Ketju TPS:n huhuille, mutuille sekä htt-spekulaatioille

[mtallskog]

Näkisin pakkiosaston tarvitsevan kahta selkeää vahvistusta.

Larsson - xx
Viro - xx
Kinnunen - Anttalainen
Kaskinen

Voimaa ja kokoa Larssonin rinnalle. Sekä kokemusta Viron rinnalle. Hyvän laukauksen omaava viivapelote ehdottomasti.

Omista junnuista tuskin ensi kaudelle löytyy vakimiehistöön ketään. Kaskisen tilanne hieman mietityttää, vaikka a:ssä vetikin hyvän loppukauden.
Kinnunen taitaa muuten olla ainoa rightin puolelta laukova pakki tällä hetkellä, joten ei haittaa, jos niitä löytyisi toinenkin.

 

[Hantta#23]

Näkisin pakkiosaston tarvitsevan kahta selkeää vahvistusta.

Larsson - xx
Viro - xx
Kinnunen - Anttalainen
Kaskinen

Voimaa ja kokoa Larssonin rinnalle. Sekä kokemusta Viron rinnalle. Hyvän laukauksen omaava viivapelote ehdottomasti.

Omista junnuista tuskin ensi kaudelle löytyy vakimiehistöön ketään. Kaskisen tilanne hieman mietityttää, vaikka a:ssä vetikin hyvän loppukauden.
Kinnunen taitaa muuten olla ainoa rightin puolelta laukova pakki tällä hetkellä, joten ei haittaa, jos niitä löytyisi toinenkin.

Uskon että J. J:n kanssa on taas neuvoteltu mutta parhaat vuodet rupeaa olemaan hänelläkin jo takana ja näin hänen varaansa ei kauheasti kannattaisi laskea.
Omista junnuista näkisin että W. Pullilla kaikki eväät taistella puolustuksessa vakiokokoonpanon paikasta ja myöskin S. Knazko saattaa päästä pelaamaan joitakin otteluita Liiga Tepsin mukana pakistossa.

 

[Black Star]

Uskon että J. J:n kanssa on taas neuvoteltu mutta parhaat vuodet rupeaa olemaan hänelläkin jo takana ja näin hänen varaansa ei kauheasti kannattaisi laskea.

Kato jokakeväinen on taas ilmoilla!

No, varmaan tosiaan lähestyy se hetki kun Järviselle ei ole tarjolla muuta rahakasta sopimusta kuin Tepsin.

 

[Defensor]

Näkisin pakkiosaston tarvitsevan kahta selkeää vahvistusta.

Larsson - xx
Viro - xx
Kinnunen - Anttalainen
Kaskinen

Voimaa ja kokoa Larssonin rinnalle. Sekä kokemusta Viron rinnalle. Hyvän laukauksen omaava viivapelote ehdottomasti.

Omista junnuista tuskin ensi kaudelle löytyy vakimiehistöön ketään. Kaskisen tilanne hieman mietityttää, vaikka a:ssä vetikin hyvän loppukauden.
Kinnunen taitaa muuten olla ainoa rightin puolelta laukova pakki tällä hetkellä, joten ei haittaa, jos niitä löytyisi toinenkin.

Joukkueessa pitää olla 9-10 liigatasolla pelaamaan kykenevää pakkia. Noiden mainittujen lisäksi tarvitaan neljä pääsarjatasolla rutinoitunutta kamppailuvoimaista ja kiekolliseen peliin pystyvää, hyvin liikkuvaa puolustajaa. Erikoistilanneosaamista molemmissa päissä tarvitaan lisää. Näin siis, jos menestyminen on tavoite. Jos päätavoite on taistella sijoista 15-11, pärjätään tietysti vähemmälläkin.

 

[aurajoki]

Joukkueessa pitää olla 9-10 liigatasolla pelaamaan kykenevää pakkia. Noiden mainittujen lisäksi tarvitaan neljä pääsarjatasolla rutinoitunutta kamppailuvoimaista ja kiekolliseen peliin pystyvää, hyvin liikkuvaa puolustajaa. Erikoistilanneosaamista molemmissa päissä tarvitaan lisää. Näin siis, jos menestyminen on tavoite. Jos päätavoite on taistella sijoista 15-11, pärjätään tietysti vähemmälläkin.

