Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[HighFlyer#95]

Muuten juniorijoukkuueet pelaavat kaikki Mestis-/divaritasolla. Ei tämä varsinaisesti puolla sitä, että Jukurien tulevaisuus olisi kovin kestävällä pohjalla.

Korjataan nyt tätäkin sen verran, että Jukurien B-nuoret pelaavat ensi syksynä SM-alkusarjassa ja C-nuoret SM-karsinnoissa.

 

[Wiljami]

Ymmärrän että aihe on arka.

Mutta haluatko itse kertoa, kuinka monta pelaajaa Jukurit pystyy tuottamaan yhdestä ikäluokasta nyky-Liigaan? Sen ymmärrän että parhaat lupaukset lähtevät muualle, eivätkä pelaa enää Jukureiden junioreissa "vain" divaritasolla. A nostettiin Sm-sarjaan samalla kun Jukuritkin liigaan nostettiin? Muuten juniorijoukkuueet pelaavat kaikki Mestis-/divaritasolla. Ei tämä varsinaisesti puolla sitä, että Jukurien tulevaisuus olisi kovin kestävällä pohjalla.

Jösses mitä kakkelia, B nousi SM-sarjaan ja säilytti paikkansa, C tippui viimeisellä kierroksella pääsarjasta. Jukurit on nostanut A:sta useampia pelaajia edustukseen (myös niitä kotimaakunnan kavereita, toki myös ulkopuolelta isomman roolin perässä saapuneita kuten Haarti, Rindell (joka toki jo oletusarvoisesti edustukseen haettiin) jne.).

 

[Kiuru]

Mutta haluatko itse kertoa, kuinka monta pelaajaa Jukurit pystyy tuottamaan yhdestä ikäluokasta nyky-Liigaan? Sen ymmärrän että parhaat lupaukset lähtevät muualle, eivätkä pelaa enää Jukureiden junioreissa "vain" divaritasolla.

Näin ei Jukurit kannattajana tulee mieleen nopeasti näistä uudemmista Jukurit kasvateista Turkulainen, Nikkanen, Parkkinen, Aaltonen ja Kokkonen. Näistä toki suurinosa jossain vaiheessa tai yhä käynyt kehittymässä muualla kuin Mikkelissä, mutta vielä näidenkin siirtoja selittää se aika, kun Jukurit ei ollut liigassa miehissä. Nykyään nuo loikkaukset Jukureista KalPan tai JYPin juniorimyllyyn on vähentynyt, kun myös Mikkelissä liigaseura on. Joku Jukurit kannattaja osaa kertoa asiasta varmasti enemmän ja tarkemmin.

A nostettiin Sm-sarjaan samalla kun Jukuritkin liigaan nostettiin? Muuten juniorijoukkuueet pelaavat kaikki Mestis-/divaritasolla. Ei tämä varsinaisesti puolla sitä, että Jukurien tulevaisuus olisi kovin kestävällä pohjalla.

Niin, mutta onko sillä toisaalta väliä missä sarjassa juniorit pelaa jos pelaajien kehitys on kunnossa? Toki yleensä nämä kulkee käsikädessä, mutta esim Jyväskylässä 90-luvun lopussa ja vielä 00-luvun alussa junioritoiminnassa panostettiin menestymiseen varsinaisen pelaajatuotannon sijaan. JYPin nuoret myös menestyivät, pelaajia ei kyllä liiemmin liigaan noussut. Sittemmin lähestymistapaa muutettiin ja pelaajan kehitys on keskiössä ei junioriseuran menestys ja kas kummaa JYPin junioripuolelta noussut paljon pelaajia liigaan ja kovempiin sarjoihin, mutta samalla juniorijoukkueen menestys ottanut takapakkia. Eli ei nämä aina ihan käsikädessä kulje.

 

[sporttipappa]

Näin ei Jukurit kannattajana tulee mieleen nopeasti näistä uudemmista Jukurit kasvateista Turkulainen, Nikkanen, Parkkinen, Aaltonen ja Kokkonen. Näistä toki suurinosa jossain vaiheessa tai yhä käynyt kehittymässä muualla kuin Mikkelissä, mutta vielä näidenkin siirtoja selittää se aika, kun Jukurit ei ollut liigassa miehissä. Nykyään nuo loikkaukset Jukureista KalPan tai JYPin juniorimyllyyn on vähentynyt, kun myös Mikkelissä liigaseura on. Joku Jukurit kannattaja osaa kertoa asiasta varmasti enemmän ja tarkemmin.

