Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[San Jose Shark #50]

Jatkoajan toimitus oli täysin jättänyt huomiotta Helmiset tuossa sukunimi-kentällisten joukossa joten autetaan nyt vähän....

MV: Juha Helminen (muutama peli Tapparan liigajoukkueessa II vahtina 1992-94)

D: Lars Helminen (43 ottelua 07-08 JYPissä)
D: Petro Helminen (II divaria Harjavallan KuKissa vuoteen 2019)

F: Dwaipe (102 liigaottelua JYPissä ja Pelsuissa + 27 NHL-ottelua Carolinassa ja San Josessa)
F: The Raipe #41
F: Tuomas Helminen (1 liigapeli Jypissä, 30 Mestis-ottelua D-Teamissä)

 

[korkki]

Entäs Laine? Löytyykö maalivahtia ja toista pakkia? Jossain naisten liigajoukkueessa ainakin oli maalin suulla Laine(?)

Koska hyökkäysketju ainakin on aika kova... Patrik - Erkki - Teemu.

 

[Squit]

Jatkoajan toimitus oli täysin jättänyt huomiotta Helmiset tuossa sukunimi-kentällisten joukossa joten autetaan nyt vähän....

MV: Juha Helminen (muutama peli Tapparan liigajoukkueessa II vahtina 1992-94)

D: Lars Helminen (43 ottelua 07-08 JYPissä)
D: Petro Helminen (II divaria Harjavallan KuKissa vuoteen 2019)

F: Dwaipe (102 liigaottelua JYPissä ja Pelsuissa + 27 NHL-ottelua Carolinassa ja San Josessa)
F: The Raipe #41
F: Tuomas Helminen (1 liigapeli Jypissä, 30 Mestis-ottelua D-Teamissä)

Lars ja Dwaipe on veljeksiä, eli molemmat eivät voi olla tuossa.

 

[DonTirri]

Lars ja Dwaipe on veljeksiä, eli molemmat eivät voi olla tuossa.

Sama todennäkösesti torppaa Kapaset.
Taino. Se ja pakkien puute.

 

[Everton]

Entäs Laine? Löytyykö maalivahtia ja toista pakkia? Jossain naisten liigajoukkueessa ainakin oli maalin suulla Laine(?)

Koska hyökkäysketju ainakin on aika kova... Patrik - Erkki - Teemu.

Liigassa ei ole koskaan pelannut Laine-nimistä maalivahtia. Korkeimmalla tasolla pelannut lienee ex-divarivahti Jukka Laine.

Pakeiksi tarjolla esim. Ville Laine tai Markus Laine.

Esa Peltonen - Jorma Peltonen - Ville Peltonen
Pasi Peltonen - Kimmo Peltonen
Matti Peltonen (2 SM-kultaa Tapparassa)

Jatkoajan artikkelissa Peltosten kenttä oli muuten sama, mutta Esa putosi Villen isänä pois ja oli jouduttu korvaamaan Tomilla. Maalivahdista jätän kyllä eriävän mielipiteen. Matti Peltonen oli toki vain Tapparan kakkosvahti, mutta pelasi kuitenkin SM-sarjaa vuosikymmenen ajan ja voitti siis tosiaan kaksi Suomen mestaruuttakin. Pätkii siis Aaro Peltosen meriitit SM-tasolla helposti.

 

[Everton]

Jatkoajan juttu tähdistökentällisistä jotka koottu saman sukunimen mukaan on ihan mielenkiintoinen. Kuitenkin muutamia korjauksia on. Monelta puuttuu taulukosta henkilökohtaisia palkintoja, esim. Jutussa mainitut Jari Korhonen ja Mika Nieminen. Sitten lisäksi muutama muu sukunimi olisi ihan mielenkiintoinen lisätä. Esimerkiksi Immosista saisi ihan mukavan kentällisen, vaikka molari joutuisi olemaan aika nobody. Hyökkäykseen kaksi Jarkkoa ja Ville, puolustuksen Waltteri ja Santeri ja varalle vaikka Tuomas. Jääskeläisistä ja Ikosista saisi myös jotain kokoon, kuten myös Koskisista.

Hyviä hakuja!