Väitän, ettei yhdessäkään Suomen Liigaa pelaavassa joukkueessa ei edes Kärpissä eikä Tapparassa ole 9-10 Liigan tasoa olevaa pakkia. Jos näin olisi, niin silloin Liigan tasoa olevan pakin määritelmä pitää asettaa todella alas eli Suomisarja tasolle asti, jolloin vasta voidaan sanoa, että 9-10 pakitkin olisivat Liigan tasoisia. Kyllä huippujoukkueissakin pakkien taso putoaa viimeistään 6-7 pakin jälkeen rajusti. Monilla joukkueilla jo paljon aikaisemminkin kuten TPS:llä viime kausina on ollut tilanne, kun ei ole ollut kuin korkeintaan juuri ja juuri 3-4 Liigan tasoon kykenevää pakkia.

 

[Defensor]

Väitän, ettei yhdessäkään Suomen Liigaa pelaavassa joukkueessa ei edes Kärpissä eikä Tapparassa ole 9-10 Liigan tasoa olevaa pakkia. Jos näin olisi, niin silloin Liigan tasoa olevan pakin määritelmä pitää asettaa todella alas eli Suomisarja tasolle asti, jolloin vasta voidaan sanoa, että 9-10 pakitkin olisivat Liigan tasoisia. Kyllä huippujoukkueissakin pakkien taso putoaa viimeistään 6-7 pakin jälkeen rajusti. Monilla joukkueilla jo paljon aikaisemminkin kuten TPS:llä viime kausina on ollut tilanne, kun ei ole ollut kuin korkeintaan juuri ja juuri 3-4 Liigan tasoon kykenevää pakkia.

Kiistän väitteesi tällä evidenssillä (Elite Prospects).

 

[aurajoki]

Kiistän väitteesi tällä evidenssillä (Elite Prospects).

En osta tuota evidenssiä.

 

[apsi71]

Kiistän väitteesi tällä evidenssillä (Elite Prospects).

Lukolla kyllä helvetillinen pakisto, pakko myöntää. Mutta onhan tuola nuori poika Onni Korkka sekä heinolan kanssa kävi karmea tuuri että jets lähetti pojan suomeen takaisin.

 

[MaMiJu]

Ihan omana mutuna, ilman mitään vahvempaa huhua, heitän ilmoille nimen Tobias Haapanen . Alkanut seuraamaan aika tuoreeltaan HCTPS:n instatiliä. Sopimus ilveksen kanssa purettiin, ollut toki lainalla Ässissä mutta jatkoa ei ole ainakaan vielä julkaistu. Muuta Yhteyttä Isä-Raimoon mielestäni ei löydy kuin tuo Ilves-tausta. Ei olisi ainakaan koukkupolvi mutta mitä uutta antaisi? A:ssa mies on kyllä paukutellut ihan kivat pisteet.

 

[jelnausen]

Miten määritellään liigatasolla pelaamaan kykenevä pakki?

Jotta näkemykset ei ole liian subjektiivisia niin pitää olla jotain kovaa faktaa määritelmän taustalla. Tilastoja tms. Ite otan karkeasti sen, että on 100peliä liigassa tai vastaavalla tasolla ja ainakin yli 30pelin kausi liigassa . Tällöin toki Jens Olsson ja Forsström ovat myös liigatason pakkeja. Moni lienee siitä eri mieltä.

Mutta Lukkoon:

Heikkinen (Ottelut yht: 489, Ott. 2020: 39, +14)
Heinola (63, 29, +13)
Klok ( 51,51,+13)
Korkka ( 3, 3, 0)
Kukkonen (29, 18, +3)
Laitinen (48, 27, 13)
Nemecek (42, 38, +5)
Press (59,59,+20)
Reunanen (144, 51 + 17)
Sevänen (194, 55, +12)

Tällä karkealla analyysillä jaan kolmeen ryhmään: Varmasti liigatason pakki, lähes liigatasonpakki ja prospekti

Liigatasonpakki tässä analyysissa on pelaaja, joka on osoittanut kykenevänsä pelaamaan liigatasolla.
Lähes liigatasonpakki on pakki, joka on osoittanut kykenevänsä pelaamaan liigatasolla, mutta omaa heikon kokemuksen tai muusta syystä väiteltävissä. Näistä voi keskustella onko liigatason pakkeja vai ei.
Prospektit ovat pelaajia, jotka mahdollisesti on tulevaisuudessa liigatason pakkoja, mutta ei vielä ole antanut näyttöjä

Liigatason pakit:
Heikkinen, Klok, Press, Reunanen, Sevänen

Lähes:
Heinola(Koska alle ei täytä pelivaatimuksia, mutta omaan silmään liigatason pakki), Nemecek

Prospektit: Korkka, Kukkonen, Laitinen

Omalla analyysilla saisin, että Lukossa on se 6-7 liigatason pakkia, jotka ovat oikeasti osoittaneet kykenevänsä pelaamaan liigassa, liigan vaatimalla tasolla.

 

[Spine]

Ihan omana mutuna, ilman mitään vahvempaa huhua, heitän ilmoille nimen Tobias Haapanen . Alkanut seuraamaan aika tuoreeltaan HCTPS:n instatiliä. Sopimus ilveksen kanssa purettiin, ollut toki lainalla Ässissä mutta jatkoa ei ole ainakaan vielä julkaistu. Muuta Yhteyttä Isä-Raimoon mielestäni ei löydy kuin tuo Ilves-tausta. Ei olisi ainakaan koukkupolvi mutta mitä uutta antaisi? A:ssa mies on kyllä paukutellut ihan kivat pisteet.

Kyseessä vissiin sama kaveri, joka kauden tärkeimmässä pelissä hassutti Källgreniä lapiajosta? Niiden pelien otannalla ihan potentiaalinen junnu, mutta ylempiin kenttiin ei kuuluisi olla mitään asiaa.

 

[MaMiJu]

Kyseessä vissiin sama kaveri, joka kauden tärkeimmässä pelissä hassutti Källgreniä lapiajosta? Niiden pelien otannalla ihan potentiaalinen junnu, mutta ylempiin kenttiin ei kuuluisi olla mitään asiaa.

Sama kaveri, ainut asia mikä hänestä on jäänyt itselle mieleen juuri tuo läpiajo!

 

[Juippi]

Ei tuo Haapanen muissa peleissä mitään aikaan saanutkaan. Tepsiä kyllä kuritti ikävästi. Ei näitä tusinaukkoja kannata roudata sisään vain määrän vuoksi.

 

[kutti]

Tällä karkealla analyysillä jaan kolmeen ryhmään: Varmasti liigatason pakki, lähes liigatasonpakki ja prospekti

Liigatasonpakki tässä analyysissa on pelaaja, joka on osoittanut kykenevänsä pelaamaan liigatasolla.
Lähes liigatasonpakki on pakki, joka on osoittanut kykenevänsä pelaamaan liigatasolla, mutta omaa heikon kokemuksen tai muusta syystä väiteltävissä. Näistä voi keskustella onko liigatason pakkeja vai ei.
Prospektit ovat pelaajia, jotka mahdollisesti on tulevaisuudessa liigatason pakkoja, mutta ei vielä ole antanut näyttöjä

Liigatason pakit:
Heikkinen, Klok, Press, Reunanen, Sevänen

Lähes:
Heinola(Koska alle ei täytä pelivaatimuksia, mutta omaan silmään liigatason pakki), Nemecek

Prospektit: Korkka, Kukkonen, Laitinen

Omalla analyysilla saisin, että Lukossa on se 6-7 liigatason pakkia, jotka ovat oikeasti osoittaneet kykenevänsä pelaamaan liigassa, liigan vaatimalla tasolla.

Hieman joutuu kyseenalaistamaan analyysin laadukkuutta jos viimekaudella NHL:ssä 0,62 pistettä per peli pelannut junnu sekä Tsekin maajoukkuepelejä vyöllään olevat pelaajat eivät aivan yllä liigatason pelaajiksi...

 

[sunnuntai]

Ei tuo Haapanen muissa peleissä mitään aikaan saanutkaan. Tepsiä kyllä kuritti ikävästi. Ei näitä tusinaukkoja kannata roudata sisään vain määrän vuoksi.

Ollaan kyllä kai syvemmässä kuopassa, kuin kukaan uskoo jos tuollaisia tusinajannareita aletaan tänne roudata.

 

[Jalasvaara]

Mikäli "oskarilehtiset" korvataan "topiashaapasilla", niin eipä tuo mitään vaikuta. Mikäli "topiashaapaset" häärää kärkiketjuissa, niin voidaan keskittyä jo kauteen 21-22.

 

[Nakkimuki]

Ei tuo Haapanen muissa peleissä mitään aikaan saanutkaan. Tepsiä kyllä kuritti ikävästi. Ei näitä tusinaukkoja kannata roudata sisään vain määrän vuoksi.

Sori vieraisiin pöytiin huutelu, mutta Haapasen parhaat pelit osuivat juuri Tps-peleihin muuten vähän hukassa

 

[mikkelson]

Ottaisin Haapasen ilomielin Tepsiin. Korvaisi esim. Väyrysen varmasti. Haapasella on potentiaalia tehdä sellaiset ~30 pistettä ja tulevaisuudessa enemmänkin. Väykän kohdalla tähän en oikein usko.

 

[jelnausen]

Hieman joutuu kyseenalaistamaan analyysin laadukkuutta jos viimekaudella NHL:ssä 0,62 pistettä per peli pelannut junnu sekä Tsekin maajoukkuepelejä vyöllään olevat pelaajat eivät aivan yllä liigatason pelaajiksi...

Hieman joutuu kyseenalaistamaan lukutaitoa.

"
Liigatasonpakki tässä analyysissa on pelaaja, joka on osoittanut kykenevänsä pelaamaan liigatasolla.
Lähes liigatasonpakki on pakki, joka on osoittanut kykenevänsä pelaamaan liigatasolla, mutta omaa heikon kokemuksen tai muusta syystä väiteltävissä. Näistä voi keskustella onko liigatason pakkeja vai ei.
Prospektit ovat pelaajia, jotka mahdollisesti on tulevaisuudessa liigatason pakkoja, mutta ei vielä ole antanut näyttöjä

Liigatason pakit:
Heikkinen, Klok, Press, Reunanen, Sevänen

Lähes:
Heinola(Koska alle ei täytä pelivaatimuksia, mutta omaan silmään liigatason pakki), Nemecek
"

Ja vaikka kuinka on pelannut tshekin maajoukkueessa, ni jos kaverilla on 42 peliä liigaa, joista tällä kaudella 38. niin ton kokemuksen perusteella on paha mennä vannomaan että ensi kaudella pelaa liiga tasolla. Kuitenkin 24-vuotias ja 42peliä vasta liigaa. Ja näihin 38:aan peliin 71minuuttia jäähyjä. En menisi pistämään rahoja sen puolesta, että on liigatason pelaaja noilla näytöillä. Mutta karkeassa analyysissa laitoin kategoriaan, että voidaan keskustella onko liiga pelaaja.

 

[Pressiboxi]

Mikäli "oskarilehtiset" korvataan "topiashaapasilla", niin eipä tuo mitään vaikuta. Mikäli "topiashaapaset" häärää kärkiketjuissa, niin voidaan keskittyä jo kauteen 21-22.

Näinpä. Plus että koutsaus on todella suuri kysymysmerkki. Ihan vieläkään en osta mallia, jossa resurssit on Liigan parhaat mutta valinta on Raimo Tampereelta.

 

[Hantta#23]

Tähänkö on tultu että kaiken maailman Haapaset, Janatuiset ja Väyryset kelpaa Tepsin kannattajille?
Aikoinaan on puhuttu vähän eri kaliberin vahvistuksista.
Mikäli halutaan menestyä niin heidän kaltaisillaan pelaajilla siitä on turha haaveilla. Lisäksi täytyy muistaa että juuri näiden tasoisten pelaajien tilalle Tepsissäkin on jo nyt ja tulossa jatkossakin omasta takaa lahjakkaita junnuja.

 

[MaMiJu]

Tähänkö on tultu että kaiken maailman Haapaset, Janatuiset ja Väyryset kelpaa Tepsin kannattajille?
Aikoinaan on puhuttu vähän eri kaliberin vahvistuksista.
Mikäli halutaan menestyä niin heidän kaltaisillaan pelaajilla siitä on turha haaveilla. Lisäksi täytyy muistaa että juuri näiden tasoisten pelaajien tilalle Tepsissäkin on jo nyt ja tulossa jatkossakin omasta takaa lahjakkaita junnuja.

Ei välttämättä kelpaa mutta maailma on muuttunut ja siihen on tyydyttävä mitä pystytään saamaan. Hienoa olisi jos ne joita halutaan voitaisiin vain ottaa joukkueeseen välittämättä markkinoiden lainalaisuuksista mutta niin yksinkertaistajan se ei ole. Näinä vaikeina aikoina se joka haluaa hamstrata vessapaperia,voi joutua tyytymään ihan eri vessapaperimerkkiin ja laatuun mihin on tottunut ja mitä haluaisi, kun muuta ei ole saatavana. Tai saattaa olla, että edellinen asiakas veikin sen viimeisen paketin sitä minun merkkiäni, kilpailu on kovaa.
Tämä sama pätee pelaajamarkkinoilla kaikkea ei ole saatavilla mitä haluttaisiin. Monet tekijät vaikuttavat siihen päästäänkö sopimukseen pelaajan ja seuran välillä valmennus, joukkuekaverit, raha, asuinpaikka, tyttöystävä/puoliso, agentin suhteet joukkueiden toimioihin, jne. Täytyy myös muistaa, että Liigassa on enemmän joukkueita kun ennen. Kolmen joukkueen top 6 on jo 18 pelaajaa. Muiden liikojen vetovoima on ihan jotain muuta kuin ennen KHL, Saksa, Sveitsi, Ruotsi jne. Änäriin mennään jo 18 veenä, Selänne taisi olla täyttänyt 21 kun lähti. Kysyntä niistä parhaista pelaajista on lisääntynyt huimasti.
Yhteenvetona: olisi hienoa jos pelaajat voitaisiin sijoittaa joukkueeseen kuin pelinappulat laudalle mutta todella haasteellista on tänä päivänä rakentaa joukkuetta ja varsinkaan jos luontaista vetovoimaa joukkueessa ei välttämättä paljoa ole. Oman erityispiirteensä hommaan tuo vielä se, että kaupan kohteena on ihminen ja hänen tekemisensä. Mikä on tuotteen laadun pysyvyys? Onko pelaaja myös ensi kaudella hyvä vai laskeeko taso, toki voihan se parantuakin. Pelaajamarkkinat ovat mielenkiintoinen tapaus markkinoiden toiminnan tutkimuksen kannalta.

 

[Oskar]

Tähänkö on tultu että kaiken maailman Haapaset, Janatuiset ja Väyryset kelpaa Tepsin kannattajille?
Aikoinaan on puhuttu vähän eri kaliberin vahvistuksista.
Mikäli halutaan menestyä niin heidän kaltaisillaan pelaajilla siitä on turha haaveilla. Lisäksi täytyy muistaa että juuri näiden tasoisten pelaajien tilalle Tepsissäkin on jo nyt ja tulossa jatkossakin omasta takaa lahjakkaita junnuja.

Ainakaan kulut ei nouse, mutta ei nouse sijoituskaan. Nämä kelpaavat, koska ovat halpoja ja potentiaalia on johonkin (?) . Palve hyi hyi ja matti töppönen sisään niin ei pääse vahingossa budjetti paukkumaan.

 

[aurajoki]

Kyllä kannattaa tämän voivottelun, ettei haluamiaan pelaajia saa, yhteydessä muistaa, että maaiman pelaajamarkkinat ovat erittäin suuret. Esimerkiksi Atlantin takana on sellainen määrä laadukkaita pelaajia, että hirvittää. Vastaavanlainen tilanne on myös tuolla Itärajan takana. Vain pari esimerkkiä mainitakseni. Muualtakin kyllä vielä löytyy, jos näistä ei muka löydy. Ongelmana on vain ja ainoastaan skouttaus. TPS:n kohdalla kaadutaan aina tähän kysymykseen. TPS:llä ei ole skouttausta ammattimaismielessä ollenkaan vaan juostaan samojen nimien perässä kuin muutkin Liigan joukkueet, vaikka pitäisi juosta niiden perässä, joita muut joukkueet eivät vielä ole huomanneet. Skouttaukseen uhratut rahat tulevat tällöin korkojen kera takaisin verrattuna tilanteeseen, että koti-isä omalta sohvaltaan teksti-tv:n avulla skouttaa vanhoja pelikavereitaan.

 

[Defensor]

Miten määritellään liigatasolla pelaamaan kykenevä pakki?

Jotta näkemykset ei ole liian subjektiivisia niin pitää olla jotain kovaa faktaa määritelmän taustalla. Tilastoja tms. Ite otan karkeasti sen, että on 100peliä liigassa tai vastaavalla tasolla ja ainakin yli 30pelin kausi liigassa . Tällöin toki Jens Olsson ja Forsström ovat myös liigatason pakkeja. Moni lienee siitä eri mieltä.

Mutta Lukkoon:

Heikkinen (Ottelut yht: 489, Ott. 2020: 39, +14)
Heinola (63, 29, +13)
Klok ( 51,51,+13)
Korkka ( 3, 3, 0)
Kukkonen (29, 18, +3)
Laitinen (48, 27, 13)
Nemecek (42, 38, +5)
Press (59,59,+20)
Reunanen (144, 51 + 17)
Sevänen (194, 55, +12)

Tällä karkealla analyysillä jaan kolmeen ryhmään: Varmasti liigatason pakki, lähes liigatasonpakki ja prospekti

Liigatasonpakki tässä analyysissa on pelaaja, joka on osoittanut kykenevänsä pelaamaan liigatasolla.
Lähes liigatasonpakki on pakki, joka on osoittanut kykenevänsä pelaamaan liigatasolla, mutta omaa heikon kokemuksen tai muusta syystä väiteltävissä. Näistä voi keskustella onko liigatason pakkeja vai ei.
Prospektit ovat pelaajia, jotka mahdollisesti on tulevaisuudessa liigatason pakkoja, mutta ei vielä ole antanut näyttöjä

Liigatason pakit:
Heikkinen, Klok, Press, Reunanen, Sevänen

Lähes:
Heinola(Koska alle ei täytä pelivaatimuksia, mutta omaan silmään liigatason pakki), Nemecek

Prospektit: Korkka, Kukkonen, Laitinen

Omalla analyysilla saisin, että Lukossa on se 6-7 liigatason pakkia, jotka ovat oikeasti osoittaneet kykenevänsä pelaamaan liigassa, liigan vaatimalla tasolla.

Teit hyvän kysymyksen: miten määritellään liigatason pakki tai ylipäätään pelaaja. Statistiikkaa voidaan tietysti katsella ja kyllä se yhtä ja toista kertookin, mutta siinä on omat sudenkuoppansa. Suhteellisen tuottelias pelimies voi olla muuten lapanen (Holm). Kokenut pääsarjapelaaja voi olla sysipaska (Olsson). Kokemattomalla pelaajalla voi olla vaatimattomat statsit, mutta tulevan tähtipelaajan otteet (Viro). Vaikea homma, mitenkään yksiselitteisiä kriteerejä ei taida löytyä, mutta miten olisi tällainen:
Liigatasoisena pelaajaa voidaan pitää, kun hän täyttää seuraavat kriteerit:

• Pelaaja on viimeksi kuluneen pelikauden aikana pelannut merkittävän määrän pelejä liigassa tai vastaavan tasoisessa tai tasoltaan paremmassa sarjassa.
• Pelaaja on näissä peleissä suoriutunut roolinsa mukaisesta tehtävästä tälle tehtävälle liigatasolla asetettujen yleisten vaatimusten ja odotusten mukaisesti.
• Pelaaja on merkittävällä tavalla omalta osaltaan edistänyt joukkueen mahdollisuuksia voittaa otteluita ja menestyä
• Pelaajan toimintaa seuranneet asiantuntijat, kannattajat ja muu yleisö ovat pääosin yksimielisiä siitä, että pelaajan taidot ja muu osaaminen ovat riittävät liigan vaatimalla tasolla.

Jens Olsson esimerkiksi täyttää tuon ensimmäisen ehdon, mutta ei Kallion päinvastaisista vakuutteluista huolimatta noita muita.

Määritelmän voisi tiivistää näin: Pelaaja on liigapeleissä näyttänyt, että pystyy auttamaan joukkuetta ja melkein kaikki ovat samaa mieltä asiasta.