Ketju TPS:n huhuille, mutuille sekä htt-spekulaatioille

[Leipuri]

Osittain samaa mieltä. Keskialueen aloitusprosenteilla ei tee yhtään mitään. Oman pään ja hyökkäyspään aloitukset ovat kuitenkin kiistatta erikoistilanteita, joista tehdään maaleja ja niillä voitetaan/hävitään jopa pelejä.

Etenkin jos pystyy ottamaan 100-0 aloitusvoiton hyökkäyspäässä. Mutta kyllä niitä aloituksia pitäisi voittaa todella merkittävästi vastustajaa enemmän että olisi todellista merkitystä.

 

[Spine]

Onhan siinä nyt aika iso ero, että saatko aloituksen jälkeen itse kiekon vai lähdetkö taas yrittämään ottamaan sitä vastustajalta pois. Tämä korostuu etenkin oman alueen aloituksissa sekä erikoistilanteissa. Siinä on aika ikävä lähteä vetämään ylivoimaa jos joka kerta se kiekko pitää ensiksi hakea omasta päädystä.

 

[mikkelson]

Osittain samaa mieltä. Keskialueen aloitusprosenteilla ei tee yhtään mitään. Oman pään ja hyökkäyspään aloitukset ovat kuitenkin kiistatta erikoistilanteita, joista tehdään maaleja ja niillä voitetaan/hävitään jopa pelejä.

Viime kaudella hävittiin jopa ottelusarja kun Fröberg hävisi 100-0 oman pään aloituksen ja muutama sekunti myöhemmin kausi oli paketissa. No joo, olisi varmaan hävitty muutenkin. Positiivisena muistona taas viides ja ratkaiseva puolivälieräottelu Pelicansia vastaan keväällä 21. Toista erää muutama sekunti jäljellä, Jasu raapii aloitusvoiton, Pajuniemi heittää löperön maalille ja Viro tuikkaa tasoituksen ajassa 39.59.

Itse olen ollut taipuvainen siihen ajatukseen että aloituksilla on merkitystä. Ehkä ne ovat niitä kliseisiä pieniä juttuja jotka ratkaisevat. Ei niillä yksistään pelejä voiteta mutta tekee siitä helpompaa.

 

[Knutsen]

Viime kaudella hävittiin jopa ottelusarja kun Fröberg hävisi 100-0 oman pään aloituksen ja muutama sekunti myöhemmin kausi oli paketissa.

Myös taannoin yhdelle finaalisarjalle saatiin jatkoa, kun aloituksesta kiekko pelattiin viivaan Eroselle.

 

[NeilGamble]

Aloituksilla on merkitystä, miten voitat, pystytkö voittamaan puhtaasti, minne saat ohjattua kiekon aloituksen jälkeen, ynnä muita seikkoja.
Aloitusprosenteilla taas ei ole mitään väliä. Todella hyvän ja todella huonon aloittajan ero aloitusprosentin perusteella on noin 1-1,5 aloitusta peliä kohden. Karkeasti voisi sanoa että olit sitten prosenteissa hyvä tai huono, voitat kauden aikana noin puolet aloituksista. NHL datalla tietenkin tutkittua, mutta hyvä aloitusprosentti ei oikeastaan korreloi yhtään maalien tai voittojen kanssa. +1 maalieron saavuttamiseen vaaditaan noin 75 voitettua aloitusta.

 

[Viheltää]

Aloitusprosentit ovat ylivoimaisesti turhin tilasto mitä tästä lajista kerätään.
Oma mielipide on että senttereiden osalta tilanne on hyvä, ja rahaa kannattaisi laittaa yhteen laituriin joka pystyy tekemään pisteitä ja yksi, mieluiten rightin, pakki.

Alivoimalla ja otteluiden loppussa korostuu. Alivoimalla, kun häviää aloituksen, niin ylivoima alkaa heti pyörimään. Voittamalla aloitukse(t) on puolet alivoimasta jo mennyt vastustajan alueelle tuontiin.
Alivoiman tärkein yksittäinen kaksin kamppailu on ensimmäinen aloitus.

