Ketju TPS:n huhuille, mutuille sekä htt-spekulaatioille

  • 4 608 348
  • 20 615

mtallskog

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Kyllä kannattaa tämän voivottelun, ettei haluamiaan pelaajia saa, yhteydessä muistaa, että maaiman pelaajamarkkinat ovat erittäin suuret. Esimerkiksi Atlantin takana on sellainen määrä laadukkaita pelaajia, että hirvittää. Vastaavanlainen tilanne on myös tuolla Itärajan takana. Vain pari esimerkkiä mainitakseni. Muualtakin kyllä vielä löytyy, jos näistä ei muka löydy. Ongelmana on vain ja ainoastaan skouttaus. TPS:n kohdalla kaadutaan aina tähän kysymykseen. TPS:llä ei ole skouttausta ammattimaismielessä ollenkaan vaan juostaan samojen nimien perässä kuin muutkin Liigan joukkueet, vaikka pitäisi juosta niiden perässä, joita muut joukkueet eivät vielä ole huomanneet. Skouttaukseen uhratut rahat tulevat tällöin korkojen kera takaisin verrattuna tilanteeseen, että koti-isä omalta sohvaltaan teksti-tv:n avulla skouttaa vanhoja pelikavereitaan.


Samaa mieltä ja koskee aika vahvasti myös muitakin liigaseuroja. Tepsilläkin sen verran paljon kontakteja erinäisiin skoutteihin, jotka varmasti pystyisi antamaan tarkempaa analyysia erinäisistä pelaajista. Turhan usein kuitenkin taitaa mennä niin, että agentti soittaa tarjolla olevasta pelaajasta tällaisilla staseilla -otatteko? Aina hirvittää, kun jostain ECHL:stä tulee joku jenkki, jostain kukaan ei koskaan ole kuullut mitään. Toki mahtuuhan sinnekin helmiä joukkoon, mutta valitettavan usein myös isoja huteja. Ulkomaalainen kuitenkin lähtökohtaisesti pitää olla vahvistus, kolmos ketjun jyriä meitä löytyy varmasti omastakin takaa.

Mitä tulee aiempaan keskuteluun pakkimääristä joukkueessa, olen samaa mieltä, että niitä pitää löytyä enemmän kuin 6+1. Ja rotaatioonkin on hyvä löytyä jonkun tason pelimies, mutta minkätasoisia. Fogun kaltaisia kokeneita pelaajia, jotka tyytyvät rotaatiopakin rooliin ei varmasti ihan hevillä löydy. Näkemykseni mukaan siis täyttäisin nuo seitsemän paikkaa ja rotaatioon omat junnut kasvamaan. Se onko sitten tällä hetkellä Kaskinen, Anttalainen ja Kinnunen riittävän laadukkaita kolmosvitjan miehiä joukkueessa, joka lähtee tavoittelemaan kärkipaikkoja.
 

ElManazer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS, Málaga Club de Fútbol, New York Islanders
Tähänkö on tultu että kaiken maailman Haapaset, Janatuiset ja Väyryset kelpaa Tepsin kannattajille?
Aikoinaan on puhuttu vähän eri kaliberin vahvistuksista.
Mikäli halutaan menestyä niin heidän kaltaisillaan pelaajilla siitä on turha haaveilla. Lisäksi täytyy muistaa että juuri näiden tasoisten pelaajien tilalle Tepsissäkin on jo nyt ja tulossa jatkossakin omasta takaa lahjakkaita junnuja.

Otetaan esimerkkinä kevät 2000, TPS - Jokerit finaalisarja. TPS:n kolmosketjussa pelasivat muun muassa:
Teemu Elomo - TPS-uralla 174 ottelua pistekeskiarvolla 0,27, kys. 99-00 kaudella jopa 2 maalia ja 10 syöttöä
Michael Holmqvist - TPS-uralla 212 ottelua pistekeskiarvolla 0,4, kys. 99-00 kaudella jopa 12 maalia ja 3 syöttöä

Ja silti esimerkiksi Joel Janatuinen pistekeskiarvolla 0,4 on tässä palapelissä jokin ongelma?

