Mainos

Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 211 409
  • 6 951

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yllätys, yllätys Wennströmin jutut verkkolehden puolella jatkavat samaa "virtue signaling" -meininkiä kuin kaverin viestit yleisen puolella. Kuten joku aiemmin totesi, ehkä joku vihervasemmiston poliittinen aviisi olisi tälle sankarille sopivampi kanava.
 
Viimeksi muokattu:

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
En ole itse tehnyt mitään empiiristä tutkimusta noista jutuista, mutta milloin viimeksi nämä kolumnistit ovat haastatelleet yhtään ketään? Mielipiteitä ja referointeja, mutta onko haastatteluja mielipiteiden pohjaksi?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Original Six-joukkueen suomalainen tähtimaalivahti kantamassa paikallisen poliisin lippistä päässään median edessä sen jälkeen, kun seura ilmoittanut solidaarisuus-eleistään mustaihoiselle yhteisölle.

Erikoista olisi, mikäli ei ylittäisi uutiskynnystä. Eri asia sitten mihin kontekstiin tuon asettaa.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Eli uutisoidaan siitä kun P-Amerikkalaiset toimittajat ja monet muut kiinnittävät Raskin lakkiin huomiota. Huomasin ihan omalla twitter aikajanallani noita twiittejä melko paljon. Ei tuossa nyt mitään kovin erikoista ole kun juttu itsessään on täysin neutraalia sana muodoiltaan.

Toki aina voidaan saivarrella "oliko oikea aika pitää poliisilippistä päässä" ja olisiko kannattanut olla joku "support our nurses" lakki, mutta eikös tuo ole ollut niin Raskin kuin Bostonin muiden pelaajien tapana jo monta vuotta? Muistaakseni on ollut sekä poliisi- että palolaitoksen lippistä päässä haastattelussa jo monen kauden ajan.

Mutta huomioiden nykyjenkkimeiningin, niin on turha odottaa mitään kokonaisvaltaista, fiksua keskustelua mistään aiheesta, saati sitten että ymmärrettäisi sitä, että voi osoittaa tukea (hyville ja ammattitaitoisille) poliiseille, että myös tuomita rasismin.

Kauas ollaan menty 9/11:sta ja Boston Strongista...

EDIT: Boston Globe kirjoittaa:

Meanwhile, Bruins goalie Tuukka Rask was chided on social media because he was photographed wearing a “Boston Police” ballcap in Toronto at the time of his team’s solidarity statement.

It is worth noting that Rask’s agent, Brett Petersen, is black.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Original Six-joukkueen suomalainen tähtimaalivahti kantamassa paikallisen poliisin lippistä päässään median edessä sen jälkeen, kun seura ilmoittanut solidaarisuus-eleistään mustaihoiselle yhteisölle.

Erikoista olisi, mikäli ei ylittäisi uutiskynnystä. Eri asia sitten mihin kontekstiin tuon asettaa.
Järjestäytyneissä länsimaisissa yhteiskunnissa, jollaiseksi myös Yhdysvallat lasken, poliisi on sisäisen turvallisuuden ja yhteiskuntarauhan ylläpitäjä. On sietämätöntä ja käsittämätöntä, että kokonainen ammattikunta leimataan ties miksi yksittäisten henkilöjen väärinkäytösten vuoksi – saati, että ruvetaan puuhaamaan psykooseissa jotakin "kansalaispoliisijärjestelmää" kuten Minneapoliksessa.

Arvostan suuresti Raskin rohkeutta.

Ja ymmärrän toki sen, että poliisilippalakin käyttö ylittää uutiskynnyksen. Kertooko se sitten eniten honkhonk-ajasta vai mistä, en ota kantaa.
 
Viimeksi muokattu:

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuli mieleen että kun mm. 7v sitten Bostonissakin räjäyteltiin pommeja kesken perinteikkään maratonin ja tämän jälkeen sankaripoliiseja on nähty Bruinsin peleissäkin tiputtamassa kiekkoja että onkos tämä nyt sitten historiaa jos lippiksiäkään ei edes saisi pitää päässä.