Kiitos tarkennuksesta. Sinulle @HighFlyer#95 myös.

Niin, mutta onko sillä toisaalta väliä missä sarjassa juniorit pelaa jos pelaajien kehitys on kunnossa? Toki yleensä nämä kulkee käsikädessä, mutta esim Jyväskylässä 90-luvun lopussa ja vielä 00-luvun alussa junioritoiminnassa panostettiin menestymiseen varsinaisen pelaajatuotannon sijaan. JYPin nuoret myös menestyivät, pelaajia ei kyllä liiemmin liigaan noussut. Sittemmin lähestymistapaa muutettiin ja pelaajan kehitys on keskiössä ei junioriseuran menestys ja kas kummaa JYPin junioripuolelta noussut paljon pelaajia liigaan ja kovempiin sarjoihin, mutta samalla juniorijoukkueen menestys ottanut takapakkia. Eli ei nämä aina ihan käsikädessä kulje.

Yhdistät tässä mielestäni toisiinsa liittymättömiä asioita yhteen. Jyväskylän junioritoiminnassa, kuten koko valtakunnankin tasolla, tehtiin hyviä linjauksia keskittyä kehittämään yksilöitä. Se, että Jyväskylästä on noussut nuoria pelaajia pääsarjatasolle ei puolestaan ole mielestäni ensisijaisesti seuraus tästä linjauksesta, vaan siitä että liigassa on ollut vuosikausia sitten vallinneeseen tilanteeseen verrattuna enemmän työpaikkoja.

Mitä tulee sarjatason vaikutukseen pelaajan kehittymisessä, olen kanssasi hyvin vahvasti eri mieltä. Kun nyt mainitsit Jyväskylän, niin ne aiemmin ja myöhemmin Jyväskylän junioriorganisaatiosta pääsarjatasolle nousseet pelaajat ovat aina käytännössä pelanneet yhtä tai kahta ikäluokkaa vanhempien kanssa, tai menneet A-juniori -ikäisenä suoraan lähialueen Mestis-seuraan pelaamaan miesten pelejä. Luonnollisesti siksi, että taidot riittivät, ja kehittyivät paremmiksi pelaajiksi kuin jos olisivat pelanneet ikäistensä kanssa hitaampaa ja vähemmän fyysistä peliä. Se on siis nimenomaan se pelin vaikeus, sarjataso, joka määrittelee kehittymisen mahdollisuuksia.

 

[Kiuru]

Tottakai myös sarjatasolla on osansa, mutta mielestäni isoin vaikutus on sillä, miten juniorivalmennus järjestetään, onko se pelaajaa kehittävää ja yksilöllistä vai enemmän pelitapaa ja joukkueen menestymistä. Tottakai pelaajat tarvitsevat haasteita joita he saavat paremmissa sarjoissa, silti isompi osa mielestäni on tuolla laadukkaalla ja yksilöllisellä valmentamisella.

 

[sporttipappa]

Tottakai myös sarjatasolla on osansa, mutta mielestäni isoin vaikutus on sillä, miten juniorivalmennus järjestetään, onko se pelaajaa kehittävää ja yksilöllistä vai enemmän pelitapaa ja joukkueen menestymistä. Tottakai pelaajat tarvitsevat haasteita joita he saavat paremmissa sarjoissa, silti isompi osa mielestäni on tuolla laadukkaalla ja yksilöllisellä valmentamisella.

Edelleen, asetat yhteen ja vastakkain asioita jotka eivät liity toisiinsa. Kuten jo kerroin sinulle, Suomessa tehtiin yleinen linjaus juniorivalmennuksessa keskittyä joukkuepelaamisen valmentamisesta yksilötaitojen kehittämiseen. Tähän panostettiin muun muassa palkkaamalla alueellisia valmennuspäälliköitä liittoon. Myös seurat alkoivat yhä paremmin ymmärtää palkata oikeita valmentajia jo nuorempiin junioreihin.
Pelitavallisesti samoihin aikoihin nähtiin kiekkokontrolli meidän mahdollisuutena muita maita vastaan, ja joukkueet alkoivat käytännössä kaikissa juniori-ikäluokissa pelaamaan tähän pyrkien.