Eiköhän se ongelma ole jossain muualla kuin Väyrysissä, Haapasissa tai Janatuisissa jos ja kun kulta-aikoihin halutaan verrata. Ja jos Haapanen(, jonka uran pistekeskiarvo so far vastaa käytännössä suoraan Teemu Elomon TPS-uran pistekeskiarvoa,) sieltä tulee, niin tuskinpa Väyryselle on edes tehty jatkosopimusta.
 

aurajoki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TPS
Kyllähän tuolta Amerikan mailta on Suomeenkin ihan pelimiehiä Liigaan tuotettu muutamien liigajoukkueiden toimesta. On myös paljon kuraa tullut johtuen etupäässä siitä, että monissa keskitason ja sitä huonommissa Liigaorganisaatioissa skouttaus on aivan lapsen kengissä. Pelaaja-agentit vievät näiden organisaatioiden urheilutoimenjohtajia kuin märkää rättiä. Näin ei saisi milloinkaan olla, että agentti tarjoaa ja organisaatio ostaa vaan nimenomaan niin, että organisaatio itse etsii haluamansa pelaajan ja neuvottelee sitten pelaajan agentin kanssa sopimusehdoista. Tällä tavoin ostaja voi itse valita eikä niin, että ostajalle myydään ”sika säkissä”-periaatteella mitä tahansa ja ostaja vasta myöhemmin näkee, mitä tulikaan ostettua.
 

Hantta#23

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos tänne lähdetään haalimaan noita Haapasen ja Janatuisen kaltasia pelaajia niin mihin rakoon aiot ElManazer sijoittaa näitä omia junnuja?
1-2 ketjuissa täytyy pelata EHT tason pelaajia ja kolmosenkin oltava laadukas mikäli meinataan kärkisijoista taistella. Siellä on junnuissa hyökkääjistä sellasia nimiä kuten Intonen, Pyyhtiä, Teissala ja Liukas jotka pystyisivät jo Liigassa pelaamaan siinä missä nämä edellä mainitutkin. Lisäksi mm. Uusikartano, Kaski ja Slafkovsky joiden myöskin olisi hyvä saada jo muutama Liigaottelu tulevalla kaudella, mikäli sitä yleensä edes pelataan.
Joten onko järkeä hankkia muualta Mestistason pelaajia viemään junnujen peliaikaa. Sitten ihmetellään taas kun lähtevät muualle.
 

ElManazer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS, Málaga Club de Fútbol, New York Islanders
Siellä on junnuissa hyökkääjistä sellasia nimiä kuten Intonen, Pyyhtiä, Teissala ja Liukas jotka pystyisivät jo Liigassa pelaamaan siinä missä nämä edellä mainitutkin. Lisäksi mm. Uusikartano, Kaski ja Slafkovsky joiden myöskin olisi hyvä saada jo muutama Liigaottelu tulevalla kaudella, mikäli sitä yleensä edes pelataan.

Ihan hyvä kysymys, mutta maailma ei ole yhtä mustavalkoinen kuin totuus siitä, että otteluun valitaan kaksitoista hyökkääjää. Jos ja kun haikaillaan vuosituhannen vaihteen menestyksen hetkiin, niin vertauskuvina käytän Kärppiä ja Tapparaa viimeisen kolmen vuoden osalta pelanneiden hyökkääjien määrissä:

19-20:
Kärpät, 20 hyökkääjää
Tappara, 19 hyökkääjää

18-19:
Kärpät, 21 hyökkääjää
Tappara, 20 hyökkääjää

17-18:
Kärpät, 22 hyökkääjää
Tappara, 19 hyökkääjää

Haluaisin vielä lisätä senkin, että mainitsemanani vuonna 2000 TPS:n rosterissa pelasi 16 hyökkääjää. Määrät ovat siis hieman kasvaneet parissa kymmenessä vuodessa, joka tarkoittaa käytännössä sitä, että nuoret saavat entistä enemmän näyttöpaikkoja verrattuna aiempaan.

Näin ollen lienee perusteltua heittää ilmoille, että yksi topiashaapanen tai teemuväyrynen ei tule viemään periaatteessa keneltäkään mainitsemaltasi juniorilta peliaikaa, vaan tuo kilpailua ja laajuutta pitkän runkosarjan vaatimiin haasteisiin. Runkosarjaa voi ajatella ikään kuin se olisi näytönpaikka playoffeja odotellen, ja playoffeissa vasta toteutuisi sääntö kahdentoista hyökkääjän kokoonpanosta. Toivottavasti saat kiinni ajatuksesta.