Aloitusprosentit ovat ylivoimaisesti turhin tilasto mitä tästä lajista kerätään.
Oma mielipide on että senttereiden osalta tilanne on hyvä, ja rahaa kannattaisi laittaa yhteen laituriin joka pystyy tekemään pisteitä ja yksi, mieluiten rightin, pakki.

Jos yhtään olet pelejä seurannut on TPS:n maalin edestä vapaana tehty paljon maaleja. Sentterit Bouedin ja Talvitie ovat alkukaudella vuotaneet omissa paljon. Meillä ei ole tällä hetkellä sentteriä, jonka voisi heittää kentälle puolustamaan johtoa.
Liikaa omiin tullut maaleja alkukaudella, jos odotutksena on että TPS tekee 5-6 maalia joka pelissä. Voi todeta että se ei ole totta.

 

[Knutsen]

Aloituksilla on merkitystä, miten voitat, pystytkö voittamaan puhtaasti, minne saat ohjattua kiekon aloituksen jälkeen, ynnä muita seikkoja.

Sanoisin, että näillä ei ole mitään väliä vaikka minne se kiekko ohjataan, vaan sillä kummalle jää kiekonhallinta.

Aloitusprosenteilla taas ei ole mitään väliä. Todella hyvän ja todella huonon aloittajan ero aloitusprosentin perusteella on noin 1-1,5 aloitusta peliä kohden. Karkeasti voisi sanoa että olit sitten prosenteissa hyvä tai huono, voitat kauden aikana noin puolet aloituksista.

Tässä on kyllä vähän tankerosti tulkittu tilastoa. Se aloitusprosentti mittaa sitä keskiarvoa ja ehkä sen kanssa kannattaa vain suhteuttaa aloittajat paremmuus järjestykseen. Jos nyt tarkastellaan vaikka meidän viimekauden ykkössentteri Fröbergin aloituksia, niin prosentti koko kaudelta on 51,7. Jos katsellaan ottelukohtaisesti sitä, niin prosentit pyörivät 20% ja 80% välillä, kun molemmissa on otettu 20 aloitusta. Mitä veikkaat paraneeko prosentit ottelussa, jos on vastassa 47% aloittaja vai 53%?

NHL datalla tietenkin tutkittua, mutta hyvä aloitusprosentti ei oikeastaan korreloi yhtään maalien tai voittojen kanssa. +1 maalieron saavuttamiseen vaaditaan noin 75 voitettua aloitusta.

Saisko lähteen? Mutta tuo +1 maalierohan 75 aloituksella mielestäni vähän kumoaa argumenttiasi, kun siivotaan vielä keskialueen aloitukset pois, jotka eivät ole merkittäviä tässä suhteessa.

 

[NeilGamble]

Saisko lähteen? Mutta tuo +1 maalierohan 75 aloituksella mielestäni vähän kumoaa argumenttiasi, kun siivotaan vielä keskialueen aloitukset pois, jotka eivät ole merkittäviä tässä suhteessa.

Tuossa lähde noille: Winning Isn’t Everything – A contextual analysis of hockey face-offs
Tuossa on toinen jossa suurin piirtein samat numerot: https://www.statsportsconsulting.com/wp-content/uploads/FaceoffAnalysis12-12.pdf
Data vähän vanhempaa, mutta ei tuosta peli oli mielestäni merkittävästi muuttunut. Siinä myös taulukossa eriteltynä alueen ja erikoistilanteen mukaan.

 

[MustaHaukka]

Itse kyllä näen tuon aloitus-% ihan merkittävänä tilastona. Miettii jotai Corey Elkinsiä HIFKssa, yli 60-% voitto prosentti ja ottanut yli 1000 aloitusta/kausi...

 

[Kultalehvä]

Tuossa lähde noille: Winning Isn’t Everything – A contextual analysis of hockey face-offs
Tuossa on toinen jossa suurin piirtein samat numerot: https://www.statsportsconsulting.com/wp-content/uploads/FaceoffAnalysis12-12.pdf
Data vähän vanhempaa, mutta ei tuosta peli oli mielestäni merkittävästi muuttunut. Siinä myös taulukossa eriteltynä alueen ja erikoistilanteen mukaan.

Mielenkiintoista, pitää tutustua!
Mutta voiskohan noissakin olla isoa varianssia sen mukaan millaista kiekkoa joukkue pelaa ja millaista eri liigoissa yleensä pelataan. Joukkue, jonka pelisuunnitelma perustuu kiekonhallintaan hyötyy hyvästä aloitusprosentista enemmän kun joukkue, joka pyrkii vain vastahyökkäyksiin.

Toki aloitusprosentit on usein noin 50 %, joka jo kertoo, että aloitusten määrä tulee olla valtava, jotta ero näkyy. Kuitenkin yksittäisen pelin sisällä erot voivat olla suurempia, jos sulla on peluuttamisen kautta jatkuvasti mahdollisuus laittaa aloitusten erikoismiestä kentälle, vastustajan heikoimpia aloittajia vastaan.

 

[Juketsi]

Onhan siinä nyt aika iso ero, että saatko aloituksen jälkeen itse kiekon vai lähdetkö taas yrittämään ottamaan sitä vastustajalta pois. Tämä korostuu etenkin oman alueen aloituksissa sekä erikoistilanteissa. Siinä on aika ikävä lähteä vetämään ylivoimaa jos joka kerta se kiekko pitää ensiksi hakea omasta päädystä.

Puhumattakaan alivoimasta, missä Tepsi on Talvitien aloittamisien takia joutunut aina pyöritykseen omassa päässä.

 

[Temetsu]

Huttusen mukaan Kestner Slovakiaan. Ihme jos ei täältä ole houkkutelevempia tarjouksia saanut? Uran kannalta aika huono valinta

 

[kiekko-ollie]

Huttusen mukaan Kestner Slovakiaan. Ihme jos ei täältä ole houkkutelevempia tarjouksia saanut? Uran kannalta aika huono valinta

Se on kolmekymppinen. Tuskin mitään uraa enää rakentaa vaan käy poimimassa kaikki mahdolliset eurot pois mitä saa

 

[Spine]

Huttusen mukaan Kestner Slovakiaan. Ihme jos ei täältä ole houkkutelevempia tarjouksia saanut? Uran kannalta aika huono valinta

Veikkaisin, että ihan rahan perässä juuri mennyt Slovakiaan. Ei se taida olla enää kummoinenkaan salaisuus, että Saksa, Tsekit ja nyt Slovakiakin painamassa palkoissa ohi Liigan.

 

[Kulkija]

Veikkaisin, että ihan rahan perässä juuri mennyt Slovakiaan. Ei se taida olla enää kummoinenkaan salaisuus, että Saksa, Tsekit ja nyt Slovakiakin painamassa palkoissa ohi Liigan.

Ja Slovakiassa pelin taso kuitenkin sen verran matala ettei ihan tosissaan täydy treenata.

 

[Runoksen Teräs]

Huttusen mukaan Kestner Slovakiaan. Ihme jos ei täältä ole houkkutelevempia tarjouksia saanut? Uran kannalta aika huono valinta

Syyt tulikin jo kerrottua. Mikään liigajoukkue ei tarjoa Kestnerille tuolla iällä ja noilla viime aikojen näytöillä sitä summaa ja roolia minkä saa tuolla. 10+20 tehot ei ihan riitä palkkapyyntöön. Kessulla helposti vielä 3-4 vuotta ansaintapotentiaali noissa heikkotasoisemmissa liigoissa ja silti mennään kuusinumeroisilla kausipalkoilla

 

[Leipuri]

Ei todellakaan Slovakia ole menossa palkoissa liigan ohi, tai jotkut pelaajat voi saada sieltä enemmän koska ovat siellä kärkipelaajia ja täällä tasoa kolmosketju.

 

[Mas@]

Huttusen... Sasha?

