Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Osmo Rapeli]

Suosisin otsikkoa muodossa: pelipaikka, kuka, mistä ja minne. Ja jos on tunnettu henkilö, niin riittää, että kuka ja minne. Nämä on vain mielipideasioita.

https://www.palvelusivusto.fi/playertransfers/

 

[Ollakseni]

Suosisin otsikkoa muodossa: pelipaikka, kuka, mistä ja minne. Ja jos on tunnettu henkilö, niin riittää, että kuka ja minne. Nämä on vain mielipideasioita.

Eli suunnilleen näin:

"Mikko Mallikas siirtyy Ranskan kakkossarjan Toulousesta Sveitsin NLB liigan HC La Chaux-de-Fondesiin"

 

[Hande75]

https://www.palvelusivusto.fi/playertransfers/

Näistä puuttuu pelipaikka. Otsikko muuten hyvä uutiseen. Uutisessa voisi sitten kertoa enempi pelaajasta, taustoista ja muusta asiaan liittyvistä tiedosta ja kommentit, jos niitä on saatavilla.

 

[Hande75]

Eli suunnilleen näin:

"Mikko Mallikas siirtyy Ranskan kakkossarjan Toulousesta Sveitsin NLB liigan HC La Chaux-de-Fondesiin"

Juuri tällainen otsikko ja lisätietoja uutisessa.

 

[Simolainen]

Olen melko varma, että "Itävallassa kovia tehoja iskenyt hyökkääjä" kertoo 98%:lle lukijoista enemmän kuin jos tuossa lukisi tilalla "Scott Kosmachuk". Eli otsikko on nimenomaan hyvin informatiivinen.

Kuka sitten Itävallan sarjaa seuraakin. Nimi antaa ainakin mulle käskyn kurkata esim. elitesta kuka on kyseessä.
Voishan siinä (kuvitellussa otsikossa ) lukee myös Mr. Beginning ja kaikki tietäis mitä sarjaa ukkeli on pelannu.

 

[benicio]

Missä lajissa Haga edusti Norjaa olympialaisissa? Jääkiekossa kun Norja ei ollut edes mukana.

Michael Haga ei jatka Lukossa

Norjalaishyökkääjällä olisi ollut vielä vuosi sopimusta jäljellä, mutta nyt matka jatkuu muualle.

www.jatkoaika.com

 

[Andji]

Missä lajissa Haga edusti Norjaa olympialaisissa? Jääkiekossa kun Norja ei ollut edes mukana.

Michael Haga ei jatka Lukossa

Norjalaishyökkääjällä olisi ollut vielä vuosi sopimusta jäljellä, mutta nyt matka jatkuu muualle.

www.jatkoaika.com

Ja olisiko tuon saanut otsikoitua "Eksoottisen kiekkomaan MM-sentteri ei tee tätä ensi kaudella länsirannikolla"?

 

[Hande75]

DEL-liigassa tehoillut Max Görtz vahvistamaan KalPan hyökkäystä − "Tuo mukanaan särmää ja kaivattua ratkaisuvoimaa"​

Tässä on hyvä otsikko siirtouutisesta. Kuka, mistä ja minne. Olisin jättänyt tuon lainauksen pois. Uutisessa on lisätietoja mistä joukkueesta, pelipaikka, kommentit ja muita yksityiskohtia pelaajasta.

 

[Kelju K. Kojootti]

Posia Leijonakuninkaan jäljillä-juttusarjalle. Oinosen kolumneista en perusta yleensä pätkän vertaa, mutta tämä sarja on todella mielenkiintoinen ja sen tekemiseen on nähty vaivaa. Tässä on mielestäni oikeaa journalistista otetta.

Lisää tällaista! Näillä Jatkoaika erottuu joukosta. Hyvä Oinonen!

 

[axe]

DEL-liigassa tehoillut Max Görtz vahvistamaan KalPan hyökkäystä − "Tuo mukanaan särmää ja kaivattua ratkaisuvoimaa"​

Tässä on hyvä otsikko siirtouutisesta. Kuka, mistä ja minne. Olisin jättänyt tuon lainauksen pois. Uutisessa on lisätietoja mistä joukkueesta, pelipaikka, kommentit ja muita yksityiskohtia pelaajasta.

Ei voi jättää lainausta pois. Sen mystisen otsikkokonsultin, joka päivittää osaamistaan jatkuvalla syötöllä ja pystyy myymään kaikille medioille että juuri tämänkaltainen otsikko herättää lukijan kiinnostuksen ja tuo klikkejä, on viimeisimmässä päivityksessään todistanut, että otsikko vaatii vähintään kaksi osaa ja niiden väliin ajatusviivan tai sitten kaksoispisteen ja ihan minkä tahansa lainauksen jutusta. Että näillä mennään, kunnes The Konsultti päättääkin jotain uutta otsikon rakenteesta, minkä jälkeen kaikki menee sitten sillä kaavalla.

 

[Yön Kärppä]

Nauratti erityisesti tämä kohta Wennströmin tämän päiväisessä kolumnissa.

Studio-osuus on jätetty pois molemmilla kanavilla. Viaplayllä Suomen todennäköisesti paras säännöllisesti tv:ssä nähtävä NHL-asiantuntija Ville Nieminen on lähetetty Antti Mäkisen kanssa paikan päälle.

Heikko on taso Suomessa jos oikeasti Ville Nieminen on Suomen paras NHL-asiantuntija.

 

[maken veivi jr.]

Ville Nieminen on Suomen paras NHL-asiantuntija.

En sano että Ville Nieminen olisi missään nimessä paras NHL-asiantuntija mutta mielestäni siinä on hyvä pointti, että Niemisen paikka on ehdottomasti studiossa, kommentaattorina hän on aiiiiivan liian hidas.

Verrattuna vaikka Jokeriaikojen AJ Niemi + Mäkinen kaksikkoon, jossa molemmat pysyivät hyvin pelin temmossa mukana.

 

[Jack DiBiase]

Upea NHL-finaali ihastutti, mutta suomalainen tv-tuote petti nyt kahdella kanavalla

NHL:n finaaliavausta saatiin seurata Suomessa peräti kahdelta kanavalta. Valitettavasti ensimmäisestä pelistä jäi käteen lähinnä fanipoikamaista tunnelmaa, kun Yleltä puuttui oikea asiantuntija ja Viaplay luopui toimivasta studiostaan.

www.jatkoaika.com

Mikä siinä oikein on, että kaikki Jatkoajan "Kolumnit" ja "Kommentit" tai mitä näitä on, tuntuu järjestäen olevan negatiivissävytteisiä. Onko tosiaan niin, että negatiivisuus myy enemmän kuin positiivisuus? Tämäkin juttu oli aivan täynnä pelkkää negatiivista kitinää, sen sijaan, että olisi vaikka voinut ylistää sitä, että jumalauta meillä näkyy NHL-finaalit suorana lähetyksenä kahdella kanavalla, joista toinen vielä ilmaiseksi, ja molemmat suomeksi selostettuna!

Hänen aisaparinaan kuultiin Ismo Lehkosta, joka kuuluu Suomen intohimoisimpiin ja myös parhaisiin NHL-kommentaattoreihin, mutta journalistisesti valinta on erikoinen.


Lehkonen osaa sisällöllisesti kritisoida myös Artturi Lehkosta, mutta että sarjassa nähtävän pelaajan isä on vakioasiantuntijana − voisitteko kuvitella tämän onnistuvan missään muualla?


Edesmennyt Walter Gretzky kommentoimassa nuoren Waynen ja Kingsin otteita pudotuspelisarjan ajan? Glen Kamaran äiti analysoimassa poikansa pelejä jokaisessa EM-ottelussa? Eero Heinäluoma analysoimassa Eveliina Heinäluoman onnistumista hallitusneuvotteluissa, pari viikkoa? Kansainvälisen laulukilpailun finaaliviikko?

Oi kuinka hienoa, että on saatu yksi Suomen kovimmista jääkiekkoanalyytikoista ja kaiken lisäksi vielä sattumalta yhden finaalijoukkueen jäsenen isä kertomaan mitä sisäpiirissä tapahtuu! Mahtavaa! Ei mutta vaan: "vali-vali, kiti-kiti"

PS. En tiennyt Glen Kamaran äidin olevan kansallisen tason kokenut huippuvalmentaja! Aina sitä oppi, kun Jatkoajan toimitusta lukee.

 

[aceman81]

Tuo YLEn tuotanto omaan makuun keskinkertaista, ainakin selostaja-asiantuntija kombo. Aika neutraalisti suhtaudun Seppälä-Ikaan. Toisesta tuotannosta ei nyt havaintoja.

Linkki: https://twitter.com/LaaksosenTeppo/status/1537388084773498880?s=20&t=-og91OGkVTu1ssW6qk5-Tw

Tätä en sitten ihan pysty ymmärtämään. Eri mieltä voi olla mutta ihan kuin urheilu-tv-tuotantoihin tai tiettyihin toimijoihin pitäisi suhtautua kritiikittömästi. Pikasella vilkasulla someen vasta-argumentaatiot tekstiä kohtaan muutenkin aika keposia, enempi tunnepitoisia ja närkästyksen vallassa.

 

[NakkiFakiiri]

Eri mieltä voi olla mutta ihan kuin urheilu-tv-tuotantoihin tai tiettyihin toimijoihin pitäisi suhtautua kritiikittömästi. Pikasella vilkasulla someen vasta-argumentaatiot tekstiä kohtaan muutenkin aika keposia, enempi tunnepitoisia ja närkästyksen vallassa.

Juuri näin. On kyllä harmi kuinka monesti monien näiden juttujen pointit ohitetaan vaan sillä että no tämä on tätä Jatkoajan "kitinää" ja "valitusta", ja sitten päälle mahdollisesti kyseenalaistetaan kyseisen kirjoittajan ammattitaito. Ei siinä mitään jos on eri mieltä artikkelin pointeista, mutta harva näistä palautteen antajista tuntuu edes lukeneen ajatuksella mistä jutussa kerrottiin.

Ihan aiheellisia pointteja tuossakin nostettiin esiin, mutta ehkä Wenströmikin pitäisi vaan tägäillä näitä kotimaisia NHL-asiantuntijoita Twitterissä ja heittää perään ne pakolliset "huikeeta duunia"-sanahelinät ja fist bump-hymiöt. Pysyy kaikilla hyvä mieli eikä pilata kenenkään päivää kyseenalaistamalla mitään.

 

[Joope]

Ehkä kirjoituksesta tai sen kirjoittajan mieltymyksistä kertoo kaiken oleellisen se, jos pitää Niemistä parhaana NHL-asiantuntijana. Varmasti tietää paljon, mutta se ei kyllä millään tavalla välity noihin lähetyksiin, kun ulosanti lähetyksissä on mitä on. Jossain muussa yhteydessä Niemisen juttuja ja tarinoita kuuntelee ihan mielellään, mutta ei toimi kommentaattorina eikä mielestäni edes studiossa. Kuuntelisin lähetyksissä sata kertaa mieluummin Lehkosta ja hänen tietämystään, olipa sitten poika peleillä tai ei.

 

[Everton]

Nauratti erityisesti tämä kohta Wennströmin tämän päiväisessä kolumnissa.

Heikko on taso Suomessa jos oikeasti Ville Nieminen on Suomen paras NHL-asiantuntija.

Itse en tiedä mitään itse asiasta, eli siitä, ketkä ovat hyviä NHL-asiantuntijoita ja ketkä eivät. Enkä välttämättä sano edes, että "väärin naurettu", mutta eihän tuossa lainaamassasi tekstissä väitetty Niemistä Suomen parhaaksi NHL-asiantuntijaksi, vaan:

"Suomen todennäköisesti paras säännöllisesti tv:ssä nähtävä NHL-asiantuntija"

 

[Yön Kärppä]

Itse en tiedä mitään itse asiasta, eli siitä, ketkä ovat hyviä NHL-asiantuntijoita ja ketkä eivät. Enkä välttämättä sano edes, että "väärin naurettu", mutta eihän tuossa lainaamassasi tekstissä väitetty Niemistä Suomen parhaaksi NHL-asiantuntijaksi, vaan:

"Suomen todennäköisesti paras säännöllisesti tv:ssä nähtävä NHL-asiantuntija"

Ihan hyvin huomautettu, vaikka siltikin mun mielestä naurun arvoisesti kirjoitettu. Ville Niemisen ulosanti on niin heikko, että sille pitäisi tehdä jotain, ennen kuin Niemistä voisi pitää hyvänä asiantuntijana. Mulle suullinen ulosanti on iso osa hyvää asiantuntijuutta. Sami Hyypiäkin tietää varmasti todella paljon jalkapallosta, mutta ei se itsessään hänestä hyvää asiantuntijaa tee TV-lähetyksiin.

Olen kyllä siitä samaa mieltä, että Kimmo Kuhta ei ole erityisen hyvä kommentoija NHL-otteluihin. En tosin osaa sanoa, että kuka siellä kommentaattorina pitäisi hänen tilallaan olla.

