Ketjukoostumukset kaudella 2018–2019

[Analyytikko_]

Kuten tässä ketjussa on monesti puhuttu, niin ei sieltä niin sanottuja kärkipelaajia hyökkäyksestä ole sivussa, kuin Kangasniemi. Toki.esim. Tallberg olisi tärkeä roolipelaaja. Kyllähän se ihan fakta on, että IFK:n rosteri on kahta kärkihyökkääjää vajaa, koska Lessio hankittiin kärkilaituriksi ja sentteri on ollut haussa jo vuoden. Lisäksi Nykopp sivussa loppukauden, eli myös nelosen sentterille olisi käyttöä.

Ihan ajatusleikkinä voisi heittää, että mikäli Malisen ja Miehon sopimuksia ei olisi purettu ja Haatajan kanssa olisi tehty jatkodiili, niin tässähän ne kolme puuttuvaa palasta olisivat olleet. Kuvaa mielestäni sitä, että vakaiden liigapelaajien hankkiminen ei ihan yksinkertaista ole. Salmelaisen kyky hankkia oikeita pelaajia ei myöskään näytä ihan hirvittävän vahvalta, sillä Lession kohdalla tuli huti, Nykoppin jatkosopimus ja sen tekeminen ei vaikuta ihan oikealta vaihtoehdolta loukkaantumishistoria huomioiden, TET-harjoittelija Koules kävi kääntymässä meillä ja Koivisto pantiin kerran jo joukkueesta ulos ja sitten otettiin kuitenkin takaisin. Jos hyökkäys olisi rakennettu esim. seuraavasti, niin se olisi kestänyt loukkaantumiset toisella tavalla, ja leveyttä ja taitoa olisi ollut jengissä toisella tavalla:

Thorell-Tyrväinen-Rask

Haataja-Malinen-Tallberg

Keränen-Santala-Kangasniemi

Petrell-Mieho-Åsten

Jääskä, Lundell, Nordgren, Engberg, Jne.=And voisivat sitten paikata loukkaantumisia ja saisivat näytönpaikkoja kauden aikana. Pitkästä, Koivistoa, Koulesia ei olisi edes tarvinnut hankkia tällaisessa tilanteessa. Ja jos noi junnut olisivat sitten syrjäyttäneet kokoonpanosta jonkun kokeneemman, niin eihän se olisi mitään haitannut.

 

[Apassi]

Ihan ajatusleikkinä voisi heittää, että mikäli Malisen ja Miehon sopimuksia ei olisi purettu ja Haatajan kanssa olisi tehty jatkodiili, niin tässähän ne kolme puuttuvaa palasta olisivat olleet. Kuvaa mielestäni sitä, että vakaiden liigapelaajien hankkiminen ei ihan yksinkertaista ole. Salmelaisen kyky hankkia oikeita pelaajia ei myöskään näytä ihan hirvittävän vahvalta, sillä Lession kohdalla tuli huti, Nykoppin jatkosopimus ja sen tekeminen ei vaikuta ihan oikealta vaihtoehdolta loukkaantumishistoria huomioiden, TET-harjoittelija Koules kävi kääntymässä meillä ja Koivisto pantiin kerran jo joukkueesta ulos ja sitten otettiin kuitenkin takaisin. Jos hyökkäys olisi rakennettu esim. seuraavasti, niin se olisi kestänyt loukkaantumiset toisella tavalla, ja leveyttä ja taitoa olisi ollut jengissä toisella tavalla:

Thorell-Tyrväinen-Rask

Haataja-Malinen-Tallberg

Keränen-Santala-Kangasniemi

Petrell-Mieho-Åsten

Jääskä, Lundell, Nordgren, Engberg, Jne.=And voisivat sitten paikata loukkaantumisia ja saisivat näytönpaikkoja kauden aikana. Pitkästä, Koivistoa, Koulesia ei olisi edes tarvinnut hankkia tällaisessa tilanteessa. Ja jos noi junnut olisivat sitten syrjäyttäneet kokoonpanosta jonkun kokeneemman, niin eihän se olisi mitään haitannut.

Kieltämättä tuo olisi nyt tällä tietoa kelvannut enemmän, kuin hyvin. Malisen lähdön hyväksyin, koska sinisilmäisesti aidosti uskoin paremman tulevan tilalle. Salmelainen huononsi joukkuetta valinnoillaan. Haataja tosin vihjasi, että lähtö oli hänen oma valintansa. Syitä voi vain arvailla.

 

[BOL]

Kyllähän se Suomelan tai ”Suomelan” puuttuminen kokoonpanosta on vaikuttanut joukkueen dynamiikkaan ja iskuvoimaan liian paljon. Itsekin uskoin, että yksi luotettava, pisteiden tekoon pystyvä sentteri olisi naarattu jengiin viimeistään siirtorajan alkaessa, mutta toisin kävi.

Junnujen sisäänajosta olen kuitenkin mielissäni, sillä nykytrendi liigassa on se, että huiput lähtevät nopeasti ulkomaille tienaamaan, jos taso riittää ja vakaita liigapelaajia pitäisi pystyä kasvattamaan itse. Ilman todellista pelivastuuta heidän osaamisestaan ei kuitenkaan saada riittävästi tietoa. Ja on hyvä muistaa, että ennen kaikkea harjoitukset antavat valmennukselle paljon dataa pelaajasta ja hänen kehityksestään. Toisaalta, ilman peliaikaa pelaajat vaihtavat nopeasti maisemaa, joten pelkkä liigajengissä treenaaminen ei pelaajan silmissä ole riittävä kiihoke, joten junnuille pitää myös antaa rohkeasti peliaikaa.

