Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 151 475
  • 6 799

Ylläpito

Administrator
Unohtuiko Björnstad-jutuissa mainita että kaupallinen yhteistyö?
Ei. Myynti ei ollut kuullut koko jutusta (tai sarjasta, tai kirjasta) ennen sen julkaisua.

Jatkoajan ylijohtava kriitikko Juha Oinonen on pelkästään viimeisen muutaman kuukauden aikana arvioinut verkkolehteen Kalervo Kummolan elämäkerran, Tommi Kovasen jatko-osan, Stu Grimsonin kirjan, Hannes Hyvösen elämäkerran, Ylen Eagles-tv-sarjan ja Val Jamesin elämäkerran. Juha on kirjoittanut myös lukuisia elokuva-arvosteluja meille.

Mistään näistä ei ole maksettu senttiäkään.

- Matti Liljaniemi
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

Kiitoksia Miikka Mikkolalle tutun laadukkaasta Mestis-muistelosta. Näitä on aina mukava lukea.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta

Kiitoksia Miikka Mikkolalle tutun laadukkaasta Mestis-muistelosta. Näitä on aina mukava lukea.
Kyllä! Tulee ihan mieleen arkiston kätköissä oleva divari-historiikki jossa käytiin 1. Divisioonan historia läpi kausi kerrallaan.

Tässähän on hyvä alku jatko-osalle Mestis-vuosista
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Kyllä! Tulee ihan mieleen arkiston kätköissä oleva divari-historiikki jossa käytiin 1. Divisioonan historia läpi kausi kerrallaan.

Tässähän on hyvä alku jatko-osalle Mestis-vuosista

Tämän olinkin unohtanut, kiitos! Mikkola, ihan ylikylän ukko!
 
Tarkistin varta vasten tilastoista: Jukurit ei ole jäänyt kertaakaan sarjajumboksi.
Vaikka urheilullinen menestys on ollut vaatimatonta, niin yhdelläkään kaudella Jukurit ei olisi joutunut karsintoihin, mikäli sarjan viimeinen niihin olisi passitettu.
Pitää muistaa, ettei mitään uhkaa ole ollut pudota. Sarjataulukko olisi ollut hyvinkin erinäköinen alapäästä, mikäli siellä jotain panosta olisi pelata. Jukureille uutena organisaationa luonnollisesti on näyttämisenhalua, ja joku voisi kutsua jopa heidän kauden tavoitteekseen olla joutumatta jumboksi. Tai voittaa se surullisen kuuluisa "mestiksen mestaruus".
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Miten Canadiens vahvisti maalivahtiosastoaan kun se teki jatkosopimuksen pelaajalle jolla oli jo sopimus ensi kaudesta?
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK

Artikkelin teema on mielenkiintoinen, mutta artikkeli on sekava ja tuntuu keskeneräiseltä luonnokselta. Stilisointi on myös jäänyt tekemättä.
 

Höylä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Tuosta uutisotsikosta ei saa kyllä selvää, onko kyseessä Kärppien naisten vai miesten joukkueen päävalmentaja puhumassa. Mutta koska Jatkoaika varmasti haluaa clickbaittailla, niin jos siinä lukisi "Kärppien naisten päävalmentaja kaipaa...", niin klikkejä tulisi vähemmän kuin nyt. En tiedä, mutta jotenkin osasin arvata, että clickbaitissa kyse ei ole miesten joukkueesta, koska silloin olisi ollut helpompi laittaa vain "Mikko Manner kaipaa...", ja kukaan ei edes tiedä henkilöstä, jos lukisi "Janne Salminen kaipaa..."

Mietitäänköhän näitä clickbait-asioita tuntikaupalla joissain Jatkoajan etäkokouksissa, miten niitä voisi lisätä? Ehdotus: voisitteko jotenkin erotella miesten ja naisten jutut toisistaan, koska ketään ei kiinnosta naisten jääkiekkoon liittyvät jutut?
 
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue

Tuosta uutisotsikosta ei saa kyllä selvää, onko kyseessä Kärppien naisten vai miesten joukkueen päävalmentaja puhumassa. Mutta koska Jatkoaika varmasti haluaa clickbaittailla, niin jos siinä lukisi "Kärppien naisten päävalmentaja kaipaa...", niin klikkejä tulisi vähemmän kuin nyt. En tiedä, mutta jotenkin osasin arvata, että clickbaitissa kyse ei ole miesten joukkueesta, koska silloin olisi ollut helpompi laittaa vain "Mikko Manner kaipaa...", ja kukaan ei edes tiedä henkilöstä, jos lukisi "Janne Salminen kaipaa..."