Joten onko järkeä hankkia muualta Mestistason pelaajia viemään junnujen peliaikaa. Sitten ihmetellään taas kun lähtevät muualle.

On ikävä ja kylmä totuus, että omia junioreita on lähtenyt aina ja tulee aina lähtemään. Kaikkia ei pystytä pitämään, mutta toiveena toki on se, että parhaista saataisiin nauttia niin pitkään kuin se on mahdollista. Lauri Pajuniemi ja Markus Nurmi ovat hyviä esimerkkejä tähän, ja eipähän heistäkään kumpikaan saanut vakiokokoonpanon roolia heti, vaan nousivat ensin alempiin ketjuihin ja sitten kärkiketjuihin omilla näytöillään.

Ja jos jollain on harhakuvitelma, että menestyvillä joukkueilla olisi etusijalla vain omat kasvatit, niin lienee selvää ettei tämä pidä paikkaansa. Tapparan pelaajistosta esiin nousevat esimerkiksi Sami Moilanen ja Matias Lehtonen, jotka menevät täysin samaan kategoriaan kuin joeljanatuiset, teemuväyryset ja topiashaapaset.
 

Viheltää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turku + länsirannikko
Tässä tilanteessa en lähtisi hankkimaan ketään pelaajaa, mikäli sarja alkaa syksyllä on hyvä olla valmiina, kun oikeasti hyvät pelaajat alkavat hakemaan pelipaikkoja NHL ja KHL:stä ei sopimusta ole tullut. TPS:llä ykköskorin pelaajia hyökkäyksessä, ja kannattaa nyt maltilla seurata tilannetta, koska parhaat liiga pelaajat on jo puoli vuotta sitten tehneet sopimuksensa.
 
Suosikkijoukkue
Amatöörijoukkueet ja urheilijat
Mielenkiintoista nähdä, siirron tapahtuessa, että saako vakiinnutettua tonttia liigasta vai meneekö taas kausi enemmän Mestiksen puolella. Oletuksena varmaankin, että molempia pelannee mikäli tämä huhu paikkansa pitää.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Eise ny nii voi mennä, että omalle junnulle on pedattu paikka kokoonpanosta, koska on oma junnu. Ihan samalla tavalla Liukkaan, Intosen ja Valtoloiden on ansaittava se paikka, kuin olisi Topias Haapasen. Siinä kohtaa kun omia junnuja nostetaan kokoonpanoon, koska ovat "omia junnuja" ollaan heikoilla jäillä.
 

eki likanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Albijon Muzaci

eki likanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Albijon Muzaci
Tekeekö yksi erittäin epäonninen ja huono taklaus pelaajasta teloittajan? Näillä kriteereillä Tyrväistä, Vartiaista ja kumppaneita voi alkaa kutsua murhaajiksi.

Ei unohdeta Tuppuraista näistä listoista.
 

PJPT

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, SaPKo & Latvija
Otetaan esimerkkinä kevät 2000, TPS - Jokerit finaalisarja. TPS:n kolmosketjussa pelasivat muun muassa:
Teemu Elomo - TPS-uralla 174 ottelua pistekeskiarvolla 0,27, kys. 99-00 kaudella jopa 2 maalia ja 10 syöttöä
Michael Holmqvist - TPS-uralla 212 ottelua pistekeskiarvolla 0,4, kys. 99-00 kaudella jopa 12 maalia ja 3 syöttöä

Ja silti esimerkiksi Joel Janatuinen pistekeskiarvolla 0,4 on tässä palapelissä jokin ongelma?

Jääkiekossa on paljon muutakin kuin tehopisteet. Aikakausia on tietysti tyhmä verrata, varsinkin kun SM-Liigan taso on pudonnut niin rajusti, mutta olihan nuo Tepsin alaketjut aikanaan ihan eri planeetalta kuin nykyään. Niin hyvään ei toki voi nykyään yltää, mutta jotain sen suuntaista pitäisi tavoitella jos aikoo menestyä. Homma ei voi mennä niin, että ykkösketju on hyvä, joskus myös kakkonen ja loput ovat sitten "opettelijoita". Liiga on nykyään vähän sellaisen sarja, että myös niillä kärkimiehillä voi olla isoja puutteita pelissään, joten se "hyvä" voi tarkoittaa jotain Filppulaa joka toimii lähinnä vastustajan sinisen jälkeen; tai Kallio/Perrin joilla oli yhä vaistot/taistelu/taito jäljellä, mutta liike ei enää riittänyt parempiin sarjoihin. Silloin nuo huonot alaketjut iskee näpeille entistä kovemmin. TPS ei ole toki yksin, alaketjut on heikkoja monessa kaupungissa.


Myös Elomo, mutta varsinkin Holmqvist olivat kuitenkin kovia kiekkoilijoita pisteiden ulkopuolella. Michael oli ykköskierroksen varaus Anaheimiin,oli mahtunut Ruotin junnumaajoukkueisiin jne. Hän pystyikin pelaamaan jenkeissä ihan täysin ja sen jälkeen SHLssä vaikka oli Liigassa "vain kolmossentteri". NykyLiigassa Michael olisi supertähti, mutta se ei toki liity tähän keskusteluun. Mestiksestä kaivetut "Janatuiset" ovat aika kyseenalaisia kavereita, varsinkin jos heitä mahtuu joukkueeseen useita ja siellä vetelee yleensä myös muutama keskitason junnukin. Pääsarjan ei pitäisi olla mikään harjoittelupaikka, jonne pääsee kaikki halukkaat. Junnuilla ja divaritähdillä on kuitenkin usein yleispelissään aika isoja puutteita, jolloin niitä pisteitä pitäisi tulla iso pino että kokonaistuotos muuttuisi positiiviseksi. Siinä missä Elomot ja Holmqvistit pärjäsivät helposti SHLssä, niin Väyrysillä ja Janatuisilla tekisi todella tiukkaa jo EBELissä. Top100 NHL-varaukset ovat eri asia, mahtuvat nykysarjaan kevyesti kentälle eivätkä hae vauhtia divarista edes A-junnu vuosina kuten ennen tai Ruotsissa vielä nytkin.
 

ElManazer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS, Málaga Club de Fútbol, New York Islanders
Jääkiekossa on paljon muutakin kuin tehopisteet. Aikakausia on tietysti tyhmä verrata,

Jätin lainatusta viestistäsi kaiken vanhojen aikojen romantisoinnin pois.

Vaikka jääkiekossa on paljon muutakin kuin tehopisteet, niin eivät Teemu Elomo tai Michael Holmqvist yksilöinä Tepsille mestaruuksia tuoneet eivätkä tuo Joel Janatuiset tai Teemu Väyrysetkään, mutta jos joukkueen muu rakenne on kunnossa, niin kaikki neljä edellä mainittua kykenevät kaikin mahdollisin tavoin olemaan mestaruutta tavoittelevan joukkueen runkopalasia. Joel Janatuinen on erinomainen esimerkki niin kutsusta secondary scoring -pelaajasta, jollaista tarvitaan ehdottomasti jatkossakin.

Tuntuu hassulta konsensus, että juuri näihin rekrytointeihin kaikki kaatuu. Toki jos siltä näyttää, että Tepsissä pelaa ensi syksynä neljä ketjua teemuväyrysiä ja joeljanatuisia, niin sitten on syytä huolestua.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Janatuinen on erinomainen esimerkki niin kutsusta secondary scoring -pelaajasta, jollaista tarvitaan ehdottomasti jatkossakin.

Janatuinen on pelannut vasta 35 ottelua liigaa ja on ehkä vähän aikaista sanoa onko erinomainen esimerkki. Jatkoa toki näillä näytöillä, mutta pitkämatka on siihen, että olisi liigassa secondary scoring pelaaja.
 

ElManazer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS, Málaga Club de Fútbol, New York Islanders
Janatuinen on pelannut vasta 35 ottelua liigaa ja on ehkä vähän aikaista sanoa onko erinomainen esimerkki. Jatkoa toki näillä näytöillä, mutta pitkämatka on siihen, että olisi liigassa secondary scoring pelaaja.

Tämä on toki totta, mutta pelaajatyypiltään on tähän ilmaukseen sopiva esimerkki. On myös urallaan sellaisessa tilanteessa, että secondary scoring / kolmosketjun rooli on oikea paikka ainakin näillä näytöillä. Toki voi olla, että topiashaapanen tai Leevi Teissala ajaa ensi syksynä ohi, mutta tällä hetkellä lähtökohtaisesti näin.

Tärkeintä on kuitenkin se, että ensi syksynä kilpailua rosterista löytyy.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka jääkiekossa on paljon muutakin kuin tehopisteet, niin eivät Teemu Elomo tai Michael Holmqvist yksilöinä Tepsille mestaruuksia tuoneet

Kausi 1999-2000, viides finaali Hartwall-areenalla. Matsi päätty muistaakseni 1-2 Palloseuralle ja kannu kotiin. Voittomaalin tekijä kolmannessa erässä Michael Holmqvist. Toistaiseksi viimeinen Palloseuran mestaruus, jonka olen paikan päällä nähnyt.
Juu, ymmärsin kyllä pointtisi, mutta Honkken oli pelimies mun mieleen. Tietenkin vertailu tähän päivään on turhaa, koska ajat ovat täysin toiset, mutta en siltikään näe näillä resursseilla Palloseuran paluuta terävimpään kärkeen täysin mahdottomana, kun kerran muutkin ovat siihen syväkyykyn jälkeen kyenneet. Tällä hetkellä ollaan kuitenkin todella kaukana minkäänlaisesta menestyksestä.
 
Viimeksi muokattu:

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Janatuinen on pelannut vasta 35 ottelua liigaa ja on ehkä vähän aikaista sanoa onko erinomainen esimerkki. Jatkoa toki näillä näytöillä, mutta pitkämatka on siihen, että olisi liigassa secondary scoring pelaaja.

Kun tilanne on mikä on ja Tepsin vetovoima sen mukainen, niin olisi hölmöyttä päästää Janatuinen muualle. Nyt meidän pitää vain pelata heppoisilla pelimerkeillä, mutta ei Janatuinen mikään silmät kiinni - floppi ollut. Spenglerissä aivan liekeissä.
 

Veijari

Jäsen
Miten ton Janatuisen kasassa pysymisen kanssa on? Tällä kaudella pelasi TuTossa ja Tepsissä yhteensä alle 40 matsia. Onko jotain isompaakin kremppaa? Potentiaalinen koukkupolvi?
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Miten ton Janatuisen kasassa pysymisen kanssa on? Tällä kaudella pelasi TuTossa ja Tepsissä yhteensä alle 40 matsia. Onko jotain isompaakin kremppaa? Potentiaalinen koukkupolvi?

Lähtökohtaisestihan kaikki ketä ei ole käynyt Jursin kesäkoulua, ovat minun papereissani tulevia litmas-koukkupolvia, mutta onhan tuo pelimäärä nyt jo kohtalainen jos Tukoseen vertaa.
 

Nati

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Eetu Liukas
Miten ton Janatuisen kasassa pysymisen kanssa on? Tällä kaudella pelasi TuTossa ja Tepsissä yhteensä alle 40 matsia. Onko jotain isompaakin kremppaa? Potentiaalinen koukkupolvi?

Kun Janatuinen tuli joukkueeseen täällä tiedettiin, että kyseinen pelaaja on todellinen lasinilkka (loukkaantumisherkkä). Jos katsoo Janatuisen kausia 15-16, 16-17, 17-18 ja 18-19 näistä vain yhdessä on ollut selkeästi pidemmän aikaa poissa. Sitä mikä tekisi Janatuisesta lasinilkan ei tietenkään kerrottu (saattoi lukea rivien välissä, en ole varma).

Nyt täytyy kuitenkin todeta, että lasinilkkaisuus ja koukkupolvisuus eivät ole sama asia vaan pelaaja voi olla molempia. Lasinilkka tulee loukkaantumisherkkyydestä ja koukkupolvi kuten nimitys kertoo polvien kulman asteluvusta (tätäkään ei ole kukaan tarkemmin määrittänyt). Pelaaja voi olla mikä tahansa yhdistelmä seuraavia:
- Koukkupolvi
- Rahastava
- Lasinilkka
- Oma poika
- <etuliite>son

Ja lista jatkuu...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös