Ketjulottoa kaudella 2010-2011

[Vele]

Tuppurainen-Perrin-Virtanen
Pihlström-Hytönen-Louhivaara
Pesonen-Lahti-Sopanen
Jääskeläinen-Riska-Sipiläinen

Tai

Pihlström-Perrin-Tuppurainen
Pesonen-Hytönen-Louhivaara
Sopanen-Lahti-Virtanen
Jääskeläinen-Riska-Sipiläinen

Koskinen-Vatanen
Välivaara-Malmivaara
Viitanen-Kaijomaa

Tuokkola
Myllykoski

 

[MikkoP]

Miten Pihlström ja Perrin ovat tuon muka todistaneet Sinuhen sisäpiiriväitteet mielikuvituksen tuotteiksi? Sinuhe väitti, että Dufvalla on sisäpiiri johon joku kuulutaan tai sitten ei kuuluta. Jos kuulut, niin saat peliaikaa. Jos et kuulu, niin sinne on äärimmäisen vaikea murtautua ja peliaika on kortilla.

Sinusta siis fakta että kaksi pelaajaa saa peliaikaa todistaa ettei sisäpiiriä voi olla olemassa?

Tässä lienee kysymys tulkinnasta?

Jos haluaa tulkita "parhaimmat pelaa" näkemyksen "sisäpiiriksi", on se varmasti sitä - jokaisella valmentajalla - kaikkialla. Tämä kuitenkin lienee aikalailla yksinkertaisempaa kuin salaliitot. Jos pelaat tarpeeksi hyvin, saat peliaikaa. Makkonen ei pelannut paremmin (tai edes yhtä hyvin) kuin muut sentterit - ainakaan hyökkäävät sellaiset.

Pihlströmmillä ja Perrinillä yritin tuoda esiin sen faktan, että kun pelaat riittävän hyvin, pääset tähän ns. "sisäpiiriin" ihan mistä vain. Voisin lyödä vetoa, että Makkonen olisi saanut enemmän peliaikaa - myös yv-llä - jos jokaisessa vaihdossa olisi ollut suussa; verenmaku, oksennus (=100%lasissa) sekä vastustajan raaja (=kontaktipeli). Nämä jäivät liian useasta vaihdosta puuttumaan toimiakseen Duffmanin strategiassa.

 

[Kobe]

Jos haluaa tulkita "parhaimmat pelaa" näkemyksen "sisäpiiriksi", on se varmasti sitä - jokaisella valmentajalla - kaikkialla. Tämä kuitenkin lienee aikalailla yksinkertaisempaa kuin salaliitot. Jos pelaat tarpeeksi hyvin, saat peliaikaa.

Ei se nyt ihan noinkaan mene. Kyllä Dufva selkeästi pitää tietynlaisista pelaajista; nyöristä ja kovalla asenteelle taistelevista duunareista.

Dufvan ihannepelaajista malliesimerkkejä ovat esimerkiksi Hytönen, Sipiläinen, Louhivaara ja Jääskeläinen.

Dufvan sapluunaan sopimattomia kavereita ovat olleet ainakin Makkonen, Kariya, Sopanen ja Virtasen Vemmu.

Väittäisin että näiden Dufvaa pelaajatyypiltään miellyttävät pelaajat ovat monesti etulöyntiasemassa verrattuna tähän toiseen kategoriaan. Ei siinä mitään kun homma toimii, enkä ole RDn järjestelyjä vastaankaan. Tämmöinen sisäpiiri siellä kuitenkin on.

 

[Kulttimörkö]

Ei se nyt ihan noinkaan mene. Kyllä Dufva selkeästi pitää tietynlaisista pelaajista; nyöristä ja kovalla asenteelle taistelevista duunareista.

Pitää paikkansa. Se sisäpiiri näkyy sitten siinä että nämä sisäpiiriin kuuluvat saavat luottoa enemmän kuin sisäpiiriin kuulumattomat. Ja vieläpä niin että sisäpiirin pelaavat voivat pelata huonostikin joutumatta vilttiin kuin sisäpiiriin kuulumattomat joutuvat vilttiin aika nopeastikin jos huonoja otteita ilmenee. Otetaan nyt vaikka Hytönen esimerkkinä. Okei, on kapteeni mutta sen ei pitäisi olla mikään selitys jos pelaa huonosti. Alkukaudesta loukkaantuminen vaivasi, mutta ei ollut pää myöskään joissakin peleissä mukana. Kapteenimme pelasi suorastaan huonosti, mutta sai silti pelata koko ottelun. Makkonen puolestaan pelasi monessa pelissä "ihan ok" ja joutui silti vilttiin. Sisäpiiri tai jotain muuta? Tehkää omat johtopäätöksenne.

Ja ketjun aiheeseen vielä toivomus että siksi aikaa kun Lahti on vielä telakalla, hänen paikkansa kokoonpanossa olkoon oletusarvoisesti Ikosen mielummin kuin Asplundin.