Mietitäänköhän näitä clickbait-asioita tuntikaupalla joissain Jatkoajan etäkokouksissa, miten niitä voisi lisätä? Ehdotus: voisitteko jotenkin erotella miesten ja naisten jutut toisistaan, koska ketään ei kiinnosta naisten jääkiekkoon liittyvät jutut?

En ehkä noin rankasti sano, että ketään ei kiinnosta, mutta KUN lukijaa haluaa palvella niin kyllä se pitää otsikossa käydä selväksi, onko naisten vai miesten lätkästä kyse.

Joku aika takaperin oli vastaava kalastelu HPK-kapteenin haastattelusta. Avaamalla selvisi, että kyseessä oli Riikka Noronen, jota oli jutussa tituleerattu Kerhon parhaaksi pistemieheksi. Että näin.
 

Lösönen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Arizona Coyotes

Tuosta uutisotsikosta ei saa kyllä selvää, onko kyseessä Kärppien naisten vai miesten joukkueen päävalmentaja puhumassa. Mutta koska Jatkoaika varmasti haluaa clickbaittailla, niin jos siinä lukisi "Kärppien naisten päävalmentaja kaipaa...", niin klikkejä tulisi vähemmän kuin nyt. En tiedä, mutta jotenkin osasin arvata, että clickbaitissa kyse ei ole miesten joukkueesta, koska silloin olisi ollut helpompi laittaa vain "Mikko Manner kaipaa...", ja kukaan ei edes tiedä henkilöstä, jos lukisi "Janne Salminen kaipaa..."

Mietitäänköhän näitä clickbait-asioita tuntikaupalla joissain Jatkoajan etäkokouksissa, miten niitä voisi lisätä? Ehdotus: voisitteko jotenkin erotella miesten ja naisten jutut toisistaan, koska ketään ei kiinnosta naisten jääkiekkoon liittyvät jutut?
Samaa mietin tänään. Kun otsikko on muodossa
Kärppien päävalmentaja kaipaa johtajuutta – ”Meillä vasta kasvetaan johtajaksi” niin tottakai ensimmäisenä tulee mieleen miesten edustusjoukkue. Liigaa tulee seurattua lähes päivittäin jollain tasolla ja Naisten Liiga saattaa käydä mielessä hyvällä tuurilla kerran vuodessa kun näkee uutisotsikon siitä mikä joukkue on voittanut mestaruuden. Vaikka miten miehet ja naiset ovat tasa-arvoisia niin silti naisten joukkueen ollessa kyseessä tulisi jo otsikossa mainita naisten joukkue. Ei ole mielestäni ollenkaan mielekästä tai kenenkään etua palvelevaa puhua asiasta nimellä X jos X luo n. 99,9 prosentille ihmisistä mielleyhtymän jostain toisesta asiasta.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Eikö katsojapalautteen voisi lähettää suoraan Cmorelle eikä tehdä siitä juttua verkkolehteen? Pienisieluista toimintaa tuo Mertsi-juttu, vaikka itse jutun kanssa samaa mieltä olenkin.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Niinkö se toimii, että ei ole mitään merkitystä viettääkö lukija aikaa varsinaisen mainossisällön parissa, tai muistaako hän edes nähneensä mainoksia sivuilla? Pääasia, että klikkaa jutun sekunniksi auki, niin sillä saadaan mainostajalle se hyöty sijoittamilleen euroille. Joku voisi kertoa, kun mulla on hieman eri käsitys verkkomainonnasta.
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Jaa, eli taas on palstametrejä tuhlattu naiskiekkopropagandaan. Nyt vedetty mukaan jo asia joka on kipupiste usealle Liigassa. Suljettu liiga.
Eli jossei muuta argumenttiä keksitä miksi naistenliigaa pitäisi seurata ni "Hei meillon avoin sarja!!!"

Aika läpinäkyvää...
Muutenki artikkeliin saatu sisällytettyä nykyisen SJW-paatoksen ydinnarratiiveja. On mainittu "vihaisten nuorten miesten" vähättely naisia kohtaan, on mainittu "mansplaining"-ilmiö kun artikkelin kirjoittaja (oletettavasti) valkoinen heteromies kehtasi kertoa naiskollegalleen ideoita jolla naiskiekkoa saisi parannettua.

Aika surullista.
 
Viimeksi muokattu:

Kyljys

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pakkasen johdatustapa tekstin ytimeen on kyllä aggressiivinen ja provosoivakin, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö se olisi totuudenmukainen. Vaikea tuolta "vihaisten nuorten miesten vähättelyltä" on näistä asioista keskusteltaessa välttyä, ja vaikeaa on myös itse sitä välttää.