 

[Jack DiBiase]

Juuri näin. On kyllä harmi kuinka monesti monien näiden juttujen pointit ohitetaan vaan sillä että no tämä on tätä Jatkoajan "kitinää" ja "valitusta", ja sitten päälle mahdollisesti kyseenalaistetaan kyseisen kirjoittajan ammattitaito. Ei siinä mitään jos on eri mieltä artikkelin pointeista, mutta harva näistä palautteen antajista tuntuu edes lukeneen ajatuksella mistä jutussa kerrottiin.

Ihan aiheellisia pointteja tuossakin nostettiin esiin, mutta ehkä Wenströmikin pitäisi vaan tägäillä näitä kotimaisia NHL-asiantuntijoita Twitterissä ja heittää perään ne pakolliset "huikeeta duunia"-sanahelinät ja fist bump-hymiöt. Pysyy kaikilla hyvä mieli eikä pilata kenenkään päivää kyseenalaistamalla mitään.

Ilmeisesti sinun maailmassa ei ole muita värejä kuin musta ja valkoinen.

...paitsi kieli, joka on ruskea.

 

[Ollakseni]

Ilmeisesti sinun maailmassa ei ole muita värejä kuin musta ja valkoinen.

...paitsi kieli, joka on ruskea.

Onneksi tärkeintä on se että Suomessa näkyi kahdella kanavalla tuo peli. Sehän on tärkein asia, eikä sillä ole väliä oliko lähetysten laatu itsessään hyvä. Tärkeintä on juhlia että finaaleja pystyi katsomaan Suomessa kahdella kanavalla ja negatiivisuus lähetysten laatua kohtaan on epäisänmaallista sekä turhaa valittamista. Saatiinhan katsoa kyseistä ottelua kahdelta kanavalta Suomessa.

 

[NakkiFakiiri]

Ilmeisesti sinun maailmassa ei ole muita värejä kuin musta ja valkoinen.

...paitsi kieli, joka on ruskea.

En ihan ihan sisäistänyt mikä tämän viestin pointti oli.

Itse koitin viestiä että joskus noissa kritiikeissä voi olla ihan valideja pointteja, jotka usein ohitetaan vain turhana motkotuksena, vaikka juuri esille nostettuja asioita parantamalla saataisiin aikaan parempaa ja laadukkaampaa kiekkoviihdettä, jonka luulisi palvelevan kaikkia lajia seuraavia. Kyllä minäkin tykkäsin katsella ja kuunnella aikoinaan Pentti Lindegreniä ja Kimmo Leinosta, mutta luojan kiitos tarjonta on parantunut merkittävästi noista ajoista.

Se, että mennään henkilökohtaisuuksiin ja ohitetaan pointit nenänvartta pitkin katsoen on silti edelleen turhan yleistä, kuten tuosta sinunkin vastauksestasi voi huomata. Ikävämpi homma.

 

[Jack DiBiase]

Itse koitin viestiä että joskus noissa kritiikeissä voi olla ihan valideja pointteja, jotka usein ohitetaan vain turhana motkotuksena, vaikka juuri esille nostettuja asioita parantamalla saataisiin aikaan parempaa ja laadukkaampaa kiekkoviihdettä, jonka luulisi palvelevan kaikkia lajia seuraavia.

Koitan nyt yksinkertaistaa. Jos jokin artikkeli tai kolumni on kirjoitettu 99% pelkästään negatiivisella sävyllä, kyse ei ole enää mistään rakentavasta kritiikistä, jolla yritetään "saada aikaan parempaa kiekkoviihdettä". Jos koko jutun pointti on kuten tässä artikkelissa molempien kanavien tuotannon työntäminen bussin alle, niin mitään rakentavaa palautetta ei enää jää jäljelle. Muutenkin kriittinen analyysi menettää merkityksensä siinä kohtaa, jos kritiikki on pelkästään negatiivista.

 

[se7en]

Jatkoaika on verkkolehtenä ennenkin kritisoinut Kuhtaa ihan avoimesti. Ja miksi ei kritisoisi - kyllähän sitä puukkoa saa antaa, jos siltä tuntuu. Annetaan nyt sitten itsekin:

Jutunaiheita kirjoituksiinsa hyvin haistava Tommi Seppälä ei varsinaisesti loista äänityössä.

Tälle en löytänyt Wennströmin kirjoituksesta mitään perusteluita. Aika puolivillaisesti sanottu muutenkin. Samalla linjalla voisin sanoa, että Wennström ei varsinaisesti loista kirjoitustyössä.