Paljon on maailma muuttunut näköjään 7 vuodessa.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Pärnänen liekittää twitterissä, kuinka on "noloa", ettei yksikään suomalaiskiekkoilija ole asettunut vielä julkisesti tukemaan Black Lives Matter-liikettä.

Näkemys se on tuokin.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Pärnänen liekittää twitterissä, kuinka on "noloa", ettei yksikään suomalaiskiekkoilija ole asettunut vielä julkisesti tukemaan Black Lives Matter-liikettä.

Näkemys se on tuokin.
Kaivohuoneen tapahtumien jälkeen toivoisin jääkiekkoyhteisöltä yhteistä White Lives Matter -kannanottoa. Suomen asiat tapahtuvat Suomessa.
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
Kaivohuoneen tapahtumien jälkeen toivoisin jääkiekkoyhteisöltä yhteistä White Lives Matter -kannanottoa. Suomen asiat tapahtuvat Suomessa.

Älä nyt, Rasmus-ryhmä kyllä kertoo kuinka tämä kaveri varmasti sai ansionsa mukaan ja käänteistä rasismia ei ole olemassakaan.

Toki nuokin tietysti ovat yksittäisiä mielipiteitä, mutta...
 
Yllätys, yllätys Wennströmin jutut verkkolehden puolella jatkavat samaa "virtue signaling" -meininkiä kuin kaverin viestit yleisen puolella. Kuten joku aiemmin totesi, ehkä joku vihervasemmiston poliittinen aviisi olisi tälle sankarille sopivampi kanava.

Tuo Raskin lippisvalinnasta kertovan jutun tosin oli kirjoittanut Juha Oinonen.

Tai jos viittasit Wennströmin juttuun Chaykan saavutuksista Coyotesin GM:nä, niin en löydä poliittista motiivia.
 

masa90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Nhl
On kyllä surulliseksi mennyt journalismi kun erikseen tuntuu että halutaan kärjistää asioita ja jakaa ihmisiä entisestään.

Tuukka Rask kuten aiemmin jo kirjoitettu on tukemassa hyvin toimivia virkavallan jäseniä. Asia mitä koko seura ja iso osa koko NHL:sitä on tehnyt vuosia. Samaan tyyliin kun palomiehiä, armeijan veteraaneja jne.

Nyt jatkoaika ja muutama muu heittää ihmisiä vertauskuvallisesti bussin alle. Ihan kuin pitäisi pelkästään olla joko mustien tai poliisin puolella. Miksi pitää lisätä vastakkainasettelun määrää?
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En tiedä, mitä hienoa noissa ns. protestoinneissa enää on, kun ruumiita tullut ja täysin syyttömien kansalaisten omaisuutta tuhottu. Protestoinnin alkuperäinen tarkoitus oli hyvä, mutta nyt tuntuu, että osa porukasta käyttää sitä vaan tekosyynä yhteiskunnan tuhoamiseen.
 
Ihan kuin pitäisi pelkästään olla joko mustien tai poliisin puolella. Miksi pitää lisätä vastakkainasettelun määrää?

Eikä tarvitse olla edes pelkästään kenenkään puolella. Suurin osa väestöstä eli ns. tolkun ihmiset osaavat arvostaa BLM-liikettä ja sen tarkotusperiä, ja yhtä lailla kunnioittavaa poliisivoimia. Mutta sillä hetkellä kun tuet julkisesti toista, niin se tekee sinusta automaattisesti toisen laidan vastustajan. Maailma on mennyt niin mustavalkoiseksi, että välillä oksettaa.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tuo Raskin lippisvalinnasta kertovan jutun tosin oli kirjoittanut Juha Oinonen.

Tai jos viittasit Wennströmin juttuun Chaykan saavutuksista Coyotesin GM:nä, niin en löydä poliittista motiivia.

OK. Minun koneellani jutun kirjoittajaksi on jostain syystä merkitty Wennström.
 