Siitä olen hieman eri mieltä, että kokeneita, vakaita liigapelaajia alempiin ketjuihin olisi mahdollista hankkia kesken kauden. Suomessa pelaajapooli, millä operoida on kuitenkin lopulta melko pieni ja kyllä sieltä nopeasti kiinnitetään kokeneet pelaajat ennen kokemattomia, jos vain hinta-laatu-suhde on kohdallaan. Lisäksi meillä kolmoskentän pelaajat ovat monissa muissa seuroissa kakkos-, jopa ykköskorin pelaajia, joten ilmaiseksi niitä ei tänne saada. Siksi myös meille on kriittistä, että joukkue on ajoissa koottu ja jokaiselle pelaajalle on kaavailtu myös stuntti, jos ja kun loukkaantumisia tulee. Se, millä HIFK:n pitäisi pystyä kisaamaan pelaajista, on aito mahdollisuus menestyä joukkueena ja voittaa jotain, koska vaakakupissa painaa usein pelaajan henkilökohtaiset onnistumiset muualla suuremman peliajan myötä. Siinä mielessä esim. Juho Keränen on ihannepelaaja roolissaan, että on jo muualla osoittanut, ettei rahkeet riitä ykkösketjuun.

Kesken kauden on kyllä tarjolla kotimaisia pelaajia, mutta yleensä sopimuksettomaan tilanteeseen on joku syy (loukkaantuminen, liian iso palkka, harhakuvitelmat omista taidoistaan eli roolista, epäonnistuminen muualla, vaikea luonne, jne.) ja monesti riski on melko iso. Näitä on kuitenkin vaikea edellisenä keväänä ennakoida ja siksi vakaiden liigapelaajien osalta on oltava ajoissa liikkeellä.

 

[douppi]

Joku twiitannut tuolla:
"Onnea Kanki tonnista, hieno kiekkoilta, mut kyllä toi tämän illan rosteri on lähinnä huumoriosastoa. #Liiga #Kanki1000 #HIFK #mihinonkäytettymassit @HIFKHockey @TSalmelainen

Ja HIFK sitten tykännyt tosta. Jepjep

 

[RedDawn]

Kun Lundell palaa U20-kisoista ja saikulla olijat tervehtyvät niin olisi mielenkiintoista nähdä tämäntyylistä ketjusommittelua:

Kangasniemi-Tyrväinen-Rask
Thorell-Santala-Tallberg
Petrell-Lundell-And
Nordgren-Jääskä-Keränen

Eronen-Motin
Quincey-Lyytinen
Laakso-Varakas
O´Connor

 

[Lemieaux]

Keräsen, Nordgrenin, Kangasniemen ja Tallbergin toivuttua voisi kentät vihdoin asettautua näihin uomiin:

Thorell - Tyrväinen - Rask
Salminen - Santala - Kangasniemi
Tallberg - Lundell - Nordgren
Ikonen - Jääskä - Keränen

Eronen - Motin
Quincey - Lyytinen
Varakas - O'Connor
Laakso

Engren
X

Jos loukkaantumisia tulee ylemmissä ketjuissa, ei enää mitään Pitkäsiä, Koivistoja, Andeja tms sinne, vaan Jääskää, Ikosta ja kolmoskentän jätkiä. Kokoonpanon ulkopuolelta nelosen kautta sisään, tyrkyllä nelosketjuun lähinnä (järjestyksessä) Åsten, Engberg, Pitkänen ja Petrell, varauksin Koivisto.

Toivottavasti O'Connor alkaa pikkuhiljaa löytää kevätvireen, sitä (ja potentiaalista tulivoimaa) pakisto kaipaisi. Toisen tulivoimaisen pakin Quinceyn toivon saaneen mukavasta alppilomasta hyvää fiilistä ja pattereiden latausta jotta esim. voittaminen, johtaminen ja mestaruuden tavoittelu jaksaa kiinnostaa. Myös Motin saisi vielä parantaa, keväällä olisi hyvä nähdä häneltä sellaista Järvismäistä härkyyttä, taistelua ja rauhallisia/järkeviä kiekollisia ratkaisuja. Winbergiä ja Ulanderia ei toivon mukaan tarvitse enää tällä kaudella katsoa pakistossa.

Ja Engrenille pariksi joku oikea maalivahti, kiitos.

En nyt sano, että oisin täpinöissä ku Ellun kanat, tai että kaikki Salmelaisen mokailut ja slööbailut on anteeksiannettu, mutta... Ehkä tämä vielä tästä sutviutuu!

 

[Ardbeg]

Itse en kyllä oikein tiedä mitä Nordgrenilta uskaltaa odottaa enää loppukaudella, rikkonaista on ollut ja en näe kiintiöpaikkaa pelaavassa kokoonpanossa playoffeja ajatellen, varsinkaan jos samaan ketjuun lyödään Lundell. Ehkä ajattelen vanhanaikaisesti, mutta kaksi junnuikäistä samassa ketjussa playoffeissa olisi aika iso riskitekijä, erityisesti tuon Niken rikkonaisen kauden takia (toki toivon että todistaa ajatukseni vääräksi). Piristynyt Petrell ainakin viime pelien perusteella ottaisi paikan pelaavassa kokoonpanossa minun silmissäni.

Alaketjut siis mallissa:
Tallberg - Lundell - Petrell/Ikonen
Ikonen/Petrell - Jääskä - Keränen

Toki Tallbergin ja Keräsen toipuminen pitkien loukkantumisten jälkeen on iso kysymysmerkki, ja on tietysti täysin mahdollista että ainakin toinen voidaan laskea kokonaan loppukauden kaavailuista pois. Toivottavasti annetaan toipua kunnolla, ettei mene uudestaan rikki kuten Tallberg hetki sitten paluupelissä. Alaketjuissa riittää kuitenkin pelaajia rotaatiossa, joten siellä tullaan varmasti kierrättämään rosteria ja kaikille riittää minuutteja.

 

[VapaahetoisGM]

Keräsen, Nordgrenin, Kangasniemen ja Tallbergin toivuttua voisi kentät vihdoin asettautua näihin uomiin:

Thorell - Tyrväinen - Rask
Salminen - Santala - Kangasniemi
Tallberg - Lundell - Nordgren
Ikonen - Jääskä - Keränen

Eronen - Motin
Quincey - Lyytinen
Varakas - O'Connor
Laakso

Engren
X

Jos loukkaantumisia tulee ylemmissä ketjuissa, ei enää mitään Pitkäsiä, Koivistoja, Andeja tms sinne, vaan Jääskää, Ikosta ja kolmoskentän jätkiä. Kokoonpanon ulkopuolelta nelosen kautta sisään, tyrkyllä nelosketjuun lähinnä (järjestyksessä) Åsten, Engberg, Pitkänen ja Petrell, varauksin Koivisto.

Toivottavasti O'Connor alkaa pikkuhiljaa löytää kevätvireen, sitä (ja potentiaalista tulivoimaa) pakisto kaipaisi. Toisen tulivoimaisen pakin Quinceyn toivon saaneen mukavasta alppilomasta hyvää fiilistä ja pattereiden latausta jotta esim. voittaminen, johtaminen ja mestaruuden tavoittelu jaksaa kiinnostaa. Myös Motin saisi vielä parantaa, keväällä olisi hyvä nähdä häneltä sellaista Järvismäistä härkyyttä, taistelua ja rauhallisia/järkeviä kiekollisia ratkaisuja. Winbergiä ja Ulanderia ei toivon mukaan tarvitse enää tällä kaudella katsoa pakistossa.

Ja Engrenille pariksi joku oikea maalivahti, kiitos.

En nyt sano, että oisin täpinöissä ku Ellun kanat, tai että kaikki Salmelaisen mokailut ja slööbailut on anteeksiannettu, mutta... Ehkä tämä vielä tästä sutviutuu!

Muuten samaa mieltä täysin, mutta Nordgrenilla en näe keväällä käyttöä rotaatiopelaajaa kummempana. Lennu on piristinyt ja on juuri sellainen pelaaja, jota pleijareissa tarvitaan. Eli Lennu pelaavaan ja Nordgren rotaatioon. Jos kiekollinen mies putoaa, Nordgren tilalle. Jos rouhija / haetaan rotaatiota, niin Åsten, Engberg tai Pitkänen.

 

[Lemieaux]

Muuten samaa mieltä täysin, mutta Nordgrenilla en näe keväällä käyttöä rotaatiopelaajaa kummempana. Lennu on piristinyt ja on juuri sellainen pelaaja, jota pleijareissa tarvitaan. Eli Lennu pelaavaan ja Nordgren rotaatioon. Jos kiekollinen mies putoaa, Nordgren tilalle. Jos rouhija / haetaan rotaatiota, niin Åsten, Engberg tai Pitkänen.

Perustuuko tämä omiin havaintoihisi Nordgrenin pelillisistä heikkouksista, sinänsä verrattaen huonoihin PDO/corseihin vai onko sinulla huonoja uutisia liittyen aivotärähdykseen?

 

[VapaahetoisGM]

Perustuuko tämä omiin havaintoihisi Nordgrenin pelillisistä heikkouksista, sinänsä verrattaen huonoihin PDO/corseihin vai onko sinulla huonoja uutisia liittyen aivotärähdykseen?

Ei ole tietoa, vaan ihan omia havaintoja ja tilastollisia asioita. Näen Niken ns. jokerikorttina. Playoffs-matseissa henk.kohtaisesti lyön kentälle mieluummin Lennun, kuin Niken, mutta jos kakkosesta putoaa laituri, niin heitän ennemmin siihen Niken kuin Lennun.

 

[Lemieaux]

Ei ole tietoa, vaan ihan omia havaintoja ja tilastollisia asioita. Näen Niken ns. jokerikorttina. Playoffs-matseissa henk.kohtaisesti lyön kentälle mieluummin Lennun, kuin Niken, mutta jos kakkosesta putoaa laituri, niin heitän ennemmin siihen Niken kuin Lennun.

Kyllä minäkin nelosessa mielummin katsoisin Lennua kuin Nikkeä, että sen osalta ostan näkemyksesi. Mutta mielestäni myös kolmosen tulee pystyä tekemään tulosta, eikä tulosvastuullinen kolmonen voi koostua pelaajista kuten Pitkänen, Petrell tai Keränen. Puhuttaessa kahden kerroksen väestä sen rajanvedon tulee kulkea kolmosen ja nelosen, eikä kakkosen ja kolmosen välillä. Ainoat absoluuttisen kärjen ulkopuoliset, kolmoseen sopivat pelaajat ovat mielestäni Tallberg, Ikonen, Jääskä, Lundell ja Nordgren, joista käsittääkseni vain Ikonen ja Nordgren ovat pelanneet oikeana laiturina ja ainoastaan Nordgrenilla on rightin maila. Silti, kyllä nämä ketjut voi ilman Nordgreniäkin rakentaa, jos vähän soveltaa, nostaa rohkeasti Lundellia ja Ikosta ja jakaa huipputaitoa kolmeen ketjuun.

Salminenhan ei ole isokokoinen eikä juuri taklaa. Tässä kun jengi on myös kirjoittanut kuinka Salmisen puolustustyöskentely on puutteellista, epäilyttää kyllä hieman miten Salminen-Santala-Kangasniemi pärjäisi pudotuspeleissä, tai ylipäänsä oman pään pitämisessä puhtaana, olkoonkin että Santalan statsit puoltavat tunnollista puolustustyöskentelyä ja Kangasniemi taklaa menemään enemmän kuin oma koko sallisi. Oispa meillä esim. ketju Salminen-Elkins-Ikonen, tuo olisi mielestäni todella tasapainoinen koostumus Salmiselle. Tyrväinen voisi hoitaa tuonlaisen ketjun sentteriroolin, mutta miten muut ketjut siinä tapauksessa kasattaisiin? Ehkä näin:

Thorell - Lundell - Rask
Salminen - Tyrväinen - Ikonen
Tallberg - Santala - Kangasniemi
Petrell/Åsten - Jääskä - Keränen
+Nordgren

Lundellilla riittää kyllä järki ja pelikäsitys ykkössentterin rooliin, mutta riittääkö vääntövoima ja kestääkö fysiikka suurempia minuutteja? Kakkosen kemioiden klikatessa ja Ikosen löytäessä parin vuoden takaisen vireensä, voisi tuo olla todella toimiva kolmikko ja yllättävän hyvä myös hyökkäyspäähän. Jos Ikonen ei kykene vastaamaan huutoon hyökkäyspelin osalta, voisi tuo myös olla sopiva mesta Nordgrenille. Ja tuo kolmonen nyt ilman muuta olisi liigan paras kolmonen. Tai ihan sama mitkä nimelliset numerot näille kolmelle tulosketjulle lätkäistäisiin.

Tasaisemmin kolmea tulosketjua peluuttamalla (kunhan Lundell pystyy suurempaan vastuuseen) myös Santalan ja Tyrväisen jaksaminen taataan. Vanha jaksaa painaa virheettömämmin ja Tyrväiselle jää enemmän energiaa AV-rooliin. YV-sentteröinnit hoitanee Santala-Lundell ja YV-pelinteon Thorell-Kangasniemi-Salminen. Mutta kuka iskee maalit? Tarpeeksi hyviä syöttöjä kun Thorell-Kangasniemi-Salminen jakelee niin kyllähän sen kiekon voi vaikka syötellä tyhjiin... Mutta esim. Santala voisi kyllä alkaa osumaan vähän paremmin sillä hehtaaripyssyllään, tähän mennessä 121 laukausta ovat tuottaneet kokonaiset 5 maalia, eli L% on jokseenkin surkea 4,1. Ja kuten todettua, tulitukea ylivoimalla täytyy saada myös puolustukselta, etenkin akselilta O'Connor-Quincey. Lopuksi puolustajien laukaisuprosentteja, jotka eivät juuri mairittele:

Eronen 6/130 4,6%
Quincey 4/89 4,5%
Laakso 1/29 3,4%
Varakas 2/78 2,6%
O'Connor 2/129 1,6%

 

[Vilja]

Hifkin pakit tehneet tällä kaudella toistaiseksi kaksi ylivoimamaalia (O'Connor, Quincey). Pörssiä kohtaa (jaetusti) maalitykki Lasse "Poikkari" Kukkonen!

 

[Apassi]

Hifkin pakit tehneet tällä kaudella toistaiseksi kaksi ylivoimamaalia (O'Connor, Quincey). Pörssiä kohtaa (jaetusti) maalitykki Lasse "Poikkari" Kukkonen!

Tämä on ollut IFK:n ongelma jo pidemmän aikaa, eli vaikka on ollut hyviä kiekollisia pakkeja ja on nytkin, niin mitään hevosenpotkuista YV-pakkia ei HIFK:lla ole ollut ja se on ollut jopa suurempi syy ylivoiman vaisuuteen viime kausina, kuin mitä sen pelintekijäsentterin puuttuminen. Playmakerin roolin voi hoitaa laitahyökkääjäkin, mutta pakin viivapelaaminen on oma maailmansa. Lisäksi kun sieltä viivasta on uhkaa, niin tilaa tulee sitten lähemmäs maalia.

Lisäksi jos Salmelaiselle kiitettävän arvosanan haluaisi resursseihin suhteutettuna tästä kaudesta antaa, niin ykkössentteri jäi puuttumaan. Lisäksi itse kaipaisin sitä neloskentän hyvin aloittavaa av-sentteriä Tyrväisen taakan pienentämiseksi, ellei sitten Ikoselle ole tätä roolia suunniteltu, mutta onko ja miten onnistuu esim. aloituksissa? Vastaavasti omasta mielestäni muutama kesken kauden tehty hankinta olisi voinut jäädä tekemättä. Tämän hetkinen kokoonpano saa kuitenkin Salmelaiselta hyvän arvosanan. Miinusta tulee etenkin siitä, että rosteri oli niin pahasti vajaa, kun kausi alkoi. Myös maalivahtitilanne on aavistuksen kysymysmerkki, mutta pitää muistaa Engrenin parantaneen ja Ruusukin on voittanut nyt pelinsä.

 

[tommy36]

Kyllä minäkin nelosessa mielummin katsoisin Lennua kuin Nikkeä, että sen osalta ostan näkemyksesi. Mutta mielestäni myös kolmosen tulee pystyä tekemään tulosta, eikä tulosvastuullinen kolmonen voi koostua pelaajista kuten Pitkänen, Petrell tai Keränen. Puhuttaessa kahden kerroksen väestä sen rajanvedon tulee kulkea kolmosen ja nelosen, eikä kakkosen ja kolmosen välillä. Ainoat absoluuttisen kärjen ulkopuoliset, kolmoseen sopivat pelaajat ovat mielestäni Tallberg, Ikonen, Jääskä, Lundell ja Nordgren, joista vain Ikonen ja Nordgren ovat pelanneet oikeana laiturina ja ainoastaan Nordgrenilla on rightin maila. Silti, kyllä nämä ketjut voi ilman Nordgreniäkin rakentaa, jos vähän soveltaa, nostaa rohkeasti Lundellia ja Ikosta ja jakaa huipputaitoa kolmeen ketjuun.

Salminenhan ei ole isokokoinen eikä juuri taklaa. Tässä kun jengi on myös kirjoittanut kuinka Salmisen puolustustyöskentely on puutteellista, epäilyttää kyllä hieman miten Salminen-Santala-Kangasniemi pärjäisi pudotuspeleissä, tai ylipäänsä oman pään pitämisessä puhtaana, olkoonkin että Santalan statsit puoltavat tunnollista puolustustyöskentelyä ja Kangasniemi taklaa menemään enemmän kuin oma koko sallisi. Oispa meillä esim. ketju Salminen-Elkins-Ikonen, tuo olisi mielestäni todella tasapainoinen koostumus Salmiselle. Tyrväinen voisi hoitaa tuonlaisen ketjun sentteriroolin, mutta miten muut ketjut siinä tapauksessa kasattaisiin? Ehkä näin:

Thorell - Lundell - Rask
Salminen - Tyrväinen - Ikonen
Tallberg - Santala - Kangasniemi
Petrell/Åsten - Jääskä - Keränen
+Nordgren

Lundellilla riittää kyllä järki ja pelikäsitys ykkössentterin rooliin, mutta riittääkö vääntövoima ja kestääkö fysiikka suurempia minuutteja? Kakkosen kemioiden klikatessa ja Ikosen löytäessä parin vuoden takaisen vireensä, voisi tuo olla todella toimiva kolmikko ja yllättävän hyvä myös hyökkäyspäähän. Jos Ikonen ei kykene vastaamaan huutoon hyökkäyspelin osalta, voisi tuo myös olla sopiva mesta Nordgrenille. Ja tuo kolmonen nyt ilman muuta olisi liigan paras kolmonen. Tai ihan sama mitkä nimelliset numerot näille kolmelle tulosketjulle lätkäistäisiin.

Tasaisemmin kolmea tulosketjua peluuttamalla (kunhan Lundell pystyy suurempaan vastuuseen) myös Santalan ja Tyrväisen jaksaminen taataan. Vanha jaksaa painaa virheettömämmin ja Tyrväiselle jää enemmän energiaa AV-rooliin. YV-sentteröinnit hoitanee Santala-Lundell ja YV-pelinteon Thorell-Kangasniemi-Salminen. Mutta kuka iskee maalit? Tarpeeksi hyviä syöttöjä kun Thorell-Kangasniemi-Salminen jakelee niin kyllähän sen kiekon voi vaikka syötellä tyhjiin... Mutta esim. Santala voisi kyllä alkaa osumaan vähän paremmin sillä hehtaaripyssyllään, tähän mennessä 121 laukausta ovat tuottaneet kokonaiset 5 maalia, eli L% on jokseenkin surkea 4,1. Ja kuten todettua, tulitukea ylivoimalla täytyy saada myös puolustukselta, etenkin akselilta O'Connor-Quincey. Lopuksi puolustajien laukaisuprosentteja, jotka eivät juuri mairittele:

Eronen 6/130 4,6%
Quincey 4/89 4,5%
Laakso 1/29 3,4%
Varakas 2/78 2,6%
O'Connor 2/129 1,6%

Hyvä viesti, ja kuten aina, myös hyvin perusteltua analyysia ja pohdintaa. Itse en tiedä mikä olisi hyvä, mutta jostakin pirun syystä tekisi mieli kokeilla myös tuota Jääskän roolin kasvattamista siten, että annettaisiin Lundellin kokeilla myös laidassa, sellaisena "peliä tekevänä laiturina".

Eli:
Thorell - Tyrväinen - Rask
Salminen - Santala - Kangasniemi
Lundell - Jääskä - Tallberg
Petrell - Keränen (Åsten) - Ikonen

Jotenkin olisi fiilis, että kaikkiin kenttiin voisi tulla tehoja tällä tavalla, sillä täsäs skenaariossa nousukuntoisen Petrellin kanssa jopa tuo nelonenkin voisi olla jonkinasteinen "tulosyksikkö", silloin kun vastustaja keskityy ylempiin kenttiin. Kiinnostaisi nähdä, että saisiko Lundellista -niin hiton hyvä kuin keskellä onkin- irti enemmän laidassa, ja toisaalta Jääskä saisi mielettömän tilaisuuden astua seuraavalle levelille sentterinä + että tässä olisi sellaisen tasaisen peluuttamisen mahdollisuus vihdoinkin.
Jotenkin tuntuu että Jääsä menee nykyisellään hukkaan nelosessa, ei kutienkaan ehkä olisi niin hyvä laidassa kuin vaikkapa Lundell, jolle taas voisi ensi kautta silmällä pitäen katsella sitä ykkös tahi kakkosentterin tonttia, vähän senkin mukaan mitä siellä markkinoill aon jumpattavana.
Näin voisi ajatella myös pelattavan sitäkin ettennpäin että Jääskäkin kasvaisi vahvemmin sentterin rooliin tulevaan kautta varten kun ei ole ihan nelssonissa asti, vaan saa oman tulosyksikön pyöritettäväkseen.
Kun nyt on vaihteeksi tilanne, että IFK:n sentteritilanne muuttui ontuvasta kohtuulliseksi, laitureiden ollessa nykyistä tasoa ja Jääskään otettua tällaisia harppauksia.

En siis tiedä olisiko hyvä kokeilu, mutta kunhan nyt vaan pyöri päässä sitäkin vasten kun jo aiemmin spekuloitiin mahdollisuudella kokeilla Lundellia laidassa.

 

[mixu]

Ikonen ei muistaakseni erikoisempi aloittaja ollut ja mielummin näkisin hänet laidalla kuin keskellä. Siellä hän edelliskäynnillä oli parhaimmillaan.

 

[Lemieaux]

Hifkin pakit tehneet tällä kaudella toistaiseksi kaksi ylivoimamaalia (O'Connor, Quincey). Pörssiä kohtaa (jaetusti) maalitykki Lasse "Poikkari" Kukkonen!

Muistaakseni Quincey on tehnyt kaksi ylivoimamaalia, joten niitä on yhteensä kolme. Silti, niin sinun, minun kuin @Apassi :nkin pointti pysyy, eli sitä tulitukea etenkin ylivoimalla on saatava pakistolta lisää.

 

[Vilja]

Liigan tilastojen mukaan yksi maali myös Quinceyllä. Mutta, pointti selvä.

Tosin eivät siinä tilastossa ole juuri hyökkääjätkään juhlineet. Tyrväisellä neljä kassia eli sama määrä kuin Kukkos Lassella. Lassehan tosin pelaa ylivoimassa maskimiehenä kun hallitsee suvereenisti tuon molempien maalien edessä hääräämisen.

 

[Lemieaux]

jostakin pirun syystä tekisi mieli kokeilla myös tuota Jääskän roolin kasvattamista siten, että annettaisiin Lundellin kokeilla myös laidassa, sellaisena "peliä tekevänä laiturina".

Eli:
Thorell - Tyrväinen - Rask
Salminen - Santala - Kangasniemi
Lundell - Jääskä - Tallberg
Petrell - Keränen (Åsten) - Ikonen

Sinänsä pidän Jääskän roolin kasvattamisen ideasta (ja taisinkin olla ensimmäinen joka jo aikaisessa vaiheessa peräänkuulutti Jääskän jatkosopimusta), mutta jos täytyy valita näistä kahdesta, laittaisin kyllä Lundellin keskelle ja Jääskän laitaan. Siinäkin on eroa puhutaanko tuloskentästä vai nelosesta. Nelosessa Jääskä on jo osoittanut pystyvänsä tasapainoiseen peliin puolustavammassa roolissa, mutten ole vakuuttunut siitä pystyykö Jääskä samaan kolmosketjun tulospainotteisemmassa roolissa. Lundell taas menisi hukkaan nelosessa, mutta pystyy kyllä yhtä hyvin pelaamaan laiturina kuin sentterinä ylemmissä kentissä. Koska niissä ylemmissä kentissä ei kuitenkaan ole riittävän hyviä senttereitä kaikkiin kolmeen kenttään, pidän järkevimpänä ratkaisuna peluuttaa Lunkkaa keskellä.

Ja vaikka junnuketjut usein tuovat jotain uutta, etenkin energiaa, sijoittaisin mielummin junnut (joihin lasken Lunkan ja Niken lisäksi Jääskän) eri ketjuihin, VL-seuraan. Pidän noista itse hahmottelemistani nelosista (Åsten/Petrell-Jääskä-Keränen tai Ikonen-Jääskä-Keränen) siitäkin syystä, että niin Jääskä, Keränen, Ikonen kuin Åstenkin pystyvät tarvittaessa pelaamaan keskellä, ottamaan aloituksia ja pelaamaan puolustavassa roolissa. (Edit: Eli vaikka aloittaja vaihtuisi, pysyisi ketjun aloituskyky korkealla) Meillä on harmittavan usein pelannut nelosessa Tallbergin pelaajatyyppejä, jotka eivät ole optimaalisia nelosen puolustavaan peliin mutta täytyy nyt joku paikka kokoonpanossa löytää kun ei voi ulkopuolellekaan jättää.

Yleisesti kysyisin sinulta ja kaikilta muiltakin, pidättekö Salminen-Santala-Kangasniemi -ketjua potentiaalisesti hyvänä myös puolustussuuntaan, etenkin pudotuspeleissä? Itse näen siinä riskejä ja heikkouksia.

Liigan tilastojen mukaan yksi maali myös Quinceyllä. Mutta, pointti selvä.

Mä nyt tsekkasin nämä vielä varmuuden vuoksi, ja olin oikeassa. Quincey on tehnyt yhden YV1-maalin (5vs4) ja yhden YV2-maalin (5vs3). Ne ovat liigan tilastoissa näköjään eri sarakkeissa, siitä johtunee lapsuksesi. Eli tosiaan kuten kirjoitin: Quinceyllä 2 YV-maalia, O'Connorilla 1 YV-maali, yhteensä pakistolla 3 YV-maalia. Edelleen, ei suurta väliä ja pointti pysyy.

 

[Vilja]

Ok, kiitos tarkennuksesta! Taas oppi uutta.

 

[tommy36]

Sinänsä pidän Jääskän roolin kasvattamisen ideasta (ja taisinkin olla ensimmäinen joka jo aikaisessa vaiheessa peräänkuulutti Jääskän jatkosopimusta), mutta jos täytyy valita näistä kahdesta, laittaisin kyllä Lundellin keskelle ja Jääskän laitaan. Siinäkin on eroa puhutaanko tuloskentästä vai nelosesta. Nelosessa Jääskä on jo osoittanut pystyvänsä tasapainoiseen peliin puolustavammassa roolissa, mutten ole vakuuttunut siitä pystyykö Jääskä samaan kolmosketjun tulospainotteisemmassa roolissa. Lundell taas menisi hukkaan nelosessa, mutta pystyy kyllä yhtä hyvin pelaamaan laiturina kuin sentterinä ylemmissä kentissä. Koska niissä ylemmissä kentissä ei kuitenkaan ole riittävän hyviä senttereitä kaikkiin kolmeen kenttään, pidän järkevimpänä ratkaisuna peluuttaa Lunkkaa keskellä.

Ja vaikka junnuketjut usein tuovat jotain uutta, etenkin energiaa, sijoittaisin mielummin junnut (joihin lasken Lunkan ja Niken lisäksi Jääskän) eri ketjuihin, VL-seuraan. Pidän noista itse hahmottelemistani nelosista (Åsten/Petrell-Jääskä-Keränen tai Ikonen-Jääskä-Keränen) siitäkin syystä, että niin Jääskä, Keränen, Ikonen kuin Åstenkin pystyvät tarvittaessa pelaamaan keskellä, ottamaan aloituksia ja pelaamaan puolustavassa roolissa. Meillä on harmittavan usein pelannut nelosessa Tallbergin pelaajatyyppejä, jotka eivät ole optimaalisia nelosen puolustavaan peliin mutta täytyy nyt joku paikka kokoonpanossa löytää kun ei voi ulkopuolellekaan jättää.

Yleisesti kysyisin sinulta ja kaikilta muiltakin, pidättekö Salminen-Santala-Kangasniemi -ketjua potentiaalisesti hyvänä myös puolustussuuntaan, etenkin pudotuspeleissä? Itse näen siinä riskejä ja heikkouksia.



Mä nyt tsekkasin nämä vielä varmuuden vuoksi, ja olin oikeassa. Quincey on tehnyt yhden 1YV-maalin (5vs4) ja yhden 2YV-maalin (5vs3). Ne ovat liigan tilastoissa näköjään eri sarakkeissa, siitä johtunee lapsuksesi. Eli tosiaan kuten kirjoitin: Quinceyllä 2 YV-maalia, O'Connorilla 1 YV-maali, yhteensä pakistolla 3 YV-maalia. Edelleen, ei suurta väliä ja pointti pysyy.

Jotenkin Santalan lukemat tukevat kuitenkin ajatusta että osaa jollakin mystisellä tavalla olla siellä missä pitääkin, sillä onhan nuo lukemat hyvinä pysyneet miesten vaihtumisesta huolimatta. Uskon siis että piilevästä riskistä huolimatta voisi selvitä puolustusroolistaankin tuo SalSaKa-ketju, jos nyt edes tarvitsee kun voihan se olla että peli on lähinnä toisessa päässä. :-)

Mutta joo, on oikeasti ihan relevantti kyssäri. Ja hyviä perusteluita kyllä Lundellin pitämisestä sentterinä edelleen. Haluaisin vaan tarjota lentoon lähteneelle Jääskällekin muuta roolia kuin nelosessa.

 

[Postinjakaja]

Leikkisin ajatusleikkiä, että suurista loukkaantumisista toipuvat Tallberg, Keränen ja Nordgren eivät enää ole tarpeeksi pelikuntoisia kyetäkseen seitsemän pelin sarjassa riittävään kamppailupelaamiseen.

Uskon, että Atu yrittää aluksi ajaa uusia kavereita sisään rikkomatta liikaa kahden edellisen hyvän pelin kokoonpanoa.

Ja kun nuoret maailmanmestarit ei pelaa perjantaina niin HPK pelin kokoonpano olisi

Thorell-Tyrväinen-Rask
Salminen-Santala-Kangasniemi
Petrell-Koivisto-Åsten
Ikonen-Jääskä-Pitkänen

Kevään aikana kuitenkin paljastuu, että Keränen pystyykin pelaamaan ja jostain syystä Salminen ja Tyrväinen pelaa hyvin yhteen... ja kevään ratkaisupeleissä ollaankin kokoonpanossa:

Salminen-Tyrväinen-Thorell
Rask-Santala-Kangasniemi
Lundell-Jääskä-Ikonen
Petrell-Keränen-Åsten

Pakisto taas on jo nyt aika lukkoon lyöty ehjänä pysyessään:

Eronen-Motin
Lyytinen-Quincey
Varakas-Laakso

O'Connor/Kanki/Finlay (rotaatio)

 

[VapaahetoisGM]

Hyvä viesti, ja kuten aina, myös hyvin perusteltua analyysia ja pohdintaa. Itse en tiedä mikä olisi hyvä, mutta jostakin pirun syystä tekisi mieli kokeilla myös tuota Jääskän roolin kasvattamista siten, että annettaisiin Lundellin kokeilla myös laidassa, sellaisena "peliä tekevänä laiturina".

Eli:
Thorell - Tyrväinen - Rask
Salminen - Santala - Kangasniemi
Lundell - Jääskä - Tallberg
Petrell - Keränen (Åsten) - Ikonen

Jotenkin olisi fiilis, että kaikkiin kenttiin voisi tulla tehoja tällä tavalla, sillä täsäs skenaariossa nousukuntoisen Petrellin kanssa jopa tuo nelonenkin voisi olla jonkinasteinen "tulosyksikkö", silloin kun vastustaja keskityy ylempiin kenttiin. Kiinnostaisi nähdä, että saisiko Lundellista -niin hiton hyvä kuin keskellä onkin- irti enemmän laidassa, ja toisaalta Jääskä saisi mielettömän tilaisuuden astua seuraavalle levelille sentterinä + että tässä olisi sellaisen tasaisen peluuttamisen mahdollisuus vihdoinkin.
Jotenkin tuntuu että Jääsä menee nykyisellään hukkaan nelosessa, ei kutienkaan ehkä olisi niin hyvä laidassa kuin vaikkapa Lundell, jolle taas voisi ensi kautta silmällä pitäen katsella sitä ykkös tahi kakkosentterin tonttia, vähän senkin mukaan mitä siellä markkinoill aon jumpattavana.
Näin voisi ajatella myös pelattavan sitäkin ettennpäin että Jääskäkin kasvaisi vahvemmin sentterin rooliin tulevaan kautta varten kun ei ole ihan nelssonissa asti, vaan saa oman tulosyksikön pyöritettäväkseen.
Kun nyt on vaihteeksi tilanne, että IFK:n sentteritilanne muuttui ontuvasta kohtuulliseksi, laitureiden ollessa nykyistä tasoa ja Jääskään otettua tällaisia harppauksia.

En siis tiedä olisiko hyvä kokeilu, mutta kunhan nyt vaan pyöri päässä sitäkin vasten kun jo aiemmin spekuloitiin mahdollisuudella kokeilla Lundellia laidassa.

Tässä on juuri se koostumus, jolla itse lähtisin. Toki @Lemieaux esittämä pointti siitä, että Salminen, Santala ja Kangasniemi saattavat vuotaa omiin on todellakin validi ja aiheellinen huoli. Silti lähtisin rohkeasti kokeilemaan näin. Jos ei toimi, niin Tallbergia tai Ikosta kakkoseen, jotta saadaan tasapainoa ja huipputaitoa kolmeen ketjuun. Nyt on sen verran laaja ja tasokas hyökkäys, että kaikkien ollessa pelikunnossa on runsaasti eri variaatioita, joista valita.

 

[MSU]

MTV:n artikkeli vahvistaa sen että Salminen on treenannut Santalan ja Kangasniemen kanssa eli nyt on kaks kovaa tehoyksikköä kasassa.

HIFK:n huippuvahvistus Sakari Salminen vaihtanut seuraa tiuhaan tahtiin viime vuosina: "Olen tehnyt vääriä valintoja"

 

[tiki10]

Moni laittaa Jääskän sentteriksi, mutta voittaako koskaan yhtään aloitusta? Jäänyt kuva että on surkea aloituksissa?!?

Muuten pidän kyllä Jääskän pelityylistä ja työmäärästä paljon.

 

[Apassi]

Moni laittaa Jääskän sentteriksi, mutta voittaako koskaan yhtään aloitusta? Jäänyt kuva että on surkea aloituksissa?!?

Muuten pidän kyllä Jääskän pelityylistä ja työmäärästä paljon.

Sehän se ongelma vähän on, että Santalan ja Tyrväisen lisäksi ei oikein ole hyviä aloittajia, jotka olisivat samalla hyviä av-pelaajia ja siksi näitä kahta sentteriä joudutaan alivoimalla kuormittamaan oikeastaan aika turhaan. Santala 54,5%, Tyrväinen 54,5%... sitten tulee romahdus, Ikonen 48,5%, Koivisto 48,1, Åsten 48,1%, Nykopp 46,9%, Lundell 44,4%, Keränen 39,2% Jääskä 35,8%.

Jääskän prosentit alkavat olemaan sitä luokkaa, että pääsääntöisesti kaikki alivoiman oman pään aloitukset ottavat Santala ja Tyrväinen. Koivisto/Lundell eivät pelaa alivoimaa ja juuri siksi Koivisto oli mielestäni siinä mielessä huono hankinta, että on välimallin sentteri, kun ei oikein ole erityisen hyvä hyökkäyspäähän, eikä puolustussuuntaan. Mikäli Santalan ja Tyrväisen av-aikaa haluaa HIFK vähentää, niin Åstenin ja Ikosen pitäsi ottaa enemmän vastuuta ja vastahan Åsten palasi saikulta ja ikonen hankittiin ja varmaan Ikonen hankittiin myös av-roolia varten, vaikka itsekin näkisin enemmän käyttöä laidalla 5 vs 5 pelissä.