Ketjuviritykset ja fantasiakokoonpanot

[Tartu]

Vähän fantasiaa:

Savinainen- Regin- Moses
Joensuu- Kontiola- Salminen
Huhtala- Lajunen- O'Neill
Pihlström- Wirtanen- Anttila
Marjamäki, Niemi, Mäki

Lepistö- Genoway
Lajunen- Rissanen
Jensen- Lauridsen
Kalteva- Rautanen

Zapolski
Rämö

Ulos --》Hishon, Jormakka, Talaja, Kulda, Jalvanti, Jaakola, Helenius

Sisään --》Moses, Kontiola, Savinainen, Lajunen, Lepistö, Kalteva, Rämö

1 miljoona lisää pelaajabudjettiin juhlavuotena ja kärkiketjuihin lisää laatua. Salmiselle toinen näyttö paremman sentterin kanssa.

Ei taida ihan miljoona tohon riittää. Eiköhän Kontiola ja Moses jo ole pelkästään sivukuluinen sen puoltoista milliä. Samoin Lepistö ei ole halpa ja Savinainen ja Lajunenkin varmasti kalliimpia kuin vaikkapa Jalvanti ja Talaja.

 

[YamahaGPR]

Savimaisen varaan en laskisi yhtään mitään. Kyllä ne uudet haut vaan pitää olla pykälän tai kaksi kovempia jos halutaan paremmin jatkossa pärjätä.

 

[massaonvoimaa]

Savinaiseen ja tuleviin vahvistuksiin vahvasti samaa mieltä. Savinainen on duunarityyppi ja kovaluontoinen pelaaja, mutta esim. Joensuu pitäisi olla oletusarvoisesti kertaluokkaa kovempi tekijä kuin Savinainen.
En pahakseni pistä jos Savinainen tulee sopivalla hinnalla, mutta ei ole mikään kliininen maalintekijä saati edes ykkösketjun tilantekijä tai rouhija.

 

[McMulligan]

Savinainen kyllä menisi ihan hyvin kolmosketjuun ja siitä voisi hyvin koota rymistelyketjun, joka pystyy maalintekoon. Joensuu-Koukal-Savinainen esimerkkinä. Mutta ei missään nimessä Savinaista lähtökohtaisesti 1-2 ketjuihin.

 

[1000]

Savinainen kyllä menisi ihan hyvin kolmosketjuun ja siitä voisi hyvin koota rymistelyketjun, joka pystyy maalintekoon. Mutta ei missään nimessä Savinaista lähtökohtaisesti 1-2 ketjuihin.

Verrattuna mihin? Ainakin tämän kauden Jokeri-nippuun olis mennyt ihan komeesti 1-2 kenttään. 30 kaappia kasassa tällä kaudella ja ollut joka kerta EHT-höntsällä paras hyökkääjä ja mutulla maalipörssin kärkinimiä sielläkin. Narreja ei liiemmin ole maajoukkueessa näkynyt.

 

[McMulligan]

Verrattuna mihin? Ainakin tämän kauden Jokeri-nippuun olis mennyt ihan komeesti 1-2 kenttään. 30 kaappia kasassa tällä kaudella ja ollut joka kerta EHT-höntsällä paras hyökkääjä ja mutulla maalipörssin kärkinimiä sielläkin. Narreja ei liiemmin ole maajoukkueessa näkynyt.

Onhan noita Liigan kovia pistelinkoja käynyt aikaisemminkin KHL:ssä näyttämässä miten se maalinteko siellä sujuu lähetään nyt pintaraapaisuna liikkeelle esimerkeistä Ramstedt, Kuusela, Palola ja Savinainen (ainiin, väärä ympäristö ja daadaa...). Aika harva niistä on tehnyt KHL:ssä 1-ketjulta vaadittavia tehoja. Ja tällä kaudella ei ole ollut mikään järin iso saavutus päästä Jokereitten 1-ketjuun, eikä tämä kausi pitäisi ylipäätään olla mikään riman asetus 1-ketjun tason osalta. Savinainen ei mun silmissä ole mikään valtava parannus verrattaessa henkilöihin Huhtala, Joensuu, Jormakka, Salminen, O'Neill ja noistakin vain O'Neill on varauksin 1-ketjulta vaadittavalla tasolla.

 

[1000]

Ja tällä kaudella ei ole ollut mikään järin iso saavutus päästä Jokereitten 1-ketjuun, eikä tämä kausi pitäisi ylipäätään olla mikään riman asetus 1-ketjun tason osalta. Savinainen ei mun silmissä ole mikään valtava parannus verrattaessa henkilöihin Huhtala, Joensuu, Jormakka, Salminen, O'Neill ja noistakin vain O'Neill on varauksin 1-ketjulta vaadittavalla tasolla.