 

[LaRock]

Alkukaudesta loukkaantuminen vaivasi, mutta ei ollut pää myöskään joissakin peleissä mukana. Kapteenimme pelasi suorastaan huonosti, mutta sai silti pelata koko ottelun. Makkonen puolestaan pelasi monessa pelissä "ihan ok" ja joutui silti vilttiin. Sisäpiiri tai jotain muuta? Tehkää omat johtopäätöksenne.

Vai olikohan se syy sittenkin, että Hytönen piti ajaa sisään loukkaantumisen jälkeen, eli reilusti peliaikaa koska vain pelaamalla voi saada oikean tuntuman. Ja nyt se kantaa hedelmää, vai kuinka? Olipahan harvinaisen typerä kommentti kirjoittajalta, jota olen pitänyt tähän asti hyvin pätevänä.

Myöskin SergeiK on osoittanu viimeisillä viesteillään allekirjoituksensa oikeaksi. Miksi Makkoselle olisi pitänyt antaa lisää peliaikaa, kun parempiakin senttereitä löytyy? Perrin on pelannut yli piste-per-peli tahdissa, kuten myös Hytönen jos ei oteta huomioon noita kauden ensimmäistä 10 sisäänajopeliä. YV-aikaa ei ole tullut, mutta silti JYP pelaa liigan parasta ylivoimaa. Anteeksi johtomme, sanoisi Dufva.

Sopanen on taasen päässyt antamaan näyttöjä ylemissäkin ketjuissa, kuten monet muutki pelaajat hyvin sujuneiden otteluien jälkeen. Otteiden tasaisuus ei vain ole tarpeeksi hyvällä tasolla, jos vertaa näihin Hytösperrinpillualluosseihin. Paikka ylemmissä ketjuissa pitää ansaita, kuten Pesonen on viime aikoina näyttänyt. Sopasen tavoin sama juttu pätee myös Vemmuun, joka on päässyt pelaamaan Perrininkin kanssa. Ei vain riitä tasaisuus nykyään sinne ykköskenttään.

 

[Ponto]

Dufvan sapluunaan sopimattomia kavereita ovat olleet ainakin Makkonen, Kariya, Sopanen ja Virtasen Vemmu.

Lisätään vielä nimekkääseen listaan Filppulan Ilari. Vieläkin vituttaa kuinka Dufva hukkas tuon timantin. Noh, mestaruus ja pronssi tulleet ilman Filppulaakin, niin ei varmaan sais ruikuttaa..

 

[Kulttimörkö]

Vai olikohan se syy sittenkin, että Hytönen piti ajaa sisään loukkaantumisen jälkeen, eli reilusti peliaikaa koska vain pelaamalla voi saada oikean tuntuman. Ja nyt se kantaa hedelmää, vai kuinka? Olipahan harvinaisen typerä kommentti kirjoittajalta, jota olen pitänyt tähän asti hyvin pätevänä.

Hytösen totuttu taso nyt tiedettiin ja sinne päästiin. Hieman ylikin. Makkosen tasokin tiedettiin, mutta sinne ei päästy lähellekään. Hytönen on yleispelaaja ja hyvä sellainen. Makkonen on roolipelaaja eli tarvitsee oman roolinsa onnistuakseen ja jostain syystä RD ei sitä Makkoselle suonut vaikka ainakin näin kannattajan näkökulmasta katsomosta sellaiseen olisi ollut tilausta. Mun mielestäni tällä hetkellä Hytönen ja Louhivaara, vaikka erinomaisia pelaajia ovatkin, saavat hieman liikaa vastuuta. Se saattaa kostautua loppukaudesta. Toivottavasti ei.

Ja jos huomasit, kirjoitin edellisen viestini loppuun että jokainen voi tehdä omat johtopäätöksensä. Olen tehnyt omani eikä se ole ihan yksiselitteinen.

 

[Lampinen]

Viime kausi oli Makkoselta mitä oli, ja tällä kaudella sitten yksinkertaisesti ei pystynyt tuikkimaan Perrinin jatai Hytösen takaa. Samalla ongelmat RD:n kanssa, niin soppa oli valmis ja tämä on varmasti kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu.

Itse en olisi tilanteesta yhtään huolissaan, oli Makkosen potentiaali mitä oli. Filippi on täysin valmis ottamaan esim. kolmossentterin roolin ja vastuuta ylivoimalla, mutta RD jumittaa miestä hieman yllättäen nelosessa. Nelonen toimii kyllä tuossa muodossa, mutta esimerkiksi Lahden palattua, Riska voisi hyvin ottaa kolmosen haltuunsa.