Varmaan ymmärrät, että kaikki harjoittelevat liitonkin ohjaamana samalla tavalla. Menestyminen tai sen puute juniorisarjoissa ei ole jokin seuraus siitä, harjoitellaanko yksilötaitojen kustannuksella.

Lisäksi, erotat pelaamisen tason harjoittelun laadusta ja sen tuloksista. Eivät ne ole toisistaan irrallisia, vaan päinvastoin vahvasti yhteydessä toisiinsa. Pelin taso määrittelee harjoittelun laatua etenkin yksilön alitajunnan tasolla.

 

[Kiuru]

Varmaan ymmärrät, että kaikki harjoittelevat liitonkin ohjaamana samalla tavalla.

Ei pidä paikkaansa, tottakai liitosta tulee iso kuva ja raamit, mutta seurat voivat itse linjata miten noita toteuttaa ja mitä osa-alueita painottaa. Lisäksi riippuu täysin seurasta miten paljon valmentajia seurassa on ja jos on enemmän niin myös yksilöllinen valmennus on yleensä parempaa.

 

[sporttipappa]

Ei pidä paikkaansa, tottakai liitosta tulee iso kuva ja raamit, mutta seurat voivat itse linjata miten noita toteuttaa ja mitä osa-alueita painottaa. Lisäksi riippuu täysin seurasta miten paljon valmentajia seurassa on ja jos on enemmän niin myös yksilöllinen valmennus on yleensä parempaa.

Toki. En nyt tarkoittanut että seuroissa tehtäisiin samoja harjoituksia. Vaan kuten itsekin kuvasit; seuroissa valmennetaan pelaajia yksilötaito edellä. Pahoittelut epäselvästä ilmaisusta. Kun tämä ei tästä nyt etene, kiitän sinua ajatustenvaihdosta.

 

[Tuusa]

Näin ei Jukurit kannattajana tulee mieleen nopeasti näistä uudemmista Jukurit kasvateista Turkulainen, Nikkanen, Parkkinen, Aaltonen ja Kokkonen.

Kokkosen ja Nikkasen lisäksi Eetu Randelin ja Perttu Kiesilä löytyy ensi Jukurien liigarosterista puhtaasti omina kasvatteina, sekä Jukurien A-nuorien kautta liigamiehistöön nostettuina ensi oppinsa kiekosta muualla saaneet Samuel Kemppainen, Jaakko Haarti, Axel Rindell, Heikki Huttunen ja Kalle Matikainen. Ja huomion arvoisena pointtina vielä päävalmentaja, joka on oma kasvatti.

 

[McBean]

penkillä jäivät vielä,
Arto Koivisto, ex-Jokerit
Kimi Koivisto, nykyinen KooKoon hyökkääjä

Sekä ehkä nimekkäimpänä Koivistona:

Mauno Koivisto - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Mauno Koivisto, 1962-10-20 Kangasala, FIN Finland. Most recently in the II-divisioona with Jää-Ahmat. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

 

[Tuusa]

Harrastajat ovat harrastajia, todetaan osuvasti Mikkelin kaupunkilehdessä Jatkoajasta.

Kolumni: Korona Kintereillä

mikkelinkaupunkilehti.fi

 

[Everton]

Harrastajat ovat harrastajia, todetaan osuvasti Mikkelin kaupunkilehdessä Jatkoajasta.

Näinhän se on. Harrastajat ovat harrastajia, kun taas tositsournalistit saavat kenkää suurinpiirtein kaikista työpaikoistaan ja päätyvät lopulta kirjoittamaan paikallisiin ilmaisjakelulehtiin.

 

[iiron_troikka]

Vihainen mies tämä Riku Isokoski. Viimeisin kolumni kuinka suomalainen lehdistö on polvillaan NHL:n edessä on aika hämmentävää luettavaa.

 

[Iker]

Vihainen mies tämä Riku Isokoski. Viimeisin kolumni kuinka suomalainen lehdistö on polvillaan NHL:n edessä on aika hämmentävää luettavaa.

Ihan perkeleen hämmentäviä nämä Jatkoajan verkkolehden kolumnit.

Seurataan mitä tahasa jääkiekkomaailmaan liittyvää ja dumataan välillä aina kaikki paskaksi, ei laadulla tai aiheella niin väliä mutta eri mieltä ja mahdollisimman negatiivinen kannattaa olla.

 

[Sämppäri]

Vihainen mies tämä Riku Isokoski. Viimeisin kolumni kuinka suomalainen lehdistö on polvillaan NHL:n edessä on aika hämmentävää luettavaa.

Täysin tottahan tuo on. Miten monta oikeasti kriittistä kirjoitusta NHL:stä olet nähnyt yleisesti? Onko yksikään suomalainen media haastanut pelaajia nykytilanteesta? Haluavatko he pelata keskellä kesää? Mitä mieltä ovat NHL:n toiminnasta korona-aikaan? Mitä mieltä he ovat päähänkohdistuneiden taklausten kitkemisestä? Miten monesti toimittaja on itse ajatellut, ottanut kynän käteen ja kirjoittanut sarjan epäkohdista ja epäilyttävistä toimintamenetelmistä? Ja niin edelleen. Nämä vain esimerkkinä. Mutta ei.

Tuokin sarja kaipaisi ehdottomasti kriittistä tarkastelua, niinkun muitakin sarjoja katsotaan kriittisellä silmällä. Mutta ei. Toimittajat eivät sitä tee jostain syystä. Tai no, syitä on monia. Suurin syy on fanipoikakulttuuri mikä on pesiytynyt toimittajiin, ja osittain siitä, että NHL tekee parhaansa, ettei pelaajilta kysytä sarjalle epäedullisia asioita. Suomessa suurimmalla osalla on vähän liian ruusunen kuva NHL:stä ja sen toimintatavoista.

 

[NakkiFakiiri]

Joo-o, on kyllä ihan perkeleen kekseliästä, terävää ja havainnoivaa journalismia kritisoida NHL:n PR-tempauksia siitä että ne ovat pelkästään PR-tempauksia eivätkä mitään muuta. Jokainen vähänkään liigaa seuraava tajuaa kyllä että nuo pelkkää mainoshömppää tämän poikkeustilanteen keskellä eikä niillä ole muuta funktiota kuin muistutella yleisöä siitä että kyllä nämä meidän tähdet ovat edelleen olemassa, ja katsokaa kuinka kivoja persoonia nämä tähdet ovat.

Kriittiselle journalismille - myös NHL:ää kohtaan - on aina tilausta, mutta se että lähdetään tarkastelemaan ylikriittisesti tällaista mainosta on aivan yhtä tyhjän kanssa, ja on ihan turha kuvitella että NHL-organisaatioiden palkkalistoilla olevat työntekijät lähtisivät arvostelemaan NHL:ää vieläpä NHL:n itsensä järjestämässä "tilaisuudessa", haloo oikeasti. Ei muuta kuin muistiinpanovälineet esille ja TV:n pariin, niissä ohjelmien välissä nähtävissä mainoksissakin annetaan ruusuista kuvaa tuotteista eikä keskitytä yhtään kritisoimaan, onpa tyhmää!

 

[karate Mauri]

Näinhän se on. Harrastajat ovat harrastajia, kun taas tositsournalistit saavat kenkää suurinpiirtein kaikista työpaikoistaan ja päätyvät lopulta kirjoittamaan paikallisiin ilmaisjakelulehtiin.

Älähän nyt, kyllä Jukureiden paikka on liigassa, kun kerran hifkikin on saatu kaadetuksi.

Pikkuisen veikkaan, että Riku Isokoski ymmärtää lätkästä melko moninkertaisesti verrattuna tähän mainospostin "päätoimittajaan". Tai no, eihän sitä tarvitse veikata, kun se näkee sokea Reettakin.

 

[Useful Idiot]

Harrastajat ovat harrastajia, todetaan osuvasti Mikkelin kaupunkilehdessä Jatkoajasta.