H: Jarkko Immonen (Liigassa 496. 151+249=400, KHL:ssä 323 peliä, Sveitsissä 98 peliä ja NHL:ssä 20 peliä, SM-kultaa, MM-kultaa, olympiapronssit jne...)
H: Jarkko A. Immonen (Liigassa 644. 109+175=284)
H: Martti Immonen (noin 350 peliä liigassa/SM-sarjassa, lisäksi ammattilaisena Sveitsissä) tai Ville Immonen (Liigassa 325. 49+102=151)
P: Jorma Immonen (yli 500 peliä liigassa/SM-sarjassa, kolme SM-kultaa ja yhteensä 8 SM-mitalia)
P: Waltteri Immonen (Liigassa 452. 32+123=155, neljä SM-kultaa ja kolmet MM-kisat)
MV: Ensio Immonen (kahdeksan SM-sarjan ottelua Kokkolan Jymyssä 1957-58)

H: Jari Jääskeläinen (Liigassa 555. 46+76=121, kaksi SM-kultaa)
H: Joonas Jääskeläinen (Liigassa 423. 131+83=214)
H: Tuomo Jääskeläinen (Liigassa 228. 24+26=50)
P: Teemu Jääskeläinen (Liigassa 311. 21+39=60)
P: Erika Jääskeläinen (Naisten liigasta)
MV: Juha Jääskeläinen (divajyrä Jokipojista, pelasi myös kaksi kautta liigaa)

H: Jasse Ikonen (Liigassa 454. 76+77=153, SM-kulta ja -pronssi)
H: Juuso Ikonen (Liigassa 233. 42+75=117, kolme kautta SHL:ää ja yksi AHL:ää - sulkee tosin Juha-isän, Jari-sedän ja Joni-veljen pihalle)
H: Joona Ikonen (Liigassa 137. 30+39=69)
P: Ossi Ikonen (Liigassa 163. 7+25=32)
P: ...toinen pakki olisi kaivettava jostain kakkosdivarista...
MV: Juuso Ikonen (Suomi-sarjavahti)

H: Tapio Koskinen (Noin 500 liiga/SM-sarjamatsia, kaksi SM-kultaa)
H: Hannu Koskinen (Liigassa 321. 102+182=284, olympia- ja MM-kisat)
H: Petri Koskinen (Liigassa 447. 44+55=99)
P: Kalle Koskinen (Liigassa 642. 52+124=176, kaksi SM-kultaa)
P: Jarmo Koskinen (Liigassa 195. 9+16=25)
MV: Mikko Koskinen (liiga, KHL ja NHL)

 

[Everton]

Jatketaan vielä Mestiksen/divarin ehdotuksilla:

H: Jan-Mikael Järvinen (Mestiksen paras hyökkääjä 2010-11)
H: Aleksi Järvinen (yli 200 peliä)
H: Matti Järvinen (mestaruus Sportissa)
P: Pasi Järvinen (noin 500 peliä, neljä mestaruutta ja kaikki mahdolliset palkinnot)
P: Ville Järvinen (satakunta matsia
MV: Kristian Järvinen (mestaruus KooKoossa)

 

[Knap]

Jatketaan vielä Mestiksen/divarin ehdotuksilla:

H: Jan-Mikael Järvinen (Mestiksen paras hyökkääjä 2010-11)
H: Aleksi Järvinen (yli 200 peliä)
H: Matti Järvinen (mestaruus Sportissa)
P: Pasi Järvinen (noin 500 peliä, neljä mestaruutta ja kaikki mahdolliset palkinnot)
P: Ville Järvinen (satakunta matsia
MV: Kristian Järvinen (mestaruus KooKoossa)

Hämäläisistä voisi Mestiksessä saada myös neljä hyökkäysketjua. Pakeista ja maalivahdeista ei niin kovaa tunkua.

 

[Mängimies]

Koivistot:

LW Toni Koivisto: 900 matsia (Lukko, Ilves, Kärpät) Liigaa, lisäksi KHL, SHL, maajoukkue
C Henrik Koivisto: lähes 300 matsia (6 eri seuraa) Liigaa
RW Juha Koivisto: 350 matsia Liigaa, Suomen mestaruus toissakeväältä Kärppien paidasta


D Tom Koivisto: Liigassa 435 peliä, NHL:ssä 22 peliä, NLA, SHL, AHL, yhdet aikuisten MM-kisat, 2 Suomen mestaruutta
D Miika Koivisto: Suomen mestaruus ja maailmanmestaruus, Liigaa, KHL, SHL, NLA...

G Arto Koivisto: 12 peliä SM-liigaa ja sen jälkeen pitkä ura liigajoukkueiden mv-valmentajana

penkillä jäivät vielä,
Arto Koivisto, ex-Jokerit
Kimi Koivisto, nykyinen KooKoon hyökkääjä

 

[Everton]

Hämäläisistä voisi Mestiksessä saada myös neljä hyökkäysketjua. Pakeista ja maalivahdeista ei niin kovaa tunkua.

Laaksosia mietin kanssa (Antti ja Mikko), mutta aika laihaksi jäisi lopulta tuo kentällinen. Mutta tässä kyllä kanssa aika kova:

H: Antti Virtanen (divarin kultainen kiekko 97-98, vuoden tulokas 96-97 ja sarjan paras hyökkääjä 12-13)
H: Juha "Nikkari" Virtanen (huikeita tehoja HPK:ssa ja TuTossa 80-luvulla)
H: Juha Virtanen (lähes 400 peliä Hokissa, TuTossa ja IPK:ssa)
P: Jukka "Puukko" Virtanen (pelasi KooKoossa kolmella eri vuosikymmenellä)
P: Ville Virtanen (parisensataa peliä Mestiksessä)
MV: Tommi Virtanen (palkittiin 2013-14 sarjan parhaana maalivahtina)

 

[Rod Weary]

H: Juha "Nikkari" Virtanen

"Pikkari"

 

[cottonmouth]

"Pikkari"

"Kolikko"

 

[Ikävänkantaja]

Jatkoajan väistyvä päätoimittaja Pärnänen työntää otsikoihinsa toistuvasti lukuja 0-9 numeromuodossa ns. Yle-tyyliin. Nyt on julkaistu oheinen otsikko, joka ei tosin ole Pärnäsen käsialaa, mutta kuitenkin:

Jokerien pelaaja-arviot 2019–2020: Euroopan paras puolustaja, huippuyllättäjä Tšekistä ja 2 kerroksen joukkue

"2 kerroksen joukkue" ei ole suomen kieltä. "Kahden kerroksen" tai "toisen [2.] kerroksen" joukkue olisi. Nyt jää epäselväksi, mitä tuolla tarkoitetaan.

Vähän sama kuin olisi esim. "3. kerta toden sanoo" tai "Suomen mestari HPK kaatoi vastustajansa 1 kerrallaan".

Spoileri: Esimerkki sallitusta käytöstä.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=-d3LVIbPwAg

 

[Kiuru]

Aikamoinen oksennus tämä uusin Riku Isokosken näkemys, onhan tuossa jotain ideaa ja havaintoja, mutta todella tökerösti kirjoitettu jne.

Näkemys: Heikki Hiltusen Sport ja Jukka Toivakan Jukurit pakottavat toteamaan sen julki – Liiga ei kärsi, jos korona kaataa pari seuraa

Hyinen totuus on se, että yhden tai kahden seuran poistuma olisi tässä kohdin urheilullisessa mielessä parasta, mitä Liigalle voisi tapahtua.

www.jatkoaika.com

 

[Tuusa]

Aikamoinen oksennus tämä uusin Riku Isokosken näkemys, onhan tuossa jotain ideaa ja havaintoja, mutta todella tökerösti kirjoitettu jne.

Näkemys: Heikki Hiltusen Sport ja Jukka Toivakan Jukurit pakottavat toteamaan sen julki – Liiga ei kärsi, jos korona kaataa pari seuraa

Hyinen totuus on se, että yhden tai kahden seuran poistuma olisi tässä kohdin urheilullisessa mielessä parasta, mitä Liigalle voisi tapahtua.

www.jatkoaika.com

Jatkoajan seuraamisen lopetus alkaa olla hyvin lähellä. Silkkaa paskaa suolletaan ulos milloin minkäkin "näkemyksen" takaa. Kun Jatkoajan "toimittaja" toivoo kirjoituksessaan liigajoukkueille konkurssia, pitäisi "moderaattoreiden" puuttua asiaan ja antaa pelikieltoa.

Jukurit HC Oy voitolliseen tulokseen

Jukurit HC Oy teki yli 100 000 euron voitollisen tuloksen kaudella 2018–2019.

jukurit.fi

 

[Reverent]

"Kolikko"

"Mittari"

 

[WLuK]

Aikamoinen oksennus tämä uusin Riku Isokosken näkemys, onhan tuossa jotain ideaa ja havaintoja, mutta todella tökerösti kirjoitettu jne.

Ei voi tämän näkemyksen jälkeen muuta toivoa kuin Isokosken lempijoukkueen konkurssia, mikä se sitten ikinä onkaan.

 

[Tuusa]

Ei voi tämän näkemyksen jälkeen muuta toivoa kuin Isokosken lempijoukkueen konkurssia, mikä se sitten ikinä onkaan.

Kun Jatkoaika toivoo kirjoituksessaan liigajoukkueille konkursseja, niin ei voi tämän näkemyksen jälkeen muuta toivoa kuin Jatkoajalle konkurssia.

 

[sporttipappa]

Aikamoinen oksennus tämä uusin Riku Isokosken näkemys, onhan tuossa jotain ideaa ja havaintoja, mutta todella tökerösti kirjoitettu jne.

Näkemys: Heikki Hiltusen Sport ja Jukka Toivakan Jukurit pakottavat toteamaan sen julki – Liiga ei kärsi, jos korona kaataa pari seuraa

Hyinen totuus on se, että yhden tai kahden seuran poistuma olisi tässä kohdin urheilullisessa mielessä parasta, mitä Liigalle voisi tapahtua.

www.jatkoaika.com

En ole haastamassa riitaa, vaan tarjoamassa näkemystä. Mielestäni tuo linkittämäsi artikkeli oli täysin oikeassa sanomallaan. Olisi liigalle hyvä, jos sieltä putoaisi joukkueita pois. Tämä ihan puhtaasti urheilullista, mutta myös taloudellisista syistä. Eihän se voi mikään itsestäänselvyys olla, että jossain Mikkelissä, jossa ei juniorituotantoa yksinkertaisesti kunnolla taida vieläkään olla, kuuluisi jääkiekkoa pelata liigatasolla?

Sen toki ymmärrän, jos se osuu arkaan paikkaan. Eihän se mukavalta tunnu jos oman tai toisen samantapaisen seuran olemassaoloa liigassa kyseenalaistetaan. Eli urheilullinen ja taloudellinen menestyminen sarjassa perustuu ennen kaikkea toivomuksiin.

Ihan liikaa on liigassa pelaajia jotka eivät ole valmiita pelaamaan miesten pelejä. Ensi kaudella vieläkin enemmän, jos kaikki kriisiseurat siellä saavat jatkaa.

 

[Tuusa]

Tämä ihan puhtaasti urheilullista, mutta myös taloudellisista syistä. Eihän se voi mikään itsestäänselvyys olla, että jossain Mikkelissä, jossa ei juniorituotantoa yksinkertaisesti kunnolla taida vieläkään olla, kuuluisi jääkiekkoa pelata liigatasolla?

Suosittelen tutustumaan Mikkelin Jukurien junioritoimintaan.

 

[Kiuru]

En ole Sportin, Jukureiden yms seuran kannattaja. En vaan näe mitään hyötyä suomalaiselle kiekolle siitä, että seuroja tapettaisiin ja pelaajilta vietäisiin työpaikkoja jossa ammattiaan voivat harjoittaa. Suomalaisen jääkiekon etu on se mitä enemmän Suomessa on ammattiseuroja ja kun Mestis on tapettu on pelkkää haihattelua ja typeryyttä ehdotella sinne seuroja tiputettavaksi, sillä se olisi kuolinisku niille ammattijoukkueille. Enemmänkin tilannetta pitäisi lähteä rakentamaan sillä näkemyksellä, miten saadaan lisää ammattiseuroja ja tämä varmaan helpoiten onnistuu liigaa laajentamalla, kun Mestis on mitä on.

Suomen pelaajatuotannon laajuus on sitä luokkaa, että nykyäänkin suurin osa joutuu lopettamaan C/B/A- juniorikäisenä, ei sen takia että lahjoja ammattikiekkoilijaksi ei olisi siinä missä kaverilla, vaan siitä syystä ettei niitä paikkoja kehittää itseään ammattiorganisaatiossa ole riittävästi. Suomen nykyinenkin juniorituotanto kestäisi hyvin vaikka 20- ammattijoukkueen liigan. Ongelma Suomessa on lähinnä talous ei pelaajatuotanto ja pelaajamateriaalin riittävyys.

Tottakai lyhyellä tähtäimellä taso laskee jos joukkueita nostetaan, tämä luonnollista, mutta jos katsotaan isoa kuvaa niin enemmän ammattipelaajia ja ammattiorganisaatioita tarkoittaa parempia harjoittelu mahdollisuuksia ja täten enemmän ja parempia pelaajia.

Toisaalta jos liigaa supistetaan, niin homma on myös yksinkertainen, lyhyessä kuvassa liigan taso saattaisi nousta kun pelipaikoikkoja on vähemmän, tämäkään tosin ei täysin faktaa kun pelaajat nykyään suuntaa myös ulkomaille enenemissä määrin. Pitkässä juoksussa kuitenkin vähemmän ammattiorganisaatioita tarkoittaa vähemmän ammattimaisia paikkoja kehittää osaamista, eli vähemmän laadukkaita pelaajia.

Täten minua ihmetyttää suuresti nämä, jotka haluavat seuroja liigasta tiputtaa, asia olisi täysin eri jos meillä olisi elinvoimainen Mestis eli sekin sarja olisi ammattisarja, nykyään tuo on kuitenkin lähempänä amatöörisarjaa kuin edes puoliammattilaissarjaa. Mikäli seuroja tiputellaan, sen merkitsee konkurssia ja muuttumista amatööripohjalle. Tätäkö tosiaan halutaan?

Minusta tuntuu, että monet eivät ymmärrä (edes toimittajat) että tämä on nykyään ammattimaista toimintaa ei mitään amatöörien puuhastelua kuten aikoinaan ja sitten romantisoidaan avoimia sarjoja ja niitä vaaditaan tänne, vaikka täällä ei taustat moiseen ole kunnossa.

 

[sporttipappa]

Suosittelen tutustumaan Mikkelin Jukurien junioritoimintaan.

Ymmärrän että aihe on arka.

Mutta haluatko itse kertoa, kuinka monta pelaajaa Jukurit pystyy tuottamaan yhdestä ikäluokasta nyky-Liigaan? Sen ymmärrän että parhaat lupaukset lähtevät muualle, eivätkä pelaa enää Jukureiden junioreissa "vain" divaritasolla. A nostettiin Sm-sarjaan samalla kun Jukuritkin liigaan nostettiin? Muuten juniorijoukkuueet pelaavat kaikki Mestis-/divaritasolla. Ei tämä varsinaisesti puolla sitä, että Jukurien tulevaisuus olisi kovin kestävällä pohjalla.

 

[Wiljami]

On kyllä melko tiukkaa paskaa tuo Näkemys (vaikka toki onkin ainoastaan kirjoittajan näkemys). Mielenkiintoista olisi tietää että millä muskeleilla Hiltunen ja Toivakka ovat kiekkoskenen terävimpään kärkeen luikerrelleet kun ovat tuollaiseen varjoeminenssin asemaan päässeet että saavat "pakottamalla" pilattua hyvän pääsarjan kaikilta, katsotaanpas nyt, "härskillä kabinettipelillä" ja "suhmuroinnillaan". Ehkä on niiden Näkemyksessä esiinnostettujen kärsijäseurojenkin syytä katsoa peiliin kun ovat tämmöisiä suhmureita nostaneet ihan vapaaehtoisesti näkyviin tehtäviin.

Hyinen totuus (sic) on että tuo kolumniksi maskeerattu paskarrus on kyllä juurikin sitä ihtiään, tiedä sitten onko ainoastaan klikkiensaantitarkoitukseen suollettu vai ihanko oikeasti kirjoittaja on noin kujalla. Kummastuttaa lähinnä että joku viitsii omalla nimellään tuommoista tuottaa, anonyyminä palstakirjoitteluna vielä jotenkin käsittäisi ja semmoista toki näkeekin.

 

[HighFlyer#95]

Muuten juniorijoukkuueet pelaavat kaikki Mestis-/divaritasolla. Ei tämä varsinaisesti puolla sitä, että Jukurien tulevaisuus olisi kovin kestävällä pohjalla.

Korjataan nyt tätäkin sen verran, että Jukurien B-nuoret pelaavat ensi syksynä SM-alkusarjassa ja C-nuoret SM-karsinnoissa.

 

[Wiljami]

Ymmärrän että aihe on arka.

Mutta haluatko itse kertoa, kuinka monta pelaajaa Jukurit pystyy tuottamaan yhdestä ikäluokasta nyky-Liigaan? Sen ymmärrän että parhaat lupaukset lähtevät muualle, eivätkä pelaa enää Jukureiden junioreissa "vain" divaritasolla. A nostettiin Sm-sarjaan samalla kun Jukuritkin liigaan nostettiin? Muuten juniorijoukkuueet pelaavat kaikki Mestis-/divaritasolla. Ei tämä varsinaisesti puolla sitä, että Jukurien tulevaisuus olisi kovin kestävällä pohjalla.

Jösses mitä kakkelia, B nousi SM-sarjaan ja säilytti paikkansa, C tippui viimeisellä kierroksella pääsarjasta. Jukurit on nostanut A:sta useampia pelaajia edustukseen (myös niitä kotimaakunnan kavereita, toki myös ulkopuolelta isomman roolin perässä saapuneita kuten Haarti, Rindell (joka toki jo oletusarvoisesti edustukseen haettiin) jne.).