Tämmöistä toivois:

Pihlström-Hytönen-Louhivaara
Tuppurainen-Perrin-Pesonen
Sopanen-Riska-Virtanen
Sipiläinen-Lahti-Jääskeläinen

 

[Köpi]

Itse en olisi tilanteesta yhtään huolissaan, oli Makkosen potentiaali mitä oli. Filippi on täysin valmis ottamaan esim. kolmossentterin roolin ja vastuuta ylivoimalla, mutta RD jumittaa miestä hieman yllättäen nelosessa. Nelonen toimii kyllä tuossa muodossa, mutta esimerkiksi Lahden palattua, Riska voisi hyvin ottaa kolmosen haltuunsa.

Hmm..äkkiä tuumattuna Sipiläistä ja JVirtasta lukuunottamatta kaikki muut vakiokokoonpanon pelaajat tarjoavat enemmän variaatioita ja käyttömahdollisuuksia ylivoimaan kuin Riska.

Lahden palattua? Koska Lahti palaa ja kuinka realistista on odottaa että Miikasta olisi oikeasti jotain hyötyä joukkuelle tälle kaudella?

Tällä hetkellä tilanne menettelee, mutta aika ohkaisella materiaalilla ollaan senttereiden osalta kyllä.

 

[LaRock]

Hytösen totuttu taso nyt tiedettiin ja sinne päästiin. Hieman ylikin. Makkosen tasokin tiedettiin, mutta sinne ei päästy lähellekään. Hytönen on yleispelaaja ja hyvä sellainen. Makkonen on roolipelaaja eli tarvitsee oman roolinsa onnistuakseen ja jostain syystä RD ei sitä Makkoselle suonut...

Eli mielestäsi Hytöseltä olisi pitänyt ottaa peliaikaa pois ja antaa sitä Makkoselle jotta Makkonen saattaisi onnistua. Eli toisin sanoen Hytöseltä otettaisiin mahdollisuus pelata näin murskaavan hyvin, vain sen takia että "muidenkin tarvitsee pelata". Eikö tuo olisi juurikin sitä sosiaalipeluutusta?

YV:lä Makkosia peluutettiin alkukaudesta, mutta tulosta ei juurikaan tullut. Millä logiikalla hän olisi ansainnut peliaikaa? Makkonen ansaitsi nimenomaan paikkansa 3. ketjun sentterinä Perrinin saapumisen jälkeen.

 

[Kulttimörkö]

Eli mielestäsi Hytöseltä olisi pitänyt ottaa peliaikaa pois ja antaa sitä Makkoselle jotta Makkonen saattaisi onnistua. Eli toisin sanoen Hytöseltä otettaisiin mahdollisuus pelata näin murskaavan hyvin, vain sen takia että "muidenkin tarvitsee pelata". Eikö tuo olisi juurikin sitä sosiaalipeluutusta?

YV:lä Makkosia peluutettiin alkukaudesta, mutta tulosta ei juurikaan tullut. Millä logiikalla hän olisi ansainnut peliaikaa? Makkonen ansaitsi nimenomaan paikkansa 3. ketjun sentterinä Perrinin saapumisen jälkeen.

Ajatus oli että rasitusta jaettaisiin paremmin ettei sitten jossain vaiheessa tule hätä käteen kun avainpelaajilta loppuu jaloista puhti kun väsymys tulee tilalle. Olisi ns. pelattu varmemman päälle ja siinä samassa mahdollisesti saatu joukkueesta kokonaisuudessaan enemmän irti.

YV:llä Makkosta peluutettiin alkukaudesta, kyllä. Maalinedustalla ei kovin useasti miestä nähty ja silloin kun nähtiin, tuli usein tulostakin. Siellä pelaat missä valmentaja käskee ja jostain syystä Makkonen oli ns. ylivoiman pyörittäjä kun hän ei ole siinä parhaimmillaan vaan maalin edessä. Lisäksi, kaverit vierellä vaihtuivat tiuhaan. Ei helpota työntekoa ollenkaan kun joudut opettelemaan kavereiden pelitapaa ja ajatusta pelistä. Syy miksi mm. VIP ja vaikkapa Jääskeläinen - Hytönen - Louhivaara pelaavat niin hyvin yhteen tulee juurikin sieltä että ovat pelanneet niin kauan yhdessä. He tietävät mitä kaverit tekevät lähes jokaisessa tilanteessa. Se tekeminen on niin saumatonta, melkein kun siellä olisi yksi pelaaja kolmessa paikassa samaan aikaan. Sosiaalipeluutus toimii kun materiaali antaa siihen myöden, mutta en nyt ihan musta-valkoisesti ajattelisi että joko tai vaan enemmänkin hieman kallistuen siihen suuntaan. Kun nyt mielestäni se on ollut aika tiukka kallistuma toiseen suuntaan, niin ei ehkä ihan niin kallellaan tiettyyn suuntaan mutta kuitenkin vähän.

Vaikeasti selitetty, jospa yritän selventää. RD:llä on tietty preferenssi tietyn tyyppisiä pelaajia kohtaan. Se on selvää, mutta mielestäni mitään selkeää sisäpiiriä ei ole. Se preferenssi vaan näkyy siinä että luottopelaajat saavat paljon vastuuta ja kun tulee tiukka paikka, ne luottopelaajat saavat luottoa. Näin sen pitääkin mennä. RD on vain vienyt tuon ajattelutavan aika tiukalle linjalle. Toivoisin ettei ihan niin tiukasti ajateltaisi asiaa vaan olisi myös, runkosarjan aikana, vastuuta tiukassa paikassa myös muillekin jottei A) vastustaja voisi pelata yhtä ketjua pois ja B) jotta tiukan paikan tullen myös vastuunkantajat lisääntyisivät.

Mun mielestä Makkosta käytettiin väärässä roolissa, mutta myös Makkosen luistelu ei riittänyt 5vs5 pelissä RD:n pelifilosofian toteuttamiseen. Mutta koska Makkosen peliaika ja vastuu olivat hyvin epätasaisia, hänen pelirytminsä hajosi totaalisesti mikä myös osaltaan vaikutti hänen panokseensa. Kahden negatiivisen asian summa aiheutti yhden pelaajan hukkaan menemisen. Joo, tiedetään johdetaan sarjaa. Vielä. Silti, tässä yritän ajatella miten voitaisiin oltu vielä parempia. Minä en osannut tätä yhtälöä ratkaista eikä siihen pystynyt myöskään RD. Ja jos nyt sitä ongelmaa ei tarvitse enää ratkaista koska RD viskasi ongelman menemään. Mielenkiinnolla odotan miten RD ratkaisee pari ongelmaa? Kuka ottaa Makkosen paikan kokoonpanossa. Toivon Ikosta. Hänellä on potentiaalia hoitaa kolmosen sentterin rooli. Ylivoima? Parin ottelun ajan Malmivaara on taas ollut maskimiehenä. Vinkki, jonka heitin tässä noin kuukausi takaperin. Vielä ei ole tulosta tullut, mutta jos Malmivaara jatkaa siinä roolissa mihin Makkonen oli kuin tehty, herää kysymys miksei Makkosta olisi voinut käyttää aikaisemmin maskimiehen roolissa?

 

[greatLeo]

Eli mielestäsi Hytöseltä olisi pitänyt ottaa peliaikaa pois ja antaa sitä Makkoselle jotta Makkonen saattaisi onnistua. Eli toisin sanoen Hytöseltä otettaisiin mahdollisuus pelata näin murskaavan hyvin, vain sen takia että "muidenkin tarvitsee pelata". Eikö tuo olisi juurikin sitä sosiaalipeluutusta?

YV:lä Makkosia peluutettiin alkukaudesta, mutta tulosta ei juurikaan tullut. Millä logiikalla hän olisi ansainnut peliaikaa? Makkonen ansaitsi nimenomaan paikkansa 3. ketjun sentterinä Perrinin saapumisen jälkeen.

Varmistan vielä: logiikkasi menee siis siten, että Makkosen oli ansaittava peliaika näytöillään, mutta Hytösen voitiin antaa huoletta kuntouttaa itseään pelaamalla, vaikka pelaisi kuinka paskasti? Eikö sosiaalipeluutus ole sitä että peliesityksistä huolimatta annetaan tietty peliaika? Tämähän juuri toteutui Hytösen kohdalla alkusyksystä.

JYPissä homma tuntuu menevän niin että "kaikkien pitää ansaita paikkansa (ellei selässä lue Hytönen tai Louhivaara)". Ja mainitaan vielä varmuuden vuoksi että tämä kritiikki ei kohdistu lainkaan ko. pelimiehiin, vaan valmennusjohtoon.

 

[Marcus Juslin]

Puhe 'sisäpiiristä' on terminä vähän yliampuva, mutta pointti sinällään pitää paikkansa. Tämän kauden yksi mielenkiintoinen juttu on ollut, että Jonne Virtanen on enemmän ja enemmän tunkenut itseään noiden RD'n luottopelaajien joukkoon - kaukana kaukana Hytösestä, Louhivaarasta ja Sipiläisestä, mutta selvästi muita D Teamin hyökkääjiä (Asplund, Ikonen, Laukkanen, Jormakka, Poukkula, Auvitu) edellä. Tosin JYPin mieshän Jonne oikeasti on, mutta niin on Poukkula ja Jormakkakin ja käytännössä rajanveto D Teamin ja JYPin pelaajien välille on, vielä tässä vaiheessa kautta, yhtä tyhjän kanssa. Itse en pidä Jonnea kovin Dufvan näköisenä pelaajana ja vaikka jossakin vaiheessa hänestä alkoi tulla uusi fanien suosikki, niin itse en ihan ymmärrä hänen saamaansa luottamusta. Voidaan listata em. pelaajien pelaamien otteluiden lukumäärät:

J. Virtanen: 20
Asplund: 7
Auvitu: 7
Jormakka: 6
Ikonen: 5
Poukkula: 3
Laukkanen: 0

Tällä hetkellä näyttää, näin veikkaan, että Jonne tulee ottamaan Makkosen paikan kolmosen sentterinä. Periaattessahan kolmoskentän ei tarvitse välttämättä tehdä tehoja, mutta jos Sopasen ja Vemmun tasoisten pelaajien tehtävä on pelata plus-miinus-nollaa, niin onhan se älytöntä resurssien törsäämistä. Ketjut tietenkin elää koko ajan, mutta fakta on se, että JYPillä on käytännössä 2 huippusentteriä (J-P, Perrin) ja 5 (+1+1) huippulaituria (Louhivaara, Pihlström, Tuppurainen, A. Virtanen, Sopanen (+ Pesonen + Jääskeläinen)). Loppukauden kannalta tärkeää kuitenkin olisi, että kaikki pelaajat pääsisivät omille tasoilleen; puhun siis lähinnä Vemmusta ja Sopasesta. Ja tähän tarvitaan yksi ns. D teamin sentteri, joka ylittää oman tasonsa. Kova haaste Jonnelle...

 

[Ritola#24]

Varmistan vielä: logiikkasi menee siis siten, että Makkosen oli ansaittava peliaika näytöillään, mutta Hytösen voitiin antaa huoletta kuntouttaa itseään pelaamalla, vaikka pelaisi kuinka paskasti? Eikö sosiaalipeluutus ole sitä että peliesityksistä huolimatta annetaan tietty peliaika? Tämähän juuri toteutui Hytösen kohdalla alkusyksystä.

JYPissä homma tuntuu menevän niin että "kaikkien pitää ansaita paikkansa (ellei selässä lue Hytönen tai Louhivaara)". Ja mainitaan vielä varmuuden vuoksi että tämä kritiikki ei kohdistu lainkaan ko. pelimiehiin, vaan valmennusjohtoon.

Arvon greatleo välillä voi miettia ajatuksen kanssa näitä hommia.
Ei se Hytönen niin paska alkukaudesta ollut, omassa päässä hyvää peliä. Hyökkäyspäässä tehotonta ja liike vajanaista. Ei siellä silloin moni muukaan sentteri paljoa paremmin pelannut. Tuolloinhan JP pelasinkin vähä lyhyempää vaihtoa. Valmentajalla on käytössä kuitenkin jotakin, mitä meillä ei ole. He voivat puhua pelaajien kanssa. Varmasti ovat katsoneet yhdessä JP:n fysiikkaa ja todenneet että ei ole kunnossa. Samalla ovat varmati puhuneet onko Makkonen kunnossa vai eikö ole ja paraneeko suoritus yms. Edellisten kokemusten perusteella on siis satavarmaa, että JP kuntoon päästyään parantaa peliään kuin sika juoksuaan, tämän tiesivät tyhmimmätkin fanit. Näin myös kävi. Vaikka mitä temppuja teki, niin Makkosen peli ei juurikaan parantunut. Lähellä maalia mies oli hyvä, mutta se tällä kertaa oikein riittänyt. Ei viime kaudella eikä tällä kaudella. Kyllä kapteenimme on luottomies, mutta miksi ei olisi?

 

[Lampinen]

Hmm..äkkiä tuumattuna Sipiläistä ja JVirtasta lukuunottamatta kaikki muut vakiokokoonpanon pelaajat tarjoavat enemmän variaatioita ja käyttömahdollisuuksia ylivoimaan kuin Riska.

Riskaa ei ole siinä roolissa kunnolla edes kokeiltu. Kuten Tami on todennut pariinkin otteeseen, että Filip pelasi Sportissa maskimiehenä ja hoiti hommansa jo tuossa vaiheessa melko kiitettävästi. Jos JP ja Perrin pelaa samassa ylivoimassa, niin Riska olisi juuri Makkosen korvaaja maskimiehenä ja joka ilta paremmalla motivaatiolla. Tasakentällisin syntyy se ero, mutta ylivoimalla maskimiehenä Filip ajaa varmasti saman asian kuin Makkonen.

Lahden palattua? Koska Lahti palaa ja kuinka realistista on odottaa että Miikasta olisi oikeasti jotain hyötyä joukkuelle tälle kaudella?

Tuo olisi paras mahdollinen kokoonpano mitä tällä rosterilla saa. Uskon, että Lahti on viimeistään keväällä parhaimmillaan ja Ikosen, Asplundin tai Laukkasen ansiosta tuolla palaamisella ei mikään kuoleman kiire ole.

Tällä hetkellä tilanne menettelee, mutta aika ohkaisella materiaalilla ollaan senttereiden osalta kyllä.

Pitääkö siellä olla lähtökohtaisesti kolme helvetin kovaa sentteriä, että menestyksestä voisi haaveilla? Toki nyt loukkaantumisiin ei ole varaa, mutta harvemmin niitä etukäteen lasketaan missään.

 

[Köpi]

Jos JP ja Perrin pelaa samassa ylivoimassa, niin Riska olisi juuri Makkosen korvaaja maskimiehenä ja joka ilta paremmalla motivaatiolla. Tasakentällisin syntyy se ero, mutta ylivoimalla maskimiehenä Filip ajaa varmasti saman asian kuin Makkonen.

Oujeah, Tami on sanonut että Riska on hyvä maskimies Mestiksessä, niin kyllähän sinun logiikallasi hänestä tulee automaattisesti samantasoinen maalineduspelaaja liigaan kuin Makkosesta.

Tuo olisi paras mahdollinen kokoonpano mitä tällä rosterilla saa. Uskon, että Lahti on viimeistään keväällä parhaimmillaan ja Ikosen, Asplundin tai Laukkasen ansiosta tuolla palaamisella ei mikään kuoleman kiire ole.

Niin olisi, mutta kun valitettavasti sinun uskosi ei nyt välttämättä takaa sitä että Lahdesta on tosissaan hyötyä joukkueelle tällä kaudella, jos kerta ei ole vielä edes luistelua pystynyt aloittamaan (lähde: päivän Keskisuomalainen).
EDIT: Ja sama lehti tietää kertoa että myös Ikonen sekä Laukkanen ovat tällä hetkellä telakalla.

Pitääkö siellä olla lähtökohtaisesti kolme helvetin kovaa sentteriä, että menestyksestä voisi haaveilla? Toki nyt loukkaantumisiin ei ole varaa, mutta harvemmin niitä etukäteen lasketaan missään.

Ei tarvitse, enkä ymmärtääkseni missään sanonutkaan niin, vai sanoinko? Olisi siellä silti hyvä olla neljä liigatason sentteriä, nyt niitä ei ole kuin kolme.

 

[Lampinen]

Oujeah, Tami on sanonut että Riska on hyvä maskimies Mestiksessä, niin kyllähän sinun logiikallasi hänestä tulee automaattisesti samantasoinen maalineduspelaaja liigaan kuin Makkosesta.

Missä olen puhunut samantasoisesta maalineduspelaajasta? Puhuin Makkosen korvaajasta, joka ei ole saanut kunnon mahdollisuutta kokeilla roolissa, missä on aiemmin urallaan onnistunut.

Niin olisi, mutta kun valitettavasti sinun uskosi ei nyt välttämättä takaa sitä että Lahdesta on tosissaan hyötyä joukkueelle tällä kaudella, jos kerta ei ole vielä edes luistelua pystynyt aloittamaan (lähde: päivän Keskisuomalainen).
EDIT: Ja sama lehti tietää kertoa että myös Ikonen sekä Laukkanen ovat tällä hetkellä telakalla.

Joulukuuta vasta mennään, että kevääseen on vielä pitkä matka. Laukkasella ja Ikosella ei kumminkaan mitään vakavempaa taida olla. Hytönen-Perrin-Asplund-Riska on riittävä sentterinelikko liigaan.

Ei tarvitse, enkä ymmärtääkseni missään sanonutkaan niin, vai sanoinko? Olisi siellä silti hyvä olla neljä liigatason sentteriä, nyt niitä ei ole kuin kolme.

Perrin ja Hytönen siellä pelaavat kumminkin eniten, joten esimerkiksi Makkoselle ei sitä roolia ollut mitä olisi tarvinnut loistamiseen tai parhaan hyödyn saamiseen.

 

[Köpi]

Missä olen puhunut samantasoisesta maalineduspelaajasta? Puhuin Makkosen korvaajasta, joka ei ole saanut kunnon mahdollisuutta kokeilla roolissa, missä on aiemmin urallaan onnistunut.

Sanoit että ajaa saman asian kuin Makkonen maalinedustalla. Edellisellä sivulla jos et muista.

Joulukuuta vasta mennään, että kevääseen on vielä pitkä matka. Laukkasella ja Ikosella ei kumminkaan mitään vakavempaa taida olla. Hytönen-Perrin-Asplund-Riska on riittävä sentterinelikko liigaan.

Olet siis kahdesta asiasta varma: Lahti on täydessä terässä keväällä ja Asplund on riittävä kolmossentteri liigaan. Hyvä että sinulla riittää optimismia tämän suhteen, minä en osaa sanoa kummastakaan vielä yhtään mitään.

 

[Lampinen]

Sanoit että ajaa saman asian kuin Makkonen maalinedustalla. Edellisellä sivulla jos et muista.

Maskimies ja maalineduspelaaminen on mielestäni kaksi eri asiaa. Riskan maalineduspelaamista on vaikea luokitella, koska ei ole saanut reilua mahdollisuutta ja kaikki tietää, että Makkosella on maaginen taito laittaa maila oikeaan paikkaan oikeaan aikaan. Riskan voisi taas kuvitella enemmän lyövän paluukiekkoja repun pohjalle, koska ei todellakaan kaihda kontaktia missään tilanteessa. Kokonsa ja pelityylinsä ansiosta voi jo Filippiä sanoa hyväksi maskimieheksi, mutta onko se tehokasta, näyttää ainoastaan pelit ja mahdollisuudet.

Olet siis kahdesta asiasta varma: Lahti on täydessä terässä keväällä ja Asplund on riittävä kolmossentteri liigaan. Hyvä että sinulla riittää optimismia tämän suhteen, minä en osaa sanoa kummastakaan vielä yhtään mitään.

Asplundin kohdalla riski floppaamiseen on kovin pieni, koska varavaihtoehtoja todellakin löytyy reserveistä. Laukkanen ja Ikonen kuntoutuessaan saa varmasti myös mahdollisuuden. Lahden tilanteessa aika varmasti näyttää mitä tulevan pitää. Ja vaikka mies ei tällä kaudella parhaaseen tikkiin pääse, niin ei tuo kuolinisku ole joukkueelle.

 

[Köpi]

Maskimies ja maalineduspelaaminen on mielestäni kaksi eri asiaa.

Ai, 25 vuoden jääkiekonseurannan aikana olen luullut että maskimies pelaa maalinedustalla. Mielenkiintoista oppia uusia asioita.

Asplundin kohdalla riski floppaamiseen on kovin pieni, koska varavaihtoehtoja todellakin löytyy reserveistä. Laukkanen ja Ikonen kuntoutuessaan saa varmasti myös mahdollisuuden. Lahden tilanteessa aika varmasti näyttää mitä tulevan pitää. Ja vaikka mies ei tällä kaudella parhaaseen tikkiin pääse, niin ei tuo kuolinisku ole joukkueelle.

Vaihtoehtoja löytyy toki, mutta se on sitten ihan eri asia onko kukaan näistä vaihtoehdoista riittävä täyttämään tämän aukon mikä JYPin sentteriosastolla tällä hetkellä on. Floppaaminen on väärä termi puhua, kun kaikki mitä tämä trio aikaansaa, on todellakin plussa.
Ja tarkennettakoon että Lahtea en nyt tähän spekulaatioon laske.
Toivottavasti, mutta luulenpa silti että viime keväästä on jotain opittu ja näin ohuella sentteriosastolla ei loppukautta mennä.

 

[LaRock]

Varmistan vielä: logiikkasi menee siis siten, että Makkosen oli ansaittava peliaika näytöillään, mutta Hytösen voitiin antaa huoletta kuntouttaa itseään pelaamalla, vaikka pelaisi kuinka paskasti? Eikö sosiaalipeluutus ole sitä että peliesityksistä huolimatta annetaan tietty peliaika? Tämähän juuri toteutui Hytösen kohdalla alkusyksystä.

En tiedä oletko tahattomasti vai tahallisesti typerä tällä hetkellä. Luitko edellistä viestiäni tässä ketjussa, joka oli vain hieman ylempänä kuin tuo mihin tartuit. Hytöselle annettiin peliaikaa jotta hän pääsisi rytmiin takaisin, koska hänen tiedettiin olevan joukkuen liideri molempiin suuntiin. Niin kuin nyt näkyy. Hytönen on joukkueen tärkein pelaaja, pidit hänestä tai et. Muut ottavat hänestä mallia. Kun Hytönen pelaa hyvin, joukkue pelaa hyvin. Tässä ei ole kyse sosiaalipeluutuksesta, vaan puhtaasta järjenjuoksusta. Joillekkin se on selvästi hyvin vaikeaa.

Muistakaa, että JP saa myös reilusti AV-aikaa, joka selittää osittain nuo peliajat. Ja muutenkin nuo ajat ovat JYP:sä yhdet liigan tasaisimmista, Hytösen peliaika on vasta 72. suurin koko liigasta, sekä 13. suurin hyökkääjien osalta. Jokaisessa TOP-6 joukkueessa, siis muista kuin JYP, on ainakin yksi hyökkääjä joka pelaa enemmän kuin JP. Jos täällä pelätään JiiPeen hyytymistä, niin samalla logiikalla hyytymään tulisivat myös mm. Ville Peltonen, Ville Viitaluoma ja Kurtis McLean, jotka ovat kaikki Hytöstä edellä peliaika vertailussa.

 

[Lampinen]

Ai, 25 vuoden jääkiekonseurannan aikana olen luullut että maskimies pelaa maalinedustalla. Mielenkiintoista oppia uusia asioita.

On yksi osa sitä, mutta siihen kuuluu paljon muutakin. Makkonen ei ole maskimiehenä mitenkään erityinen, vaan hänen oikea-aikaisuus teki hänestä vaarallisen ja hyvän.

 

[Baldrick]

Makkonen ei ole maskimiehenä mitenkään erityinen, vaan hänen oikea-aikaisuus teki hänestä vaarallisen ja hyvän.

Höpö höpö.. Makkonen isona jätkänä seisoskelee hyvin maskissa ja ohjaamisessa hän on myös liigan eliittiä..

 

[greatLeo]

En tiedä oletko tahattomasti vai tahallisesti typerä tällä hetkellä. Luitko edellistä viestiäni tässä ketjussa, joka oli vain hieman ylempänä kuin tuo mihin tartuit. Hytöselle annettiin peliaikaa jotta hän pääsisi rytmiin takaisin, koska hänen tiedettiin olevan joukkuen liideri molempiin suuntiin. Niin kuin nyt näkyy. Hytönen on joukkueen tärkein pelaaja, pidit hänestä tai et. Muut ottavat hänestä mallia. Kun Hytönen pelaa hyvin, joukkue pelaa hyvin. Tässä ei ole kyse sosiaalipeluutuksesta, vaan puhtaasta järjenjuoksusta. Joillekkin se on selvästi hyvin vaikeaa.

Alkuun kiitokset asialinjalla pysymisestä. Et lähtenyt esimerkiksi kommentoimaan allekirjoittaneen järjenjuoksua, saati kutsumaan meikäläistä typeräksi. Hienoa että puhutaan asiasta.

Hytönen on päässyt hyvään vireeseen, ja se on hieno juttu. Eikä minua haittaa se että hänet kuntoutettiin peluuttamalla paljon, vaikka peli ei alkuun kulkenut. Mutta sitä ihmettelen kuinka täällä ensin väitetään että mitään sisäpiirejä tai suosimista ei ole olemassakaan, ja sitten heti perään selitetään miksi kauden alussa huonovireiselle Hytöselle kuului antaa paljon peliaikaa lähinnä vanhojen näyttöjen perusteella koska "kyllä se siitä". Sanottaisiin vaan reilusti vaikka että peliaika pitää ansaita, mutta tiettyjen pelaajien kohdalla voidaan tehdä hieman poikkeuksia.

Tuo jargon siitä kuinka kaikkien pitää ansaita peliaikansa jadda jadda on muuten yksi saatanan väsynyt kiekkoklisee. Lähtökohtaisesti kovimmat äijät saavat varmasti peliaikaa, vaikka jotain satunnaisia penkityksiä saatetaan nähdä. Kaikilla valmentajilla on suosikkinsa ja ei-suosikkinsa. Kutsuttakoon sitä sitten vaikka sisäpiiriksi.

 

[Ritola#24]

Hytönen on päässyt hyvään vireeseen, ja se on hieno juttu. Eikä minua haittaa se että hänet kuntoutettiin peluuttamalla paljon, vaikka peli ei alkuun kulkenut. Mutta sitä ihmettelen kuinka täällä ensin väitetään että mitään sisäpiirejä tai suosimista ei ole olemassakaan, ja sitten heti perään selitetään miksi kauden alussa huonovireiselle Hytöselle kuului antaa paljon peliaikaa lähinnä vanhojen näyttöjen perusteella koska "kyllä se siitä". Sanottaisiin vaan reilusti vaikka että peliaika pitää ansaita, mutta tiettyjen pelaajien kohdalla voidaan tehdä hieman poikkeuksia.

Tuo jargon siitä kuinka kaikkien pitää ansaita peliaikansa jadda jadda on muuten yksi saatanan väsynyt kiekkoklisee. Lähtökohtaisesti kovimmat äijät saavat varmasti peliaikaa, vaikka jotain satunnaisia penkityksiä saatetaan nähdä. Kaikilla valmentajilla on suosikkinsa ja ei-suosikkinsa. Kutsuttakoon sitä sitten vaikka sisäpiiriksi.

Käytkö peleissä? miten paska se Hytönen alkukaudesta oli? Mielestäni mies kuului jo silloin joukkueeseen. Ei se siellä jaloissa ollut kuten moni penkitetty pelaaja. Miksi et ole valmis antamaa joukkueen kapteenille, 2 edellisen kauden MM-tason miehelle ja varmalle suorittajalla peliaikaa alkukaudesta. Ota nyt hyvä mies huomioon että mies on tärkeä myös kopissa. Olkoon vaikka saatanan väsynyt klisee, mutta kapteenilla on joukkuessa kuitenkin merkittävä rooli monessa ja tämä rooli on varmasti ansaittua varsinkin JP:n kohdalla. Koita nyt tajuta että siitä Makkosen pelistä ei tullut mitään ei viime kaudellä eikä tällä kaudella, vaikka potentiaalia oli. Jos mies on tuossa kunnossa niin peliajan lisääminen tuskin olisi parantanut menoa. Perriinillä ja Hytösellä kulkee ja Makkosella ei. yksinkertsaista.