Jos siirtoa (tai mitä tahansa muuta asiaa universumissa) ei ole kirkossa kuulutettu, en pitäisi asiaa _ihan_ salettina... ;^]

Sinänsä Kessu mahdollisena hankintana 50/60, eli sopivalla hinnalla ilman muuta but not gonna happen koska oletusarvo joukkueelle tuotettavan hyödyn kohdalla olisi kolmosketjun, ihan max. kakkosketjun laituri. Tällöin luonnollisesti liksan pitää korreloida tuloksen kanssa (hatusta 50-80ke/ kausi lapaseen, olisko?)

Edit. Lapaseen = netto

 

[Temetsu]

Vähän tulee myöhässä tällainen, mutta jäi mieleen lauantain pressi, jossa Osku mukavasti kysyi Tomalta pelaaja hankinnoista. Toma vastasti että halutaan leveyttä JA Savoien korvaaja. Voisiko sieltä siis olla myös tulossa joku Salinin tapainen 20v pakki? Hyökkääjän lisäksi

 

[Rasvasektori]

Vähän tulee myöhässä tällainen, mutta jäi mieleen lauantain pressi, jossa Osku mukavasti kysyi Tomalta pelaaja hankinnoista. Toma vastasti että halutaan leveyttä JA Savoien korvaaja. Voisiko sieltä siis olla myös tulossa joku Salinin tapainen 20v pakki? Hyökkääjän lisäksi

Näissä pitää muistaa kuitenkin tän kauden pelaajabudjetti (mikä se sit todellisuudessa on?). Veikkaisin et juuri jotain nuorta potentiaalia katellaan, mutta vyö pidetään varmaan aika kireällä.

 

[Temetsu]

Näissä pitää muistaa kuitenkin tän kauden pelaajabudjetti (mikä se sit todellisuudessa on?). Veikkaisin et juuri jotain nuorta potentiaalia katellaan, mutta vyö pidetään varmaan aika kireällä.

Tämän takia juuri vähän ihmettelen Lauridsenin jatkopahvia. Varmaan samalla rahalla olisi saanut Kulonummen + Mehu Rikkilän

 

[Rasvasektori]

Tämän takia juuri vähän ihmettelen Lauridsenin jatkopahvia. Varmaan samalla rahalla olisi saanut Kulonummen + Mehu Rikkilän

Kaverilla alkaa olemaan ura ehtoopuolella jo niin en pitäis mahdottomana jos on itsekin tajunnut tulla hiukan rahassa vastaan. En kyllä yhtään tiedä, että missä summissa sen hintapyynti on ollut.

 

[Jaakko]

Pierre Engvall heitetty farmiin. Ollaan aikaisemminkin saatu ruotsalaisten urat uuteen nousuun.

 

[Runoksen Teräs]

Kaverilla alkaa olemaan ura ehtoopuolella jo niin en pitäis mahdottomana jos on itsekin tajunnut tulla hiukan rahassa vastaan. En kyllä yhtään tiedä, että missä summissa sen hintapyynti on ollut.

Olen myös sokeasti (eli ei mihinkään sisäpiiriin perustuen) päätellyt että Lauridsen on varmasti pudottanut palkkaa. Perhe selvästi viihtyy täällä ja on asettunut kaupunkiin, pohjoismaalainen pelaaja uransa viimeisillä vuosilla ja täällä saa kuitenkin enemmän kuin Tanskassa, jälkikasvu pelaa Tepsin junnuissa ja Lauridsen itse siellä kai mukana talkoohommissa

 

[Black Star]

Pierre Engvall heitetty farmiin. Ollaan aikaisemminkin saatu ruotsalaisten urat uuteen nousuun.

Tää ois kova.

Sopimuskin on NHLään vielä joku 6 vuotta, niin tulee varmaan puoli-ilmatteeksi.

Ois siellä muitakin. Brännström laitettiin myös farmiin, toinen ruottalainen, mut tää on sentään ykköskiepin varaus.

Toi Pelle-Mari, eiku Pallomeri vai mikä Bellemare ei saanu sopimusta Coloradoon. Siinä ois legenda jos syntyessään. Europelaaja, eli ei tarvi työlupaa hei.