Liitteet

  • Näyttökuva 2020-7-29 kello 13.09.32.png
    Näyttökuva 2020-7-29 kello 13.09.32.png
    243,8 KB · kertaa luettu: 180

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Tuo Raskin lippisvalinnasta kertovan jutun tosin oli kirjoittanut Juha Oinonen.

Tai jos viittasit Wennströmin juttuun Chaykan saavutuksista Coyotesin GM:nä, niin en löydä poliittista motiivia.
OK. Minun koneellani jutun kirjoittajaksi on jostain syystä merkitty Wennström.

Oinosen juttu: Bruins tähtäsi rasisminvastaisuudellaan suoraan napakymppiin, mutta Tuukka Rask torjui lippiksellään

Wennströmin juttu: Tuukka Raskin erikoinen lippisvalinta herätti huomiota NHL-lähetyksessä seuran rasisminvastaisen lausunnon jälkeen
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Tämä on yksi jatkoajan monista ongelmista. Kaikki saa vähän sanoa omaa mielipidettään joka asiaan, jolloin tulee tämmöisiä tilanteita, että foorumityyliin mielipiteitä, näkemyksiä ja jopa uutisia on useita samasta aiheesta. Jos haluatte tehdä vuoropuheluita, niin nähkää edes se vaiva että teette sellaisen eikä montaa yksittäistä kirjoitusta. En nyt lukenut noita yllämainittuja juttuja niin tarkkaan, että osaisin sanoa olisiko tässä ollut ainesta moiseen, mutta monesti muulloin on.

Toivoisin, että tähänkin asiaan saadaan uuden päätoimittajan myötä terävöittämistä. Sen verran vilkaisin, että Wennströmin tekstin yhteydessä ei enää lukenut "kirjoittaja on entinen päätoimittaja", mikä oli jossain vaiheessa tapana.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tämä on yksi jatkoajan monista ongelmista.

Yksi on myös se, että iso osa lukijoista ei vaan ymmärrä, että on olemassa erilaisia juttutyyppejä.

Esimerkiksi tässä tapauksessa "Wennströmin juttu" on uutinen ja "Oinosen juttu" on kolumni. Tuo uutinen on ainakin minun mielestäni neutraali, kuten uutisen kuuluukin olla. Kolumni puolestaan on jo lähtökohtaisestikin kirjoittajansa mielipiteitä sisältävä juttu, kuten tämäkin.

Se on ihan sitten jokaisen lukijan oma henkilökohtainen asia, että tykkääkö koluminista tai onko samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Mutta ei niitä mielipiteitä nyt ainakaan mihinkään uutisiin voi alkaa tunkea, vuoropuheluista puhumattakaan.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yksi on myös se, että iso osa lukijoista ei vaan ymmärrä, että on olemassa erilaisia juttutyyppejä.

Esimerkiksi tässä tapauksessa "Wennströmin juttu" on uutinen ja "Oinosen juttu" on kolumni. Tuo uutinen on ainakin minun mielestäni neutraali, kuten uutisen kuuluukin olla. Kolumni puolestaan on jo lähtökohtaisestikin kirjoittajansa mielipiteitä sisältävä juttu, kuten tämäkin.

Se on ihan sitten jokaisen lukijan oma henkilökohtainen asia, että tykkääkö koluminista tai onko samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Mutta ei niitä mielipiteitä nyt ainakaan mihinkään uutisiin voi alkaa tunkea, vuoropuheluista puhumattakaan.

Tämä on hyvin pintapuolinen lähestymiskulma. Jatkoajassa, kuten monissa medioissa käytetään hyväksi aihekokonaisuuksia, joita hyödynnetään julkistamalla useita siihen liittyviä erityyppisiä tekstejä, jotka ruokkivat toistensa klikkausmääriä/saamaa huomiota (esim. ensiksi julkistetaan neutraali "uutinen", sitten värikäs "kohu"näkemys ja mahdollisesti siihen toisen toimittajan vastakkainen näkemys jne.).