Olen Pakkasen kanssa siitäkin samaa mieltä, että mikäli naiskiekko haluaa pyrkiä suurempaan suosioon, ovat sääntömuutokset tarpeellisia, mutta aloitteen pitäisi tulla naiskiekkoilijoilta itseltään. Tasoeroja kuitenkin käsitellään tekstissä mielestäni yksipuolisesti. Esimerkiksi Kooveen naisten Mestis-joukkue hävisi ennen kauden alkua pelatussa ottelussa saman seuran C2-poikajunnuille runsain lukemin. Jos vastassa olisi ollut vaikka miesten Suomi-Sarjan joukkue, olisi luultavasti lähennelty kolminumeroisia lukuja toisessa maalisarakkeessa.

Naiskiekkoa puolustaessa on helppo sanoa, että tämä ei ole oleellista, sillä sukupuolten väliset erot eivät estä urheilua olemasta kiinnostavaa. Kuitenkin kun puhutaan erittäin fyysisestä lajista eli jääkiekosta, on kyseenalaista sivuuttaa fyysisyyden vaikutukset pelin kiinnostavuuteen tasaväkisten kamppailujen ja voiton tavoittelun nojalla. Tämä toimii johonkin pisteeseen asti, mutta sen saavuttamisen jälkeen jääkiekossa viihdyttävintä ovat nimenomaan tekstissä mainitut "maksimaalisen hienot suoritukset". Tasaväkistä kamppailua voi nähdä vaikka koulun liikuntatunnilla, mutta se ei tarkoita sitä, että se kiinnostaisi tai viihdyttäisi.

Tässä tilanteessa, kun kuilu sukupuolten välillä on pelillisestikin vielä tässä vaiheessa näin suuri, on välttämätöntä keskustella siitä, miten sitä saataisiin kavennettua. Tämän keskustelun pitäisi olla pohjana sille, miten naiskiekkoilun suosiota, resursseja ja harrastajamääriä saataisiin kasvatettua. Olennaista on nykyisten realiteettien tunnistaminen ja sitä kautta saavutettavien tavoitteiden asettaminen. Tarvitaan rohkeita ja ennakkoluulottomia päätöksiä, mikäli tavoitteena Naisten Liigassa on esimerkiksi täysammattilaisuus. Pelillisen tason parantaminen kovemman harjoittelun ja suurempien juniorimäärien kautta on tässä varmasti keino, mutta itse pelinkään muuttamista esimerkiksi sääntöjen osalta ei voi sivuuttaa.

Kyseenalaistan tekstissä mainitun teesin, että "maalit ratkaisevat voittajan ja sen, kuinka kiinnostava ottelu on". Ensimmäinen lause on tietenkin totta, mutta virkkeen loppuosa ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Maalitonkin ottelu voi olla kiinnostavampi kuin runsasmaalinen. Myöskään joukkueiden välinen suuri maaliero pelissä ei poista sitä mahdollisuutta, etteikö ottelu olisi ollut kiinnostava. Ottelun tasaisuuden nimittäminen kiinnostavuuden suurimmaksi tekijäksi aliarvioi mielestäni jääkiekkoa vauhdikkaana joukkuepelinä paljonkin. Maalit määrittävät enemmän pelin jännittävyyttä. Jännittävä ei ole aina kiinnostavaa eikä kiinnostava jännittävää.
 

Katto

Jäsen
Tuo Mertaranta juttu oli kirjoitettu siten että ensin oli luettu hyvät ja huonot selostajat topicia ja siltä pohjalta kirjoitettu kolumni.
osa tekstistä oli lähes suoria lainauksia joidenkin kommenteista
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuo Liiga vs. EHT jutun otsikko pisti ikävästi silmään jo aamulla eikä sitä näköjään ole vaihdettu päivän kuluessa. Siis:
"Keskustelu EHT:stä konkretisoi Liigan ja liiton ongelmallisen suhteen – ja se ei ole suomalaisen jääkiekon edun hyväksi"

Hyvään suomen kielen käyttöön ei kuulu samanmerkityksisten sanojen tuplaaminen, eli joko suhde ei ole "jääkiekolle hyväksi", tai "edun mukaista", muttei edulle hyväksi. Tosin kun otsikkoa lukee niin tuommoisenaan jää auki onko edun hyväksi olematta ongelmallinen suhde, vai keskustelu EHT:stä. Vastaus tuohon kysymykseen löytyy jutun puolivälistä, ongelma on ongelmallinen suhde.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Vatanen, Blackhawks
Suurkiitos Taavi Vartiaisen jutusta. Tykkään tosi paljon nykyajasta, kun asioita uskalletaan tuoda esiin. Vartiainen nousi kertaheitolla todellisten esikuvien joukkoon. Tsemppiä herralle ja muille ominaisuuden kanssa eläville arkeen!
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Perustuiko tuo juttu naisten liigan tuomaritoiminnasta mihinkään faktaan vai oliko toimittajan parin pelin perusteella tehty mielipidekirjoitus? Ainakaan en havainnut viittauksia mihinkään.

Että silleen...
 

Waqu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Dallas Stars
Perustuiko tuo juttu naisten liigan tuomaritoiminnasta mihinkään faktaan vai oliko toimittajan parin pelin perusteella tehty mielipidekirjoitus? Ainakaan en havainnut viittauksia mihinkään.

Että silleen...

Varmaan ihan tasoluokitusten mukaan tämä oksennus vedetty. Eikö siellä ole mitään tarkistusta mitä paskaa annetaan tulla julki? Itse myös viheltävänä tiedän että systeemi tottakai koulii tuomareita eteenpäin. Helpommista ja hitaimmista peleistä eteenpäin, ei se naistenliigan arvostusta heikennä ettei liigatuomarit siellä vedä. Lisäksi realiteetit puuttuu jos meinataan, että liigatuomarit riittäisi sinnekin.
Mainitaan nyt vielä, että täkäläiset naisten pelejä viheltävät ovat varmasti kykeneväisiä tuon tason pelien vihellyksiin ja ovat hyviä nuijia.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
On kyllä aivan käsittämätön kolumni. Kirjoittajan mukaan siis esimerkiksi tuomarille vaativampia miesten Mestiksen pelejä pitäisi viheltää huonommat tuomarit, kuin tuomareille helpompia naisten SM-sarjan pelejä. Ja syy on se, että naisten SM-sarja on naisten korkein sarjataso aivan kuten Liiga miesten ja muu olisi siis naiskiekon aliarvostamista?

Ilmeisesti kirjoittajalle ei ole tullut lainkaan mieleen se, että mitä nopeampaa peli on, sitä vaikeampaa sen viheltäminen myös tuomarille on. Siksi parhaat tuomarit viheltävät vaikeimpia pelejä (jotka Suomessa ovat Liigan pelit), eikä siksi, että naisjääkiekkoa ei arvostettaisi. Juuri uutisoitiin, että naisten maajoukkuevalmentajan mielestä maailman kolmen parhaan naispelaajan joukossa oleva Susanna Tapani ei saa enää pelata TPS:n B-junioreiden kakkosjoukkueessa B-junioreiden Mestistä, jossa on avainpelaajia, koska aikataulutukset menevät ringeten kanssa ristiin. Tapani etsii nyt uutta joukkuetta samalta tasolta, koska naisten SM-sarjaotteluiden taso ei hänen mukaansa ole riittävä. Totta kai tuomaritkin etenevät helpommista peleistä vaikeisiin urallaan ja naisten SM-sarjan ottelut nyt vain eivät valitettavasti ole tuomarin kannalta toiseksi tai edes kolmanneksi vaikeimpia pelejä viheltää, joten niihin ei myöskään kannata tuhlata parhaita tai toiseksi parhaita tuomareita.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Muistanko oikein kun luulen muutama vuosi sitten lukeneeni, että tavoite on naistuomarit sekä kansallisissa naisten sarjoissa sekä mm-kisoissa?? Tuomarit eivät ole onnistuneet koskaan missään jos pelaajilta kysytään .
 

Rocco

Jäsen
Tuo naisten Liigan tuomarijuttu oli pitkästä aikaa paskinta kirjoitusta mitä olen Jatkoajasta lukenut. Täysin hatusta vedetty juttu, missä ei ole minkäänlaista taustatyötä tai aiheen tuntemista takana. Mutta se on kirjoitettu vain tasa-arvon nimissä. Täytyy sanoa, että pahasti meni metsään.

Tuomaritkin etenevät sarjan vaativuuden mukaan, ja fakta on se että naisten Liiga on kaukana kärjestä. Se on tasollisesti miesten II-divarin alapuolella, ja edelle menee monet juniorisarjoistakin. Se ei kelpaa kriteeriksi, että "se on naisten ylin sarjataso." No niin on C-junnujen Liigakin C-junnujen ylin sarjataso.

Ja väite etteikö tuomareita kouluteta, on täyttä soopaa. On kursseja, pakollisia ja vapaaehtoisia, on koulutuksia, palautetta tulee jatkuvasti. Koulutus on täysin kunnossa. Se on vain niinkuin pelaajillakin. Jokainen pelaa sillä tasolla minne kyvyt riittää, tai se mille tasolle haluaa itse asettua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös