Ketjukokoonpanot ja peluutus 08-09

[1963]

No tuo nyt on ihan täyttä paskaa taas!

Voisitko vähän tarkentaa mikä tuossa oli P***aa? Koposen surkea aloitusprosentti vai heikko taitotaso? Vai oliko väärin moittia Koposen liikettä ja fyysistä voimaa?

Lukon omista junnuista löytyisi monta potentiaalista kaveria, jotka pystyisi tuon paikan täyttämään. En ymmärrä alkuunkaan miksi tällaisen täysin lahjattoman kaverin annetaan syödä peliaikaa omilta lahjakkailta junnuilta kuten Eero Elo.

 

[-OO-]

Voisitko vähän tarkentaa mikä tuossa oli P***aa?

Se, että SM-liiga olisi täysin väärä sarja Koposelle ja että kelpaisi ainoastaan joukkueen huoltajaksi. Kyllä Koponen puutteistaan huolimatta on osoittanut olevansa liigatason pelaaja, ja kyllä Koposen tasoisen pelaajan pitäisi ensi kauden Lukkoon ainakin nelosketjuun mahtua.

 

[MPN]

Koponenhan tekee oman roolinsa loistavasti. Jos pelaaja hankitaan puolustavaksi sentteriksi, niin en ainakaan minä odota että hän tekee hirveät tehot, taklaa, kikkailee jne. Koponen on myös loistavassa roolissa nelosen keskellä, kun ajetaan junnuja sisään. Ei tarvitse koko ajan pelätä että omissa soi. Verrattuna 3x junnu ketjuun. Olisihan tietysti tuollainen junnu-ketju kivaa katsottavaa (ehkä), mutta kyllä mielestäni junnu-koponen-junnu olisi joukkueen kannalta parempi. Tietysti Vehanen voi pelastaa paljon.

 

[ICE]

Ihan paskaahan tuo 1963:n väittämä aloitusprosenttikin oli, Koponen oli loppukaudesta jo joukkueen parhaimpia aloittajia. Toki se aina parempi olisi voinut olla.

Alivoimalla Koponen - Viinanen hoiti isoja minuutteja, ja onnistuneesti.

Lisäksi aika hyvin "huoltajalta", että oli viime kaudella Lukon paras pelaaja +/-tilastossa. Kiekollisestikin tapahtui petraamista, ja pukukopissa hän on varmasti yksi pidetyimmistä pelaajista. Lisäksi myös omalla esimerkillään pelitapahtumien ulkopuolellakin antaa hyvän mallin nuoremmille pelaajille.

Pystyy vetämään mitä roolia tahansa, vaikka puolustajaa, tai 13. hyökkääjän tehtävää, eikä varmasti ala valittamaan roolistaan, ennen kaikkea joukkuepelaaja.

 

[Mark Fox]

Hyvä, että mun näkemykselle Koposesta löytyi puolustajia. Luulin, että olen 32vuotta käynyt peleissä turhaan enkä ymmärrä pelistä vieläkään mitään:)

1963 on kuitenkin aina oikeassa, niin en uskaltanut alkaa enempää puolustelemaan Koposta...:)

Vakavasti puhuen Tero oli Toivolan viimeisen kevään parhaita pelaajia Lukossa, piste!

Ja mitä tulee Eero Eloon, niin taitotaso riittää liigaan, mutta fyysisesti vielä täysi raakile, jolle ainoa oikea paikka toistaiseksi on A-junnut.

 

[1963]

Ihan paskaahan tuo 1963:n väittämä aloitusprosenttikin oli, Koponen oli loppukaudesta jo joukkueen parhaimpia aloittajia. Toki se aina parempi olisi voinut olla.

Pistäppä kaveri nyt faktaa pöytään, jos et usko sm-liigan tilastoja Koposen aloitusprosentista? Onko sulla jokin oma tilastointimenetelmä vai mistä on kyse?

 

[1963]

Ja mitä tulee Eero Eloon, niin taitotaso riittää liigaan, mutta fyysisesti vielä täysi raakile, jolle ainoa oikea paikka toistaiseksi on A-junnut.

No fyysinen raakile on kyllä Koponenkin. Ja edes taidot ei riitä liigaan. Kehitystä ei myöskään tuon ikäiselle kaverille ole enää luvassa. Ymmärrän täysin miksi Rale on kokeillut Aaltosta nelosen keskellä. Urama ei haluaisi peluuttaa Koposta mutta voi olla pakko kun senttereistä on pulaa.

 

[RaLu]

Urama ei haluaisi peluuttaa Koposta mutta voi olla pakko kun senttereistä on pulaa.

Mistä päättelet, ettei Urama HALUAISI peluuttaa Koposta? Halusiko Urama Koposen joukkueeseen vain siks ettei halua häntä peluuttaa? Tuomaisen suhteen tilanne on täysin erilainen, kun Miikka oli sopimuksenalainen tälle kaudelle jo siinä vaiheessa, kun Rale sopimuksen teki.

 

[1963]

Mistä päättelet, ettei Urama HALUAISI peluuttaa Koposta?

Aaltosta on yritetty ajaa sisälle sentterin rooliin mutta lopputuloksesta en osaa sanoa. Kuten sanoin jonossa on monta paljon Koposta lahjakkaampaa projektipelaajaa. Rale vetää nyt nelivuotista hanketta, jonka tarkoituksena on nostaa Lukko liigan terävimpään kärkeen ja se ei onnistu Koposta peluuttamalla.

 

[RaLu]

Aaltosta on yritetty ajaa sisälle sentterin rooliin mutta lopputuloksesta en osaa sanoa. Kuten sanoin jonossa on monta paljon Koposta lahjakkaampaa projektipelaajaa. Rale vetää nyt nelivuotista hanketta, jonka tarkoituksena on nostaa Lukko liigan terävimpään kärkeen ja se ei onnistu Koposta peluuttamalla.

Tuo ei ollut mikään vastaus kysymykseen, että miksi Rale ei halua Koposta peluuttaa? Siihen en ota kantaa olisiko Lukossa neljä kentällistä Koposta pätevämpiä hyökkääjiä, mutta edelleen Uraman on itse Koposen jatkosopimuksen siunannut.

 

[Kai-Sakari]

Rale vetää nyt nelivuotista hanketta, jonka tarkoituksena on nostaa Lukko liigan terävimpään kärkeen ja se ei onnistu Koposta peluuttamalla.

Terosta se sitten kiikastikin, voidaan neljän vuoden kuluttua kiikkustoolissa muistella, kun ei kultaa taaskaan tullut...

Koposen peli ei näytä erikoiselta, kun sitä tarkastelee tilastojen valossa. Asiaan tulee muutos, kun käy katsomassa miehen otteita ihan vanhanaikaisesti paikan päällä. Kuten edellä mainittiinkin, todellinen joukkuepelaaja eikä mikään kiukuttelija. Juuri tuollaisia jätkiä tarvitaan mestaruusjoukkueissa.

 

[Erämaan kettu]

Koposen peli ei näytä erikoiselta, kun sitä tarkastelee tilastojen valossa.

Itse asiassa tilastojen valossa Koponen oli vähintäänkin kohtalainen viime kaudella. Kuinka monen joukkueen nelossentterillä on vastaavat tehot, +/-lukema ja jääaika, kuin Terzillä? Aloitusprosentti on toki huonohko, varsinkin kun suuri osa Koposen aloituksista on kaiken järjen mukaan tapahtunut omassa päässä (alivoimalla).

Asiaan tulee muutos, kun käy katsomassa miehen otteita ihan vanhanaikaisesti paikan päällä. Kuten edellä mainittiinkin, todellinen joukkuepelaaja eikä mikään kiukuttelija. Juuri tuollaisia jätkiä tarvitaan mestaruusjoukkueissa.

Amen.

 

[1963]

Koposen peli ei näytä erikoiselta, kun sitä tarkastelee tilastojen valossa. Asiaan tulee muutos, kun käy katsomassa miehen otteita ihan vanhanaikaisesti paikan päällä. Kuten edellä mainittiinkin, todellinen joukkuepelaaja eikä mikään kiukuttelija. Juuri tuollaisia jätkiä tarvitaan mestaruusjoukkueissa.

Olen nähnyt turhan paljon Koposen pelejä. Mieluummin antaisin peliaikaa herroille Aaltonen, Virtala, Nabb ja Elo. Ja tämä nimenomaaan tulevaisuutta silmällä pitäen.

 

[Andji]

Mieluummin antaisin peliaikaa herroille Aaltonen, Virtala, Nabb ja Elo.

..joista vain Elo on keskushyökkääjä. Aaltostakin on nyt siis HPK-matsissa peluutettu keskellä, mutta oletusarvoisesti hän on laitahyökkääjä (vrt. Viinanen?). Koposta on täällä moni kirjoittaja puolustellut ja samoin teen minäkin. Koponen on erinomainen ja tinkimätön alivoimapelaaja, ja nelosketjun keskellä hänen kykynsä pelata ns. nollanollaa on ensi kauden Lukon kannalta tärkeä juttu. Kolme ensimmäistä ketjua on oletusarvoisesti siinä "tulosyksikössä" ja sitten Koposen ketju nollaa vastustajien ykköstä. Teroa tarvitaan vielä, vaikka kyllä Elokin saa pari peliä pelata, toivottavasti (sen tulevaisuuden kannalta).

 

[Repolainen]

Olen nähnyt turhan paljon Koposen pelejä. Mieluummin antaisin peliaikaa herroille Aaltonen, Virtala, Nabb ja Elo. Ja tämä nimenomaaan tulevaisuutta silmällä pitäen.

Sinun mielestäsi varmaan saman ikäiselle Vehaselle pitäisi näyttää ovea ja peluuttaa Myllykoskea ja Raantaa tulevaisuutta silmällä pitäen? Jestas mitä sontaa 1963 päästää näppäimistöltään ihmisten ilmoille. Koponen on tärkeä pelaaja joukkueelle ja Uramalle.

 

[#16]

Olen nähnyt turhan paljon Koposen pelejä. Mieluummin antaisin peliaikaa herroille Aaltonen, Virtala, Nabb ja Elo. Ja tämä nimenomaaan tulevaisuutta silmällä pitäen.

Noista neljästä mainitsemastasi pelaajasta kukaan ei sovi siihen rooliin mitä Koponen Lukossa pelaa. Nabb saattaisi olla ensi kaudella nelosen vauhtilaituri, Aaltosella potentiaalia riittää joskus jopa EHT-tason pelaajaksi, Virtala on näppärä laituri, jonka paikka olisi vähintään kolmosessa ja Elosta voi tulla NHL-tason pelimies. Kenen paikan näistä Koponen vie. Jasua en myöskään hyväksy tähän, koska hänenkään pelityylillä ei olla vieläkään lähellä Liiga-paikkaa. Paikka Jasulle toivottavasti löytyy tulevaisuudess ylemmistä kentistä. Nuo neljä mainitsemaasi pelaajaa saavat rutiinia ja kokemusta miesten peleissä, omimmallaan pelipaikalla, joka suurimmalla osalla on kuitenkin vielä tasoa Mestis - A:n SM-Liiga. Koponen on mielestäni tällä hetkellä selvin tapaus Lukon senttereistä. Eli nelosen sentteri, eikä todellakaan vie kenenkään nuoren pelipaikkaa.

 

[ICE]

Pistäppä kaveri nyt faktaa pöytään, jos et usko sm-liigan tilastoja Koposen aloitusprosentista? Onko sulla jokin oma tilastointimenetelmä vai mistä on kyse?

Mistä SM-liigan tilastoista itse puhut? En nyt mene takuuseen aivan kauden lopun lukuja, mutta jossain vaiheessa loppukautta Tero oli noussut 50% aloituksissa kehnon alkukauden jälkeen. Kuulin myös joukkueen sisältä juttua, että Tero oli loppukaudesta joukkueen paras aloittaja. Alkukaudesta tosiaan hieman takkusi, mutta maalitilinkin avauduttua sai koko äijä uutta virtaa otteisiinsa myös puolustustehtävissä.

 

[v-v-v]

osallistunpa tähän keskusteluun sen verran,että mielestäni Koposen paikka voidaan täyttää yrittävällä ja hyvällä junnullu. en ihan tarkkaan tiedä täyttääkö jasu paikan kun en ole hänen otteita nähnyt. Se että Koponen pelaa,ottaa vaan yhden junnun paikan pois. Kun se rooli on täytettävissä,mikä hänellä on. Aloituksia oppii harjoittelemalla(Saarenheimo ym. sentterit saisivat sitä harjoitella). Ja alivoimalle on heittää kyllä Laaksosta,Viinasta,ehkä ulkkareita ja mielestäni sitä pystyvät hoitamaan silloin tällöin Haataja ja kumppanit. Ja koska puolustuspelaamisen on kaikkien hallittava niin täytyyhän tämän ko. junnun opetella sekin. Mölli on aina sanonut: pelaamaan oppii pelaamalla! Ja kun tämä junnu alkaisi pelata neloskentän minuutteja(?) niin oppii todennäköisesti myös muita tärkeitä taitoja. Tämä mun näkemys Koposesta. Olkoon siellä,jos on,mutta saa lähteä.

 

[Larsen]

Ville Vesa Vainiola tästä hyvänä esimerkkinä.? ^ En nyt ala lainailemaan sen tarkemmin kun koko viesti tulisi uusintana.

 

[senilix]

Joo, Vainiola olisi saattanut oppia pelaamaan pelaamalla
Koskaan emme saa tietää
Hajavaihdot laitahyökkääjänä kahden puukäden kanssa eivat juuri opeta

 

[psychodad]

Joo, Vainiola olisi saattanut oppia pelaamaan pelaamalla
Koskaan emme saa tietää
Hajavaihdot laitahyökkääjänä kahden puukäden kanssa eivat juuri opeta

Ehka tekee nousun Kauvon tapaan jossain muualla? Kauvon voisi pian kotiuttaa, ja toivottavasti VVV myos joskus viela pelaa lukossa.

 

[Larsen]

Kauvosaari ei ole Kettukasvatti, eikä myöskään Pakaslahti vaikka niin mieluusti ne tänne yhditetäänkin. Kaverit teki Haatajat ja Saarenheimot mikä siinä on niin ihmeellistä, toivottavasti VVV tekee saman allsvenskanissa. Lehterä ja Ramstedt Tapparassa, onhan niitä esimerkkejä jokapuolella ja loppupeleissä se läpilyönti on niin pienestä kiinni. Oikea aika ja varsinkin oikea paikka on suht korkealla tossakin asiassa.

 

[TwentyThree]

Mielestäni Koponen on erittäin tärkeä palanen juurikin junnujen sisäänajossa miesten peleihin. Nuoren pelaajan suurin ongelma on yleensä puolustaminen ja kun Koponen on samassa ketjussa antaa se paljon anteeksi laitureiden virheitä.

Junnujen "väkisin" sisäänajamisessa ei ole mitään järkeä ja ne parhaat joista pelimiehiä tulee ottavat paikkansa ylhäällä kun ovat siihen valmiita. Junnuketjun luominen on mielestäni aika pitkälti itsemurha varsinkin kun huomioi kuinka hyökkäysvoittoisia pelaajia siihen olisi tarjolla.

Pelaamaan oppii pelaamalla, mutta ei tuotakaan lausetta kannata väärin ymmärtää, jokainen pelaa sillä tasolla millä pystyy eikä mitään kiintiöpaikkoja kuulu olla jaossa.

Henkilökohtaisesti toivoisin että ensi kaudella ei nimellä/palkalla pelipaikkoja jaeta, vaan teot ratkaisevat, reilu kilpailutilanne ja se jos joku kehittää.

 

[ICE]

v-v-v:n viestiin viitaten itse ennemmin antaisin Ben-Amorin paikan jonkun junnun käyttöön. Laidalle löytyy monta innokasta, esim. Palola/Elo, joten täytyy toivoa että tuota nelosen paikkaa kierrätettäisiin. Ben-Amor voisi hoitaa suojelutehtävät vaikka 13. hyökkääjän paikalta.

 

[1963]

Mistä SM-liigan tilastoista itse puhut? En nyt mene takuuseen aivan kauden lopun lukuja, mutta jossain vaiheessa loppukautta Tero oli noussut 50% aloituksissa kehnon alkukauden jälkeen. Kuulin myös joukkueen sisältä juttua, että Tero oli loppukaudesta joukkueen paras aloittaja. Alkukaudesta tosiaan hieman takkusi, mutta maalitilinkin avauduttua sai koko äijä uutta virtaa otteisiinsa myös puolustustehtävissä.

Sm-liiga pitää myös aloituksista tilastoja, jos et satu tietämään. Voin lyödä reippaasti vetoa ettei Tero missään vaiheessa ole ylittänyt 50%:tin rajaa Lukossa pelatessaan. Pistä nyt jannu jotain faktaa pöytään ennen kuin alat täällä huutelemaan.