Minun ongelmani on se, että koko jutun "uutisoiminen" näennäisesti neutraalisti oli aiheetonta ja täysin turhaa polarisointia/politisointia. On surullista, että verkkolehden linjoja on jo pidemmän aikaa määrittänyt, ja lehti valjastettu ajamaan, ry:n pj:n henkilökohtaiset poliittiset näkemykset ja vaikuttamispäämäärät. Jatkoaika ei todellakaan ole tänään mikään neutraali jääkiekkomedia, vaikka se ei-niin-valveutuneelle lukijalle se sellaisena voi näyttäytyäkin.
 
Pärnänen liekittää twitterissä, kuinka on "noloa", ettei yksikään suomalaiskiekkoilija ole asettunut vielä julkisesti tukemaan Black Lives Matter-liikettä.

En nyt tiedä onko tuo liekittämistä.

Pärnänen siinä vain kertoo, ainoalla kielellä minkä osaa, että eikö ollut hyvä että painuin vittuun Jatkoajalta.
 

Manazeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Minulla ei ole tilastotietoa nyt, mutta uskallan väittää, että Tepsillä on muihin liigaseuroihin verrattuna keskimääräistä enemmän junnuja kokoonpanossa samoin myös pelaavassa kokoonpanossa. Väitän, että omien kasvattien määrässä Tepsi on ihan kolmen kärjessä jollei jopa kärjessä. Hyökkäykseenkin on hankittu ulkomailta pelaajia, mutta se on minusta ihan se ja sama, mistä pelaajat tulevat, kunhan ovat vahvistuksia ja hyödyksi joukkueelle. Omia kasvatteja on tietenkin mukava nähdä joukkueessa mahdollisimman paljon, mutta fakta on se, että kyllä niitä pelaajia pitää myös muualta hankkia. Ei pelkillä omilla kasvateilla voi liigaa pelata. Ei mikään seura koskaan ole niin omavarainen, että pystyisi liigaa pelaamaan menestyksekkäästi pelkillä omilla junnuilla. Vai onko sinulla Oinonen parempaa tietoa asiasta, että näin olisi käynyt joskus?

Tämä ei välttämättä ole oikea ketju tälle viestille, mutta laitetaan nyt tänne kun viesti johon vastaan on myös tässä ketjussa. Oma liigan seuraaminen keskittyy lähinnä Ilveksen ympärille, joten en ole niin hyvin perillä TPS:n tai muidenkaan joukkueiden asioista.

Myönnettävä, että TPS:n ulkomaalaispelaajien hankinta on hieman itseäni huvittanut, mutta toisaalta taitaa ensi kaudeksi olla täysin oikea ratkaisu Palloseuran osalta. Nähdäkseni se virhe ja syy miksi tähän on päädytty on tuo "päävalmentajasekoilu". En pidä Raipea ollenkaan niin huonona valmentajana kuin moni tuntuu täälläkin pitävän, mutta onhan tuo hänellekki hieman tekemätön paikka, kun hän itse ja etenkin joukkue tietää valmentajan olevan täällä vain tämän kauden. Tässä tilanteessa on ymmärrettävää, että pelaajia roudataan ulkomailta.

No pointtini miksi tähän viestiin vastasin on tuo mainintasi, ettei sinulla mitään tilastotietoa ole. Joten päätin hieman tutkia joukkueiden tämän hetkisiä kokoonpanoja ja rakensin hieman tilastoa joukkueiden omista kasvateista ja "junnuista".

On vaikeaa tehdä selkeää linjaa kuka on oma kasvatti ja kuka ei. No tutkin jokaisen joukkueen sopimuspelaajiston EliteProspectsista ja laskin omaksi kasvatiksi pelaajat, jotka ovat seuraa edustaneet vähintään B-junnuissa. Tässä listattuna joukkueet omien kasvattejen määrissä.

1. Kärpät 22 kpl
2. KalPa 16
3. HPK 15
4. JYP ja TPS 14
6. HIFK ja Tappara 13
8. Ilves 11
9. Lukko 9
10. Pelicans 8
11. Ässät 7
12. SaiPa 6
13. KooKoo 5
14. Sport 4
15. Jukurit 3

Osalla seuroista joukkueiden rakennus on vielä erittäin pahasti vaiheessa, joten tuo ei ole välttämättä kaikista reiluin listaus. Joten laskin vielä omien kasvattien prosentuaalisen määrän suhteessa kaikkiin sopimuspelaajiin.

1. Kärpät 69%
2. KalPa 57
3. HPK 52
4. JYP 50
5. TPS 47
6. HIFK 45
7. Tappara 43
8. Ilves 41
9. Lukko 35
10. Ässät 32
11. Pelicans 29
12. SaiPa 24
13. KooKoo 21
14. Sport 14
15. Jukurit 13

Näissä nyt ei suurta eroa lopulta tullut. Täytyy tehdä sama listaus uudestaan kauden alkaessa, kun kaikilla on joukkue "valmiina". Totuudenmukaisemman listauksen näistä omien kasvattien todellisesta "merkityksestä" saisi vasta kauden jälkeen, kun tutkisi miten omat kasvatit ovat saaneet peliaikaa kussakin joukkueessa muihin verrattuna.

Lisäksi vielä tutkin "junnujen" määrät kussakin joukkueessa, sekä suhteessa joukkueen pelaajasopimusmääriin. Junnuiksi laskin nyt tällä vuosituhannella syntyneet pelaajat.

1. Jyp 12 kpl
2. Kärpät ja Tappara 11
4. TPS 10
5. HPK, KalPa ja Pelicans 9
8. Jukurit ja Lukko 7
10. Ilves, SaiPa ja Ässät 6
13. HIFK 5
14. Sport 3
15. KooKoo 2

1. Jyp 43%
2. Tappara 37
3. Kärpät 34
4. TPS 33
5. KalPa ja Pelicans 32
7. HPK 31
8. Jukurit 29
9. Lukko ja Ässät 27
11. SaiPa 24
12. Ilves 22
13. HIFK 17
14. Sport 11
15. KooKoo 8
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Olisko Jatkoajan seuraava uutinen Raskin lippiksen esiinnostaneelle toimittajalle twitterissä pillittävä Brad Marchand?
 

Suurmestari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tämä ei välttämättä ole oikea ketju tälle viestille, mutta laitetaan nyt tänne kun viesti johon vastaan on myös tässä ketjussa. Oma liigan seuraaminen keskittyy lähinnä Ilveksen ympärille, joten en ole niin hyvin perillä TPS:n tai muidenkaan joukkueiden asioista.

Myönnettävä, että TPS:n ulkomaalaispelaajien hankinta on hieman itseäni huvittanut, mutta toisaalta taitaa ensi kaudeksi olla täysin oikea ratkaisu Palloseuran osalta. Nähdäkseni se virhe ja syy miksi tähän on päädytty on tuo "päävalmentajasekoilu". En pidä Raipea ollenkaan niin huonona valmentajana kuin moni tuntuu täälläkin pitävän, mutta onhan tuo hänellekki hieman tekemätön paikka, kun hän itse ja etenkin joukkue tietää valmentajan olevan täällä vain tämän kauden. Tässä tilanteessa on ymmärrettävää, että pelaajia roudataan ulkomailta.

No pointtini miksi tähän viestiin vastasin on tuo mainintasi, ettei sinulla mitään tilastotietoa ole. Joten päätin hieman tutkia joukkueiden tämän hetkisiä kokoonpanoja ja rakensin hieman tilastoa joukkueiden omista kasvateista ja "junnuista".

On vaikeaa tehdä selkeää linjaa kuka on oma kasvatti ja kuka ei. No tutkin jokaisen joukkueen sopimuspelaajiston EliteProspectsista ja laskin omaksi kasvatiksi pelaajat, jotka ovat seuraa edustaneet vähintään B-junnuissa. Tässä listattuna joukkueet omien kasvattejen määrissä.

1. Kärpät 22 kpl
2. KalPa 16
3. HPK 15
4. JYP ja TPS 14
6. HIFK ja Tappara 13
8. Ilves 11
9. Lukko 9
10. Pelicans 8
11. Ässät 7
12. SaiPa 6
13. KooKoo 5
14. Sport 4
15. Jukurit 3

Osalla seuroista joukkueiden rakennus on vielä erittäin pahasti vaiheessa, joten tuo ei ole välttämättä kaikista reiluin listaus. Joten laskin vielä omien kasvattien prosentuaalisen määrän suhteessa kaikkiin sopimuspelaajiin.

1. Kärpät 69%
2. KalPa 57
3. HPK 52
4. JYP 50
5. TPS 47
6. HIFK 45
7. Tappara 43
8. Ilves 41
9. Lukko 35
10. Ässät 32
11. Pelicans 29
12. SaiPa 24
13. KooKoo 21
14. Sport 14
15. Jukurit 13

Näissä nyt ei suurta eroa lopulta tullut. Täytyy tehdä sama listaus uudestaan kauden alkaessa, kun kaikilla on joukkue "valmiina". Totuudenmukaisemman listauksen näistä omien kasvattien todellisesta "merkityksestä" saisi vasta kauden jälkeen, kun tutkisi miten omat kasvatit ovat saaneet peliaikaa kussakin joukkueessa muihin verrattuna.

Lisäksi vielä tutkin "junnujen" määrät kussakin joukkueessa, sekä suhteessa joukkueen pelaajasopimusmääriin. Junnuiksi laskin nyt tällä vuosituhannella syntyneet pelaajat.

1. Jyp 12 kpl
2. Kärpät ja Tappara 11
4. TPS 10
5. HPK, KalPa ja Pelicans 9
8. Jukurit ja Lukko 7
10. Ilves, SaiPa ja Ässät 6
13. HIFK 5
14. Sport 3
15. KooKoo 2

1. Jyp 43%
2. Tappara 37
3. Kärpät 34
4. TPS 33
5. KalPa ja Pelicans 32
7. HPK 31
8. Jukurit 29
9. Lukko ja Ässät 27
11. SaiPa 24
12. Ilves 22
13. HIFK 17
14. Sport 11
15. KooKoo 8

Kiitos tästä tilastokatsauksesta. Tämä oli hyvä ja antaa jonkinlaista suuntaa. On totta, että on hiukan hankala määritellä, ketkä lasketaan omiksi kasvateiksi ja ketkä ei. Tällä hetkellä arviointia vaikeuttaa myös se, että joillain joukkueilla on joukkueen rakentaminen vielä aikalailla kesken. Tässä aiheessa olisi jatkoajan kirjoittajille ainekset mielenkiintoiseen ja analyyttiseen kirjoitukseen, jos halutaan nähdä vaivaa ja paneutua asioihin kunnolla. Kauden jälkeen voisi esim. analysoida, että kuinka paljon eri joukkueiden omat kasvatit ovat saanet peliaikaa ja otteluita suhteessa joukkueen muihin pelaajiin ja siitä voi sitten vertailla eri joukkueita keskenään. Olisi kyllä ainekset oikeasti mielenkiintoiseen ja hyvään juttuun. Toki vaatii pohjatyötä jonkin verran.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
En tiedä, mitä hienoa noissa ns. protestoinneissa enää on, kun ruumiita tullut ja täysin syyttömien kansalaisten omaisuutta tuhottu. Protestoinnin alkuperäinen tarkoitus oli hyvä, mutta nyt tuntuu, että osa porukasta käyttää sitä vaan tekosyynä yhteiskunnan tuhoamiseen.
Täähän se ois. On tahoja, jotka nimenomaan tahtovat sekasortoa, väkivaltaa, sivullisten hengen ja terveyden uhkaamista sekä omaisuuden tuhoamista. * Esim. anarkistit anarkistit ovat ainakin – tietysti, nimensä mukaisesti – heittämässä bensaa liekkeihin, jos pienikin mahdollisuus annetaan.

Järjestäytyneissä yhteiskunnissa poliisi toimii tällaista vastaan. Laillisesti ja oikeudenmukaisesti. Kiitos poliisille ja Raskille!

*)


 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös