sitä asiaa omalta kantiltasi. Omistat yhtiön osakkeista 1/14 ja saat yhtiön tekemistä yhteisistä sopimuksista (tv tuotot, mainonta yms.) vaikkapa nyt miljoona euroa vuodessa, omaan käyttöösi. Luopuisitko ilmaiseksi saavuttamistasi eduista?

Miksi saisin? Periaatteessa OY:n ei tarvi jakaa yhtään mitään osakkeenomistajille. Kukaanhan ei siis velvoita näitä muita 13 joukkuetta maksamaan sille pudonneelle mitään, jos se vaikka ei suostu lisenssiään myymään. Toisekseen kun TV soppari loppuu niin mitään takeita niiden rahojen tulemisesta tuon ajan jälkeen ei ole. eli siis onko oikeastaan koko osakkuus väärin hinnoiteltu? Mihin sitä edes tarvitaan? SM-liigaa pelaavat saavat SM-liigan mainosrahat, jos et ole siellä et saa. Simppeliä? Miten ihmeessä jos et pärjää urheilullisesti olisit silti jonkun periaatteen mukaan oikeutettu noihin rahoihin? Tai johonkin korvauksiin niiden "menettämisestä", et voi menettää jotain mitä et ole ansainnut.

Mitä ajoin takaa on se, että en ymmärrä koko "osakkuus" ajattelua. Siis ihan älytöntä, että on jotain rahasummia omaavia osakkuuksia SM-liigassa. ymmärtäisin jos niiden osakkeiden nimellisarvo olisi 0 tai 1€. Jolloin osakkuus olisi siis nimellinen, ei niin että piiri pieni pyörii ja muut haistakaatte home.

 

[Mike Hyndman]

Miksi saisin? Periaatteessa OY:n ei tarvi jakaa yhtään mitään osakkeenomistajille. Kukaanhan ei siis velvoita näitä muita 13 joukkuetta maksamaan sille pudonneelle mitään, jos se vaikka ei suostu lisenssiään myymään. Toisekseen kun TV soppari loppuu niin mitään takeita niiden rahojen tulemisesta tuon ajan jälkeen ei ole. eli siis onko oikeastaan koko osakkuus väärin hinnoiteltu? Mihin sitä edes tarvitaan? SM-liigaa pelaavat saavat SM-liigan mainosrahat, jos et ole siellä et saa. Simppeliä? Miten ihmeessä jos et pärjää urheilullisesti olisit silti jonkun periaatteen mukaan oikeutettu noihin rahoihin? Tai johonkin korvauksiin niiden "menettämisestä", et voi menettää jotain mitä et ole ansainnut.

Mitä ajoin takaa on se, että en ymmärrä koko "osakkuus" ajattelua. Siis ihan älytöntä, että on jotain rahasummia omaavia osakkuuksia SM-liigassa. ymmärtäisin jos niiden osakkeiden nimellisarvo olisi 0 tai 1€. Jolloin osakkuus olisi siis nimellinen, ei niin että piiri pieni pyörii ja muut haistakaatte home.

Eihän sillä yhtiöllä olisi mitään virkaa, jos ei se ajaisi osakkaidensa etuja ja hankkisi omistajilleen tuloa. Osakeyhtiön nimenomainen tarkoitus on tuottaa voittoa. Tappiollinen Oy on äkkiä entinen, jos se syö pääomansa.

Yhtiösopimukseen on kirjattu lunastuspykälä mikäli joku seura ei enää kriteereitä täytä. Eli on pakko myydä osake liigalle, jos putoaa sarjasta.

Kyllä ne kaikki SM-liiga Oy:n perustaneet ja osakkeen omistavat ovat oikeutettuja kaikkeen minkä ovat hankkinet ja myös sen ansaitsevat, kun ovat näin fiksusti hommansa hoitaneet.

Tottakai osakkeiden arvot vaihtelevat. Liigalisenssikin on tänä vuonna edullisempi, kuin aiemmin. TV sopimuksen päättyminen vaikuttaisi suoraan osakkeen arvoon, alentavasti tietenkin.

Liiganousija ottaa taloudellisen riskin, kuten kaikki osakkeiden ostajat, jos osakkeen arvo romahtaa esim. Euroliigaan siirtymisten (Jokerit ja pari muuta?)
tai jostakin muusta syystä. Voihan sen arvo myös nousta jonkin hyvän sopimuksen myötä.

Kiekkohan on nykyään silkkaa bisnestä (osin) ja se voi olla monelle noususta haaveilevalle seuralle liian kova pala purtavaksi

 

[thnninen]

Miksikäs se Liigalle maksettaisiin? Jos ostat vaikka Nokia osakkeen toiselta ihmiseltä, niin ei sitäkään Nokian tilin kautta pyöritetä, vaan kyllä se maksetaan suoraan sille keltä sen osakkeen ostat.

Ylläolevaan provoon en jaksa edes lähteä, jos on luetun ymmärtäminen tuota luokkaa niin ihan vapaasti vaan saa olla tykkäämättä.

Sillä nyt ei aikuisten oikeasti ole väliä hoidetaanko asia Liigan kautta vai ei tässä normaalissa yksi putoaa - yksi nousee tilanteessa. Lopputulema on ihan sama.
Ihan veikkauksena kyllä heittäisin että todennäköisimmin asia menisi niin, että liiga lunastaa sen osakkeen putoajalta ja kauppaa nousijalle. Tämmöisen lunastuspykälän kun varmaan saisi helpommin kirjattua yhtiöjärjestykseen/osakassopimukseen.


Mutta edelleen, jos joukkuemäärä lisääntyy, nousijat maksavat lisenssinsä/osakkeensa liigalle. Lisätään osakkeiden määrää, suunnataan osakeanti nousijajoukkueille. Kenellekä luulet että osakeannissa ostetuista osakkeista maksetaan? Vanhoille osakkeenomistajille vai yhtiölle?


Voit pitää tätä provoamisena tai ei, mutta jos kukaan ei putoa, eivät nousijat todellakaan maksa jollekin yhdelle joukkueelle mitään.

 

[BlackWolf]

Mutta edelleen, jos joukkuemäärä lisääntyy, nousijat maksavat lisenssinsä/osakkeensa liigalle. Lisätään osakkeiden määrää, suunnataan osakeanti nousijajoukkueille. Kenellekä luulet että osakeannissa ostetuista osakkeista maksetaan? Vanhoille osakkeenomistajille vai yhtiölle?

Voit pitää tätä provoamisena tai ei, mutta jos kukaan ei putoa, eivät nousijat todellakaan maksa jollekin yhdelle joukkueelle mitään.

En minä provosoidu kovinkaan helposti. Tuon aiemman viestisi ja tämän ero on aika mielenkiintoinen, siinä että toisessa on oletuksena putoaminen ja nyt siis kukaan ei putoaisi. Tämähän toki muuttaa tilannetta ja täten on luonnollista että sen uuden osakeannin rahat menevät OY:n pääomaan. Mutta en usko, että jos tilanne on se missä yksi putoaa ja toinen nousee, että ne rahat kiertäisi liigan kautta. Tai ainakin itselle kuulostaa varsin oudolta yhtälöltä, missä ensin OY lunastaisi omia osakkeitaan, myydäkseen ne edelleen uudestaan.

 

[Fordél]

Nyt tapahtui merkittävä asia tälläkin rintamalla kun TPS vaihtoi valmentajaa. Seuraa luotsaa nyt kokenut Koivu, jonka ainoa tehtävä on pitää seura liigassa myös ensi kaudella. Uskon, että nyt kun tavoite on "kirkastunut", aloitettu tavallaan uusi projekti ja sita varten hankittu sille uusi johtaja niin uskon, että TPS:n meno tulee tästä parantumaan ja joukkue kokee ryhtiliikkeen. Aika näyttä mihin se riittää, mutta ainakin astetta vaikeampaa TPS:n lyöminen olisi liigakarsinnoissa.

 

[Pavlovin Koira]

Pelsutkin ovat vahvasti sillä mielellä, että liigassa ensi kaudella pelataan kun Nokan ovat palkanneet päävalmentajakseen. No se tosin vasta ensi kaudelle.

Pelicans tai Saipa joka tapauksessa lienevät ne joukkueet, joista toinen karsimaan joutuu. Itse veikkaisin Saipaa. Kyllä Jukka Koivu saa tepsin vedettyä kuiville vedettyä siitä.

 

[L4E]

Pelicans tai Saipa joka tapauksessa lienevät ne joukkueet, joista toinen karsimaan joutuu. Itse veikkaisin Saipaa. Kyllä Jukka Koivu saa tepsin vedettyä kuiville vedettyä siitä.

Koivu tuli Lukkoon kriisivalmentajaksi ja loppujen lopuksi käytännössä meno ei muuttunut mihinkään. Ainut oli että junnuille antoi enemmän peliaikaa ja se ei välttämättä tepsin kohdalla kannata, kun on tuo karsintapeikko olemassa. Joten missään tapauksessa tepsi ei tällä siirrolla ole mielestäni kuivilla. Kolmas ukkeli puikoissa kauden mittaan, niin saattaapi mennä hommat sekaisin entisestään.

Joten en usko että Koivusta on pelastajaksi ja säätöjen takia tepsi on vaan entistä tukevammin karsijan paikalle menossa.

 

[Mike Hyndman]

Oletetaan, että joku esim. KooKoo voittaa karsinnat ja nousee liigaan.

Pienin budjetti liigassa on noin 4 miljoonaa euroa tällähetkellä. Pienin pelaajabudjetti noin 1,5 milj. euroa.

KooKoon budjetti mestiksen nettisivujen mukaan noin 1 miljoonaa euroa.
Pelaajabudjetti 350 000 euroa

Liigassa tarvitaan lisää pelaajiin 1 miljoonaa ja kokonaiskuluihin ainakin 2 miljoonaa. 3 miljoonaa olisi hankittava rivakalla aikataululla. Onnistuuko tässä edes Juhani.

Tv sopimus rahat menevät käytännössä liigalisenssin lunastukseen.
Sen voi tosin liigalta saada osamaksulla, joten hieman saattaisi helpottaa.

Melko varma heittopussi on siis syntymässä, jos joku nousee ilman tosi varakasta taustaryhmää.
Kouvolasta voisi sellainen löytyäkin?

KooKoo siis vain esimerkkinä, onhan siellä muitakin hyviä ryhmiä.

 

[chris]

Pyörittelin tuossa hiukan numeroita loppukauden osalta, jotta näkisi millaisin pistekeskiarvoin karsimaan päädyttäisiin.

Nykyiset piste-erot viittaavat suht vahvasti siihen, että karsija löytyy joukosta SaiPa, Pelicans, TPS. Vaatii loppukauden aika totaalista konttausta joltain muulta joukkueelta, että päätyisi karsijan paikalle.

Huomioitavaa on, että jos katsotaan viimeisen 10 pelin tuloksia, niin kaikkien häntäpään joukkueiden pistekeskiarvo on kovempi kuin koko kauden pistekeskiarvo (TPS:n tosin vain marginaalisesti) eli häntäpää pelaa tällä hetkellä paremmin kuin alkukaudesta ja lopullinen vaadittava pistemäärä voi olla kovempi kuin koko kauden keskiarvo antaisi olettaa. Tarkastelussa siksi koko kauden ja 10 viimeisen pelin pistekeskiarvot.

Jos joukkueet jatkavat koko kauden pistekeskiarvollaan, Pelicans päätyy n. 58-59 pisteeseen. TPS:n pitäisi pelata loput ottelut 1,3 pisteen keskiarvolla päästäkseen 59 pisteeseen. SaiPa päätyisi 61-62 pisteeseen, johon TPS:ltä vaadittaisiin lähes 1,5 pisteen keskiarvo loppukaudesta.

Jos taas joukkueet jatkavat viimeisen 10 ottelun pistekeskiarvoillaan, Pelicans päätyisi 62-63 pisteeseen ja TPS:n pitäisi pelata 1,5 pisteen pistekeskiarvolla päästäkseen samaan. SaiPa olisi selkeästi kuivilla. Tuo 1,5 pisteen keskiarvo TPS:lle tarkoittaisi siis joka toisen ottelun voittamista varsinaisella peliajalla. Jatkoaikatappio tarkoittaisi vähintään jatkoaikavoittoa seuraavasta ottelusta. Ei mahdotonta, mutta vaatisi TPS:ltä selkeää tasonnostoa, kun sekä koko kauden että viimeisen 10 pelin pistekeskiarvo on tällä hetkellä alle 1.

Tappara, Ilves ja Kärpät alkavat jo olla tuolla vaaditulla pistetasolla, joten loppukaudesta riittäisi muutama irtopiste varmistamaan asia.

Viimeisen 10 ottelun pistekeskiarvo muuten kertoo, että 10 joukkoon menisivät Ilves ja Kärpät, eli Tappara putoaisi sääleistä. SaiPan taas pitäisi pelata 2,2-2,3 pisteen pistekeskiarvolla päästäkseen Kärppien ohi 10. sijalle. Ilves on muuten keski- ja jälkiporukan kovakuntoisin tällä hetkellä: viimeiset 10 ottelua, pistekeskiarvo 1,7.

 

[Kaukosäädin]

Tappara, Ilves ja Kärpät alkavat jo olla tuolla vaaditulla pistetasolla, joten loppukaudesta riittäisi muutama irtopiste varmistamaan asia.

Viimeisen 10 ottelun pistekeskiarvo muuten kertoo, että 10 joukkoon menisivät Ilves ja Kärpät, eli Tappara putoaisi sääleistä. Ilves on muuten keski- ja jälkiporukan kovakuntoisin tällä hetkellä: viimeiset 10 ottelua, pistekeskiarvo 1,7.

Katsoppa huviksesi vielä 13:sta ottelun kuntopuntari.

Itsekin uskon että noiden kolmen kauppa nuo viimeiset säälipleijarisijat tulevat olemaan. Toisaalta Ilveksen ero KalPaan on 7 pistettä ja Ilves on pelannut pelin vähemmän. Lisäksi tällä kaudella on vielä kaksi Ilves-KalPa peliä jäljellä. Ja onhan meillä Bluesiakin vastaan kaksi peliä...

Nälkä kasvaa syödessä. Ilveksen loppuohjelma näyttää helpoimmalta noista kolmesta; Ilves, Tappara, Kärpät. Näillä näkymin sanoisin että Tappara pullahtaa ulos vaikka on nyt "kärjessä".

Ai niin. TPS karsii koska sillä on vielä neljä peliä Ilvestä vastaan. :)

 

[BlackWolf]

Minä odottelisin noi tasaus pelit alta pois ennen suurempien arvailujen muodostamista, niissä kun voi keikahdella vielä sijoitukset suurestikin, johtuen puhtaasti kahden "kuuden pisteen" peräkkäisen ottelun vaikutuksesta keskinäisiin sijoituksiin. Tuossa voi hunolla/hyvällä pelillä saavuttaa tai menettää arvokkaita pisteitä kevättä ajatellen. Tuskin tuo alin kolmikko enää säälipaikasta taistelee, mutta mikäli TPS nyt ottaa noi pelit kuokkaan hyvi pelaavaa Ilvestä vastaan niin sitten voi jo melko todennäköisesti tietää karsijan keväällä.

Toisaalta SaiPa voi ottamalla kaksi voittoa saavuttaa Tapparaa ja kuroa eron 9 pisteeseen, mikä ei nyt aivan mahdottomuus kuitenkaan olisi 12 pelissä kiinni ottaa. Mutta spekulointi spekulointina, ensi sunnuntaina olemme varmasti viisaampia ennen kuin viimeinen rutistus alkaa.

 

[teude]

Toisaalta SaiPa voi ottamalla kaksi voittoa saavuttaa Tapparaa ja kuroa eron 9 pisteeseen, mikä ei nyt aivan mahdottomuus kuitenkaan olisi 12 pelissä kiinni ottaa. Mutta spekulointi spekulointina, ensi sunnuntaina olemme varmasti viisaampia ennen kuin viimeinen rutistus alkaa.

Onhan tuo aikamoinen savotta ottaa melkein joka pelissä piste enemmän kuin Tappara. Sitten pitäisi vielä ohittaa joko Ilves tai Kärpät. En usko. Kunhan TPS/Pelicans (molemmat) pysyy takana, niin hyvä.

 

[Lohipoika]

Tasaista on liigan häntäpäässä, ei sitä voi kieltää. Kilpailu taas hieman tasoittui, kun TPS otti kolme pistettä ja nämä kaksi muuta sankaria hävisivät. Nyt alkaa pikkuhuljaa näyttämään siltä, että reipas Pelicans on valumassa jumboksi. Lahtelaisten puolustukseksi on toki sanottava, että neljästä viime ottelusta he ovat kohdanneet sarjan kolmen kärjen Jypin, Ässät ja HIFK:n. Tuskinpa yksikään seura uskaltaa lähteä tyhjennysmyynteihin, kun Mestiksen kärjessä on kuitenkin kaksi muista ylivoimaista joukkuetta. Tänä vuonna on siis kaiken järjen mukaan karsinnoissa Mestiksen mestari, joka oikeasti haluaa nousta (Mikkelin on tietysti pieni kysymysmerkki, mutta KooKoo-peikko siellä ainakin kummittelee).

 

[Vanhapuuma]

Mielenkiintoiset karsinnat ovat todennäköisesti tosiaan tulossa, mutta pariin muttaan kiinnittäisin huomiota arkipäivän tsykologisoinneilla.

Ensinnäkin, karsintaan tulee vastaan liigasta todennäköisesti loppuun saakka omia käänteisiä pleijareitaan pelannut joukkue. Ja kuka se onkaan (todennäköisyydet tällä hetkelle TPS:n, Pelicansin ja SaiPan puolella), pettymys tulee varmasti olemaan valtava jo pelkästä karsintapeleihin joutumisesta. Toisaalta nämä joukkueet ovat jo pelanneet elämästä ja kuolemasta loppuun saakka, joten ovat varmasti valmiita pelaamaan sarjapaikastaan (otetaan Ässät-kortti esiin), päin vastoin kuin täysin turhake-playouteista tippunut Ässät pari vuotta sitten. Ja totta puhuen, mikään näistä kolmesta, jos oletetaan jonkun näistä olevan karsintaan joutuva joukkue, ei ole varsinaisesti sysipaska. Eivät ole pelanneet kovin hyvin, jep, eivät ole, mutta liiga on ollut kaikesta huolimatta suhteellisen tasainen kun varsinaisia peliesityksiä ja joitakin "yllätyksiä" otetaan huomioon.

Toiseksi, itse nostaisin esiin monen vihaaman "muovijoukkueen", rakkaan Diskoksen ja D-Kiekon jälkeläisen D Teamin, jolla ei ole käytännössä mitään hävittävää Mestiksen playoffeissa. D Team on täysin yllätysvalmis joukkue, joka voi parhaassa (ja taas ehkä monen mielestä pahimmassa) tapauksessa kupsauttaa KooKoon tai Jukurit semifinaaleissa (jos taas D välieriin sinnittelee). Toisaalta tässä on se hyvä puoli (muille kuin jyväskyläläisille ja Mestiksen pelillisen uskottavuuden puolustajille), että Mestiksessä on tällä hetkellä "oikealla paikalla" kaksi joukkuetta, jotka jyräävät runkosarjassa ja ovat potentiaalisia (painotus potentiaalisessa) liigaan nousijoita. Joten kaikella todennäköisyydellä jompikumpi on finaalissa, enkä usko, että D:n yllätysvalmius riittää enää finaaleissa.

Ja lopuksi, on kivaa puhtaasti spekuloida.

 

[thnninen]

En minä provosoidu kovinkaan helposti. Tuon aiemman viestisi ja tämän ero on aika mielenkiintoinen, siinä että toisessa on oletuksena putoaminen ja nyt siis kukaan ei putoaisi. Tämähän toki muuttaa tilannetta ja täten on luonnollista että sen uuden osakeannin rahat menevät OY:n pääomaan. Mutta en usko, että jos tilanne on se missä yksi putoaa ja toinen nousee, että ne rahat kiertäisi liigan kautta. Tai ainakin itselle kuulostaa varsin oudolta yhtälöltä, missä ensin OY lunastaisi omia osakkeitaan, myydäkseen ne edelleen uudestaan.

En tarkoittanut viestieni välille mitään eroa, ehkä en osannut tuoda pointtiani tarpeeksi selvästi esille. Se oli joku muu enkä minä joku heitti ilmaan ajatuksen että jos nyt TPS häviäisi karsinnat, mutta ei putoaisikaan kun liigan kokoa kasvatettaisiin, että nousija joutuisi maksamaan TPS:lle lisenssistä.

Tämä oli ensimmäinen pointti minkä halusin torpata.

Mutta palatakseni tähän yksi nousee - yksi putoaa tapaukseen, kyllä osakeyhtiöt voivat lunastaa omia osakkeitaan osakkailta muutenkin, ihan yhtiöjärjestyksestä riippuen.
Voivat myös ostaa niitä vapailta markkinoilta, myydä, mitätöidä, mitä vaan. Ei siinä mitää ihmeellistä ole. Totta kai voi olla, että asia on hoidettu osakassopimuksella niin, että putoaja joutuu myymään osakkeensa nousijalle. Tällöin raha ei kiertäisi liigan kautta.

Tämä ei kuitenkaan muuta miksikään sitä, että jos liigaa kasvatetaan niin että ketään ei pudoteta, nousijat maksavat osakkeestaan liigalle.

 

[Mike Hyndman]

Mielestäni mestisjoukkueet, jotka oikeasti haluavat nousta tulisi sitouttaa lunastamaan liigaosake, sopimuksella jo ennen kauden alkua. Tällä vältyttäisiin siltä spekulaatiolta onko varaa lunastaa liigaosake vai ei. Elikkä, kun voittaa karsinnoissa liigajoukkueen, nousu on varmistettu sillä hetkellä eikä ensi viikolla.

Onhan tää hullua touhua, jos ei rahoitus ole kunnossa tällaista asiaa varten jo valmiiksi ja kaikkien tiedossa.

Mielestäni ei ole mitään järkeä pelata karsintoja, jollei ole varmaa tietoa onko joukkueilla yleensäkään kykyä liigassa pelata.

Salamyhkäistä on touhu tämänkin asian tiimoilta ja joku selkeys näihin karsintoihin olisi saatava.

Liiga voisi pyytää, ennen kauden alkua selvityksen seuroilta, joilla on edellytykset nousta ja se julkaistaisiin, jotta tietäisimme onko koko hommassa mitään itua.

 

[Tuusa]

Liiga voisi pyytää, ennen kauden alkua selvityksen seuroilta, joilla on edellytykset nousta ja se julkaistaisiin, jotta tietäisimme onko koko hommassa mitään itua.

Eikös näin ole toimittukin? Tällä hetkellä kaiketi vain KooKoo ja Jukurit ovat ilmoittaneet tavoitteekseen SM-liigan. Korjatkaa, jos olen väärässä.

 

[Wiipuri]

Eikös näin ole toimittukin? Tällä hetkellä kaiketi vain KooKoo ja Jukurit ovat ilmoittaneet tavoitteekseen SM-liigan. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Asiahan on juuri näin. Sitä en kyllä osaa sanoa, että jos vaikkapa D Team voittaisi mestiksen niin pelattaisiko siinä tapauksessa liigakarsintoja lainkaan.