Kolumni: Korona Kintereillä

mikkelinkaupunkilehti.fi

Tässä olisi ollut tilaisuus iskeä kunnolla takaisin, mutta hitto miten löyhäksi jäi. Kaiken oman perustelun sijaan toistettiin, mitä em. joukkueista on Jatkoajassa kirjoitettu. Jos keväinen voitto Tapparoista on ainut ase, niin nyt jäi totaalisesti piippuun. Heikko oli alkuperäinen esitys ja tämä jäi vielä torsommaksi.

 

[Kyljys]

Harrastajat ovat harrastajia, todetaan osuvasti Mikkelin kaupunkilehdessä Jatkoajasta.

Kolumni: Korona Kintereillä

mikkelinkaupunkilehti.fi

Mikä tämä edes on? Kannanotto? Turhautuneen fanin itkuvirsi?

Heikoin jääkiekkoaiheinen kirjoitus miesmuistiin. Mikäli oman mielipiteen argumentointi on tuota luokkaa, voi hyvillä mielin jättää ensi kerralla kynän pöydälle. Vaikka olisinkin kirjoittajan lailla urani huipulla Mikkelin kaupunkilehden päätoimittajana, en lähtisi silti tälläistä taistelua aloittamaan, kun omat aseet ovat selvästikin muovia.

 

[obi-wan]

Sitä tässä vaan mietin, että miksi juuri Jukurit? Miksei vaikka Lahti joka on jo ainakin yhden volttilähdön saanut ottaa konkurssin takia ja on lomauttaunut ja höylännyt väkeä toimistolta ja nyt pelaajat vuorossa.

Muutenkin jos ajatellaan pelaajia +50k ansioista niin mielummin niitä lomalle kuin niitä pienemmän palkan päivittäisen työn tekijöitä. Jos tuolla tulotasolla ei ole pystynyt puskuroimaan vaikka seura puskee vielä safkat yms useampana päivänä niin todellakin osaa hoitaa taloutensa.

 

[jalperi]

En oo lukenu kyseistä artikkelia, mutta tuli mieleen monenkohan suomalaisen jääkiekkoilijan tai urheilijan 22-vuotiaaksi täyttämisestä on tehty artikkeli.

 

[Yabada]

En oo lukenu kyseistä artikkelia, mutta tuli mieleen monenkohan suomalaisen jääkiekkoilijan tai urheilijan 22-vuotiaaksi täyttämisestä on tehty artikkeli.

Tällä tarkoitetaan varmaan tuota kuvakoostetta Patrik Laineesta, tai sitten mennyt artikkelit ohi omasta näkökentästä.

Ei ole kuitenkaan samaa kategoriaa, kuin Eeli Tolvasesta kirjoitettu elämänkerta 19-vuotiaana, vaikka sillä nyt ei niin asiaan liity, mutta ainakin vertailun vuoksi.

 

[5hole]

En oo lukenu kyseistä artikkelia, mutta tuli mieleen monenkohan suomalaisen jääkiekkoilijan tai urheilijan 22-vuotiaaksi täyttämisestä on tehty artikkeli.

Ilman Jatkoaikaa tuskin pelaisi NHLää.

 

[Wiljami]

Näkisin että vaikka TPS onkin ansainnut lähes kaiken kritiikin mitä saa, olisi tuo Wennströmin kolumni toiminut paljon paremmin ilman noiden haukkumien viljelyä. Kritisoin Isokoskea siitä että jos haluaa keskustelua niin ei kannata käyttää koko artikkelia vastapuolen haukkumisessa, pikkuisen enemmän vielä samaa ongelmaa tuossa näkemyksessä Liigan häpeätahrasta ja sen niljaketoimihenkilöistä.

 

[TurosHeavyMetal]

Koko Wensström on melko pelle. Tuossakaan Tps dissauksessa ollut mitään sisältöä, pelkkää jeesustelua.

Muutenkin tuo pienryhmä harjoittelun tyrmäys on aivan turhaa jeesustelua, suuri osa esim. tehtaista pyörii lähes täysin normaaliin tapaan. Miksi siis yhden ammattiaan harjoittavien työ eroaa mitenkään niistä?