Kannattaa muuten lukea Antin kirjoituksia ihan ajatuksella. Välillä saa kyllä etsiä langanpäätä ihan tosissaan, eikä sitä silti tahdo löytyä.

Tunnelmanluojana hän on suosittu ja Suomen kärkeä, mutta pelin sisältö jää usein toissijaiseksi. Paikoittain karmea puhuttu suomi englannista tarttuneen sanajärjestyksen kera ja sanonta-anglismit eivät saisi olla vakiosisältöä. Selostajan täytyy edes pyrkiä vahvaan suomeen ilmaisussaan.

Samaa voisi sanoa sinulle, Antti. Koita nyt pitää joku tolkku edes näissä sanajärjestyksissäsi. Kyllä tuosta nyt jotakuinkin oikeellisen lauserakenteen saa kaivettua, mutta mielikuvitusta se kyllä vaatii normaalia enemmän.

 

[erku]

Upea NHL-finaali ihastutti, mutta suomalainen tv-tuote petti nyt kahdella kanavalla

NHL:n finaaliavausta saatiin seurata Suomessa peräti kahdelta kanavalta. Valitettavasti ensimmäisestä pelistä jäi käteen lähinnä fanipoikamaista tunnelmaa, kun Yleltä puuttui oikea asiantuntija ja Viaplay luopui toimivasta studiostaan.

www.jatkoaika.com

Mikä siinä oikein on, että kaikki Jatkoajan "Kolumnit" ja "Kommentit" tai mitä näitä on, tuntuu järjestäen olevan negatiivissävytteisiä. Onko tosiaan niin, että negatiivisuus myy enemmän kuin positiivisuus? Tämäkin juttu oli aivan täynnä pelkkää negatiivista kitinää, sen sijaan, että olisi vaikka voinut ylistää sitä, että jumalauta meillä näkyy NHL-finaalit suorana lähetyksenä kahdella kanavalla, joista toinen vielä ilmaiseksi, ja molemmat suomeksi selostettuna!


Oi kuinka hienoa, että on saatu yksi Suomen kovimmista jääkiekkoanalyytikoista ja kaiken lisäksi vielä sattumalta yhden finaalijoukkueen jäsenen isä kertomaan mitä sisäpiirissä tapahtuu! Mahtavaa! Ei mutta vaan: "vali-vali, kiti-kiti"

No kyllä tietty kriittisyys on ihan hyvä lähtökohta laadukkaalle journalismille. En oikein hahmota, ketä lukijoita se olisi kiinnostanut, jos Wennström tai joku muu olisi kirjoittanut ylistystekstin sille, että finaalit näkyy kahdella kanavalla. Ei siinä ainakaan kovin pitkään kolumniin aineksia olisi ollut.

Ja huomio Lehkosen sukulaissuhteesta on sangen perusteltu, kun huomioi etenkin sen, että hiihtolähetyksissä Ylellä on oltu hyvin tarkkoja noiden suhteen. Esimerkiksi viime talvena Toni Roponen ei kommentoinut yhtään sellaista kisaa, jossa vaimonsa oli starttiviivalla ja muutama vuosi sitten Ylen haastattelija Laura Arffman ei haastatellut puolisoaan Anssi Pentsistä, vaan joskus jopa Sami Jauhojärvi toimitti haastattelijan tehtävää Pentisen ollessa haastateltavana.

 

[iibor]

Ja huomio Lehkosen sukulaissuhteesta on sangen perusteltu, kun huomioi etenkin sen, että hiihtolähetyksissä Ylellä on oltu hyvin tarkkoja noiden suhteen. Esimerkiksi viime talvena Toni Roponen ei kommentoinut yhtään sellaista kisaa, jossa vaimonsa oli starttiviivalla ja muutama vuosi sitten Ylen haastattelija Laura Arffman ei haastatellut puolisoaan Anssi Pentsistä, vaan joskus jopa Sami Jauhojärvi toimitti haastattelijan tehtävää Pentisen ollessa haastateltavana.

Itse taas en ymmärrä, miksi sukulaisuussuhteen pitäisi automaattisesti tarkoittaa sitä, ettei nyt esimerkiksi Lehkosta tai Roposta voida ottaa TV-lähetyksiin kommentoimaan lajia, josta he tietävät varmasti enemmän kuin 99% suomalaisista.

Ammattilainen osaa kommentoida ammattimaisesti, oli kentällä poika tai lähtöviivalla vaimo.