No mää kyllä veikkaan, ettei tämän kauden joukkueesta erityisesti nimilaput kirkastu. Eiköhän tämä ollut aika standardi-tason joukkue paperilla. Ja mun papereissa Savinainen menee kyllä kaikkien em. pelaajien ohi. Täällä kuitenkin HAAVEILLAAN Mosesta ykköskenttään, joka tuli maitojunalla AHL:stä SKA:n vilttiketjuun.

 

[McMulligan]

No mää kyllä veikkaan, ettei tämän kauden joukkueesta erityisesti nimilaput kirkastu. Eiköhän tämä ollut aika standardi-tason joukkue paperilla. Ja mun papereissa Savinainen menee kyllä kaikkien em. pelaajien ohi. Täällä kuitenkin HAAVEILLAAN Mosesta ykköskenttään, joka tuli maitojunalla AHL:stä SKA:n vilttiketjuun.

Kuinka paljon Savinainen tekikään KHL:ssä maaleja, 36 kpl? Kyllä mä ymmärrän ihan täysin Moseksen sijoittamista 1-ketjuun. Mä en usko, että Savinainen myöskään kovin montaa peliä SKA:ssa pelaisi ainakaan isossa roolissa, mutta se taas on puhdasta spekulaatiota. Esimerkiksi Joensuuta mä pidän aika monella mittarilla Savinaista parempana pelaajana, mutta nämähä ovat toki osittain mielipiteitä. Tilastot toki puoltavat myös tätä mielipidettä, joten sen takana on aika helppoa seistä. Myöskään Savinaisen luonne (dokauskaverit mukaan reissuun KHL-kaudelle yms) ei ihan suoranaisesti ole se houkuttelevin tekijä. Oppinut tietysti virheistään, niinkuin jokainen juoppo aina, mutta sen huonon päivän sattuessa saattaa vanhat tavat tulla takaisin pintaan. Kyllä Savinainen kuitenkin mun Jokereihin mahtuu, mutta aivan maksimissaan 2-ketjuun.

Vaikea sanoa kirkastuuko nimilaput Jokereissa ensi kaudella, tuskinpa paljoakaan, mutta toivossa on hienoa elää. Jos nyt kuitenkin otetaan edelliset kaudet vertailuksi, ei Savinaisella pitäisi olla mitään mahdollisuuksia mennä lähtökohtaisesti 1-ketjuun.

 

[massaonvoimaa]

Ja jos halutaan tästä kaudesta parantaa niin ei mene Savinainen toivon mukaan edes 2. ketjuun. Pisteiden valossa Savinaisella on ensimmäinen huippukausi koko uralla vasta nyt menossa ja näytöt aiemmilta KHL kausilta on 74 peliä, joissa 15 maalia. Ei mitään Savinaista vastaan, mutta pelaajatyyppinä ei ole lääke siihen mitä jäi puuttumaan tällä kaudella.

 

[powerplaymaker]

Ei mitään Savinaista vastaan, mutta pelaajatyyppinä ei ole lääke siihen mitä jäi puuttumaan tällä kaudella.

Juuri näin. Varmasti hyvä pelaaja ja jopa erinomainen omaan rooliinsa. Meillä nuo paikat on vaan aika lailla täytettynä. Jos S-Nainen on tullakseen, niin en dumaakkaan, mutta hankintaa ei saa tehdä sen kustannuksella mitä tältä kaudelta jäi uupumaan.

Toki voidaan keskustella kumpi olisi toiminut tänä keväänä paremmin kakkosen laidassa: Savinainen vai Salminen.

Ensi kautta ajatellen pitäisi ehkä miettiä laitetaanko sinne "Savinainen", Salminen vai "Moses".

Pulkkisen tilanne varmaan määrittyy paljolti siinä millaisessa roolissa Arizona hänet näkee nyt ja jatkossa. Toki ainahan on mahdollisuus, että Las Vegas poimii Pulun laajennusdraftissa ja sieltä tulee vielä yksi näytönpaikka lisää.

Pulkkisen kaltaiselle täsmäaseelle olisi ehdottomasti tilausta. Oikeastaan ykköstoiveet ensi kaudelle ovat Pulun ja Lepän kotiinpaluu. Sitten toki sen Kontiola, Moses (?) ja kolmosen sentteri (Laju?).

 

[Sako]

Pulkkisen tilanne varmaan määrittyy paljolti siinä millaisessa roolissa Arizona hänet näkee nyt ja jatkossa. Toki ainahan on mahdollisuus, että Las Vegas poimii Pulun laajennusdraftissa ja sieltä tulee vielä yksi näytönpaikka lisää.

Miksi Vegas hakisi näin suurta arpaa, kun suojaamatta on selkeästi varmempia kortteja? Itse olen yllättynyt, että sai vielä yhden mahdollisuuden. Parasta Pululle, mut mielellään näkisin taas Jokereissa.

 

[Hapsiainen]

Vieläkös Minskin oikeudet koskee Pulua, niiden ostohan vuotaa julkisuuteen heti, eli Jokrujen aikomukset herran suhteen tulee ennen sopparin julkistusta ilmi! Asia on tietysti eri, jos Pulu on ns. vapaata riistaa kaikille. Onkohan jengi muuten ottanu huomioon että rosteri on aikas täysi ja ulosostot syö budjettia hankittaven osalta?! Eiköhän sieltä kuukauden sisällä ekat nimet paukahda ilmoille, toivottavasti 1-2 ketjun sentteri on katsottuna, SETH GRIFFITH welcome to Helsinki?!

 

[powerplaymaker]

Vieläkös Minskin oikeudet koskee Pulua, niiden ostohan vuotaa julkisuuteen heti, eli Jokrujen aikomukset herran suhteen tulee ennen sopparin julkistusta ilmi! Asia on tietysti eri, jos Pulu on ns. vapaata riistaa kaikille. Onkohan jengi muuten ottanu huomioon että rosteri on aikas täysi ja ulosostot syö budjettia hankittaven osalta?! Eiköhän sieltä kuukauden sisällä ekat nimet paukahda ilmoille, toivottavasti 1-2 ketjun sentteri on katsottuna, SETH GRIFFITH welcome to Helsinki?!

Griffith olisi erittäin kova sentteri/laituri, potentiaalinen upporikkaanmiehen keränen. Konnan, Reginin, Lajun ja Peran kanssa muodostaisi aika kovan top 5:sen. Laju ja Seth voivat sitten keskenään vaihtaa mestoja tarvittaessa. Sitten löytyy toivottavasti vielä joku ylijäämäsentteri luokkaa Niemi. Toki Mäksä, Nelli (jos jatkaa) ja Pillu voi pelata keskellä myös.

Ja Griffith on melkein oma kasvatti vielä! :)

 

[Captain K]

Omark- Konna- Moses. Siinä ykkösnyrkki ja ilmainen vinkki toimistolle!

 

[powerplaymaker]

Omark- Konna- Moses. Siinä ykkösnyrkki ja ilmainen vinkki toimistolle!

Selkee homma; laitetaan tuotantoon.

LOKoMo 2.0

 

[Roger Moore]

Onhan noita Liigan kovia pistelinkoja käynyt aikaisemminkin KHL:ssä näyttämässä miten se maalinteko siellä sujuu lähetään nyt pintaraapaisuna liikkeelle esimerkeistä Ramstedt, Kuusela, Palola ja Savinainen (ainiin, väärä ympäristö ja daadaa...). Aika harva niistä on tehnyt KHL:ssä 1-ketjulta vaadittavia tehoja.

Niin ja vastaavasti esim. Steve Moses teki ekalla KHL-kaudellaan enemmän maaleja kuin mitä teki maaleja noin sadassa liigapelissä yhteensä. Esa Pirnes on tehnyt KHL:ssä 51 peliin 50 pistettä, Liigassa ei ole koskaan mennyt edes 40 rikki. Lukas Kaspar teki 51 pelissä 32 pistettä kaudella 2014-15, mutta ei saman kauden keväänä mahtunut aina edes Kärppien kokoonpanoon. Ainiin, väärä ympäristö liigassa daadaa...

 

[yki]

Huhut käyvät kuumina kun jääkiekkokausi on vasta siirtymässä siihen parhaaseen vaiheeseen. Kovaa joukkuetta rakennetaan ja Kiinalaisten myötä tulee rahaa lisää pelaajabudjettiin. Lastenleikkiä siis rakentaa joukkue.

Osala - Kontiola - Salminen
Joensuu - Regin - O'Neill
Huhtala - Lajunen - Jormakka
Pihlström - Wirtanen - Anttila
Mäki - Niemi - Marjamäki
Ikonen + junnut

Rissanen - Hietanen
Lauridsen - Lepistö
Jaakola - Lajunen
Jensen - Rautanen

Rämö
Zapolski

Helppoa tämä. Valitettavasti tuollainen puolustus ei oikeen tule onnistumaan, joten Kulda jatkaa ja hankitaan uusi Larsen.

 

[HockeyIsLife]

Huhut käyvät kuumina kun jääkiekkokausi on vasta siirtymässä siihen parhaaseen vaiheeseen. Kovaa joukkuetta rakennetaan ja Kiinalaisten myötä tulee rahaa lisää pelaajabudjettiin. Lastenleikkiä siis rakentaa joukkue.

Osala - Kontiola - Salminen
Joensuu - Regin - O'Neill
Huhtala - Lajunen - Jormakka
Pihlström - Wirtanen - Anttila
Mäki - Niemi - Marjamäki
Ikonen + junnut

Rissanen - Hietanen
Lauridsen - Lepistö
Jaakola - Lajunen
Jensen - Rautanen

Rämö
Zapolski

Helppoa tämä. Valitettavasti tuollainen puolustus ei oikeen tule onnistumaan, joten Kulda jatkaa ja hankitaan uusi Larsen.

Tuohon puolustukseen sellainen haku, että kun nyt ollaan fantasioiden äärellä, niin Chris Leen soppari Magnitkan kanssa päättyy tähän kauteen. Ei muuta kun kiinalaisen rahan turvin sellainen tarjous tuonne, mistä ei voi kieltäytyä. Luulisi KHL:n pakkien piste-ennätyksen haltijan olevan ihan hyvä Larsenin korvaaja. Hyökkäyksen olitkin jo pistänyt hyvään kuntoon, joten eiköhän meillä ole siinä kilpailukykyinen rosteri kasassa?

Tässä kohtaa havahdun unestani. Tosin eihän sitä ikinä tiedä mitä siellä toimistolla keksitään. Joten pidetään yllä lapsenomaista uskoa paremmasta kunnes haaveemme ja unelmamme murskataan lopullisesti.

 

[V-G-]

Salmisen tilalle Pulkkinen niin alkaa näyttää paljon järkevämmältä. Tosin tuollaisesta kokoonpanosta on tosiaan nykyisenlaisella rahoituksella turha haaveilla.

 

[powerplaymaker]

Listailin nettiscouttauslistan potentiaalisia pelaajia ja hahmottelin tuntumalla minkälaisia palkkoja pelaajille maksettaisiin. On paljon keskusteltu siitä, että Jokerit tarvitsisi 10 miljoonaa enemmän pelaajabudjettiin (ping @Cobol ). Olen sitä mieltä, että hyvän cup-contender jengin saa kyllä rakennettua puolella siitä. Toki listallani olevat hinnat ova täysiä arvioita ja perustuvat vain löyhästi siihen palkkatasoon mitä Jokerit on suurinpiitein maksanut pelaajilleen.

Huomautan vielä, että nyt ei kannata tarttua kiinni nimilistaan, vaan esitettyyn kulurakenteeseen.

Hyökkääjät

Joensuu - Regin - Pulkkinen
550 000 - 1 000 000 - 600 000

Huhtala - Mursak - Jurco
350 000 - 750 000 - 400 000

Osala - Lajunen - Griffith
600 000 - 350 000 - 400 000

Pihlström - Wirtanen - Jormakka
300 000 - 250 000 - 300 000

Mäki - Lahti - Anttila
150 000 - 200 000 - 250 000

Junnut 100 000

Hyökkääjät yhteensä: 6 570 000 €

Pakit

Jensen - Larsen
250 000 - 800 000

Lepistö - Rundblad
750 000 - 900 000

Lindbohm - Lajunen
300 000 - 350 000

Lauridsen - Rissanen
300 000 - 300 000

Rautanen
120 000

Pakit yhteensä 4 070 000

Maalivahdit

Rämö
500 000

Zapolski
400 000

Kautto/Junnut
100 000

Maalivahdit yhteensä: 1 000 000

Valmennus: 800 000

Yhteensä: 12 440 000 €

Luulisi, että synttärikaudelle saataisiin loihdittua jostain tuollainen budjetti. Hymiö.

ps. listalla voi laskea olevan vielä juuri tuon KHL:n rajoittamat 25 pelaajaa, jos Kautto ja Rautanen menevät farmi-statuksella.

 

[Sako]

Muistetaan pääomistajan viesti, että Jokerit tulee tarjoamaan kotiluolassaan hyvää peliä katsottavaksi, jossa tuloksella ei ole niin väliä. Tuo @powerplaymaker lista vaikuttaa pyrkimiseltä menestykseen.

 

[Cobol]

Listailin nettiscouttauslistan potentiaalisia pelaajia ja hahmottelin tuntumalla minkälaisia palkkoja pelaajille maksettaisiin. On paljon keskusteltu siitä, että Jokerit tarvitsisi 10 miljoonaa enemmän pelaajabudjettiin (ping @Cobol ). Olen sitä mieltä, että hyvän cup-contender jengin saa kyllä rakennettua puolella siitä. Toki listallani olevat hinnat ova täysiä arvioita ja perustuvat vain löyhästi siihen palkkatasoon mitä Jokerit on suurinpiitein maksanut pelaajilleen..

Hyvän rakenteen ja palkka-arviot olet mielestäni luonut. Ja muutenkin scouttaus on ollut osaltasi 10/10 kun noita listoja katsoin.

Mä olen just laskemassa SKA:n budjettia 206/2017 venäläisten verkkomedian luvuista ja jos eivät virheitä tehneet, menee kaikkineen (sis. budjetin ulkopuoliset pelaajat) noin 40 miljoonaan euroon. Jokerit voi pärjätä hyvinkin, kunhan nettopalkat ovat korkeintaan jotain 20 prosenttia parhaista maksajista. Tällöin oltaisiin lähellä tuota 12.4 miljoonan pelaalabudjettia (n. 14 miljoonaa olisi 20 % nettona). Mulla on ollut tähän asti väärä käsitys, että venäläisseurat ovat enemmän Jokereita edellä pelaajabudjetissa. Mutta eivät siis ole. Tähdille maksetaan miljoonia, rivipelaajia ei kovinkaan paljon.

Toisin sanoen, hyvä joukkueen saa rakennettua noin 13-15 miljoonalla eurolla. Silloin ei saa KHL:n tähtiä kuin noin yhden, mutta hyviä pelaajia riittävästi suhteessa sarjan kokonaistasoon.

 

[Walkin]

@powerplaymaker. Jurco 400k€? Uskoisin, että KHL:ään siirtyessä saisi tyyliin tuplat enemmän. Larsen teki viimeksi KHL:ssä 36 pistettä 52 ottelussa, varmasti saisi päälle miljoonan palkkaa jostain KHL-seurasta. Wirtanen 250k€ voisin myös hieman tätä epäillä, PW voisi saada jopa Liigasta enemmän päästen paljon helpommalla matkustamisen suhteen ja saada vielä isompaa roolia. Sama koskee Jormakkaa ja Philströmiä, luulisin (en väitä tietäväni) näiden tienaavaan enemmän.

Eli uskoisin ettei tuo summa riittäisi tuohon rosteriin. Tuolla joukkueella toki saisi jo varmaan ihan viihdyttävää peliä aikaan toki :)

 

[V-G-]

Mulla on ollut tähän asti väärä käsitys, että venäläisseurat ovat enemmän Jokereita edellä pelaajabudjetissa. Mutta eivät siis ole. Tähdille maksetaan miljoonia, rivipelaajia ei kovinkaan paljon.

Epäilen ettei venäläislähteistäsi löydetyt tiedot vastaa aivan täysin todellisuutta. Sportsnetin tietojen mukaan SKA maksaa 14:lle kovapalkkaisimmalle pelaajalleen 30 miljoonaa dollaria kaudessa. SKA:n pelaajarinki oli tällä kaudella 31 pelaajaa. Report: List of 30 highest-paid KHLers revealed - Sportsnet.ca

Mitä tulee @powerplaymaker in tekemään rosteriin, se näyttää kyllä kilpailukykyiseltä, mutta palkkojen suhteen täysin epärealistiselta. Ensinnäkin Jokereiden ensi kauden budjetti on 24m€ josta palkkakustannukset kokonaisuudessaan n. 10m€. Toisekseen moni noista pelaajista tuakin tulisi tuollaisilla bruttotuloilla Suomeen verotettaviksi. Palkka-alea tai tulonmenetystä suhteessa muualla tarjottaviin summiin kärsisivät ainakin Pulkkinen, Jurco, Griffith ja neloskenttä sekä pakeista Larsen, Rundblad ja Lindbohm. Kolmanneksi väittäisin osan nykyisistä pelaajista tienaavan enemmän kuin tuossa on esitetty.

 

[MR8]

Listailin nettiscouttauslistan potentiaalisia pelaajia

Todella hyvän tiimin olet saanut kasattua tuohon hintaan - ehkäpä jopa hieman liian hyvän. Omasta mielestäni aika monen pelaajan kulut ovat reippaasti alakanttiin. Se ei poista sitä tosiasiaa, että jos KV-duo saa juhlakaudeksi tuollaisen jengin jotenkin kasaan, niin voin harkita kausikortin hankkimista. Kovin realistista se ei valitettavasti ole.