Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Petrell#32]

Piti tulla vielä tarkistamaan, että onko Jatkoajan väki edes tänne kommentoinut sanallakaan tuota eilistä kolumnia. No eipä ole, vaikka asiallista on yleensä vastata varsinkin, kun palauteryöppy tuli todella monelta lukijalta.

Ja vielä ihmeellisempää on se, että päätoimittaja Pärnänen itse levitti kyseistä tekstiä henkilökotaisella Twitter-tilillään eilen. Eli on huomannut tekstin ja kaiken lisäksi on todennäköisesti jollain tasolla ylpeä siitä, kun haluaa jakaa sitä eteenpäin saatetekstien kera.

Todella NOLOA. Mitä mieltä on @Toimitus tästä? Eikö muka ole mitään kantaa asiaan?

 

[xkouhiax]

Eräs Twitter-käyttäjä on asiallisesti vastannut Pärnäsen jakoon "...Pystytkö PT:nä allekirjoittamaan tuollaisen julkaisun?". Päätoimittaja Pärnänen vastaa tälle: "Mikä kolumnissa on susta pielessä?". No ei kai siinä sitten mitään!

 

[Ralph]

Eräs Twitter-käyttäjä on asiallisesti vastannut Pärnäsen jakoon "...Pystytkö PT:nä allekirjoittamaan tuollaisen julkaisun?". Päätoimittaja Pärnänen vastaa tälle: "Mikä kolumnissa on susta pielessä?". No ei kai siinä sitten mitään!

Tämä Twitter-kommentoija varmaan kertoi Pärnäselle, että mikä oli pielessä. Jos ei kertonut niin sitten ei todella tainnut olla mikään. Kertoiko?

 

[BigRedCat]

Joo, @dana77 ja @BigRedCat tässä sattui sellainen hama minulle, kun en työskentele idioottien kanssa, että kuvittelen helposti varsinkin vapaaehtoistyön olevan helposti moraalisesti aika vakaalla pohjalla riippumatta sisällöstä, jolloin myös into ja itsekunnioitus seuraavat perässä. Ajatuksia saa ja pitää herätä, mutta ehkä menin lankaan kun ajattelin, että tämänkin kirjoituksen takana voisi olla jotain suurempaa. Yliarvioin ihmisiä, kenties?

Luulen että yliarvioit jatkiksen selvästi heikkolahjaisia toimittajia (on siellä varmaan muitakin) ja aliarvioit yleisöä, mutta tämä on vain minun tulkintani. Oma veikkaus on että jollei linja korjaannu, jatkoajan verkkolehteä ei nykyisessä mittaluokassa ole viiden-kymmenen vuoden päästä. Totaalisen idioottimainen valinta lähteä kisaamaan jo valmiiksi isommat resurssit ja seuraajakunnat omaavien lätkäseiskojen kanssa näiden leipälajissa kun voisi kirjoittaa asiapitoisia juttuja asioista jotka eivät normaalisti mediassa nouse esille ja siten vankistaa asemaa aktiiviseuraajien niche-markkinassa. Tuo seuraajakunta vieläpä olisi uskollista. Esimerkkejä tarkoittamistani jutuista olisivat esim. tuntemattomampien pelaajien haastattelut ja ylipäänsä kattavammat haastattelut kuin kaupallisemmilla toimijoilla yleensä on esillä. Lisäksi katsaukset kulissien taakse, kuten miten joukkueessa X hoidetaan kesäharjoittelu ja kuinka joukkueen fysiikkavalmentaja toimii arjessa yms. olisivat loistavia ja kiinnostavia aiheita. Tällaiseen kuvailevaan journalismiin luulisi riittävän osaaminenkin. Mihinkään omaan analyysiin ei kertakaikkiaan ole osaamista ja sen jättäisin pois tyystin tykkänään. Palstalta voi lukea huomattavasti tasokkaampia kolumnin tapaisia kirjoituksia jos niitä kaipaa.

Rajanveto sen suhteen mikä on hyvällä tavalla huomiota tuovaa muurahaispesän tökkimistä ja mikä maineen vievää noloa ja yksinkertaisesti huonoa kirjoittelua on tainnut toimituksessa hämärtyä pahemman kerran, ja palautteesta päätellen nyt on osuttu jälkimmäiseen kategoriaan.

PS. Kertoo usein paljon jos joku päätoimittajan asemassa oleva henkilö kommentoi tyylillä "mikä asiassa on susta pielessä?". Jotta jotain kannattaa julkaista, tulisi siinä olla lisäarvoa ja olettaisi esim. pt:n kykenevän lonkalta kertomaan mitä tämä lisäarvo oli. Tuollainen välitön puolustuskannalla oleminen kertoo että itsekään ei lisäarvoa nähdä vaan heittäydytään tyhmäksi. Toki lienee hyvä muistaa että eiköhän herra Pärnänen olisi jossain oikeissa töistä jos hänen "osaamiselleen" olisi kysyntää. Kutsumuksesta kukaan tuskin klikkiotsikkoroskalehtitaso-journalismia johtamassaan toimituksessa ajaa.

Hieman muuten huvittaa tämä: Sinustako Jatkoajan uusi päätoimittaja? | Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

"Olet toimituksemme journalistinen majakka ja näytät esimerkkiä muille sekä luot Jatkoajan toimituksellista linjaa."

 

[BigRedCat]

Tämä Twitter-kommentoija varmaan kertoi Pärnäselle, että mikä oli pielessä. Jos ei kertonut niin sitten ei todella tainnut olla mikään. Kertoiko?

Vain idiootit kuvittelevat että palautteessa asiakkaan tms. kuluttajan tulisi välttämättä eritellä pielessä olevat asiat jotta jotain olisi pielessä. Otetaan analogia ravintolamaailmasta: Ravintolat jotka eivät mukaudu asiakkaiden mieltymyksiin kuolevat. Jos olet niin tahvo että et yritä itse aistia ja tarkistella toimintaasi kriittisesti, olet luultavasti pian konkurssissa. Ei asiakas saa eritellyn palautteen tekemisestä yhtään mitään, ja itse olen ainakin ottanut linjakseni tällaisten reaktioiden (siis. "no kerro sitten mikä tässä on pielessä", tosin en nyt puhu omalla kohdallani ravintolamaailmasta) hymyillä ystävällisesti ja miettiä mielessäni että kyseinen henkilö/yritys on pelastamisen tuolla puolen. Jos johonkin ravintolaan muodostuu tunneside, on asia sitten toinen, mutta muuten järkevä ihminen vaihtaa ravintolaa sellaiseen jossa asiakkaista välitetään ja asiat pyritään tekemään parhaalla mahdollisella tavalla sen sijaan että ulkoistetaan kaikki kehitystoiminta asiakkaille jotka eivät siitä saa vastineeksi yhtikäs mitään.

Tällaiset ihmiset eivät tajua että sekä evoluutio että markkinatalous toimii tuhoamalla sopeutumattomat, ei opettamalla kädestä pitäen mitä missäkin kohtaa pitää tehdä ja missä on virhe.

edit: Lisäksi sanoisin että asiallinen ja eritelty palaute ansaitaan. Keskustelun aiheena oleva tilanne vertautuu siihen että ravintola tarjoaa pilaantunutta tai täysin syömäkelvottomaksi käristettyä ruokaa. Asiakas valittaa ja kysyy onko tämä kokin mielestä syötävää, ja keittiömestari alkaa vittuilla että no mikä siinä tarkalleen on pielessä. Tuossa tilanteessa pitäisi katsoa ja/tai maistaa ruokaa ja todeta jo siitä että pahoittelut, täysin syömäkelvotonta roskaahan tässä tuli ja yritämme korjata asian. Jos taas kyseinen alan oletettu ammattilainen ei näkö-, haju- ja makuaistinkaan turvin kykene tunnistamaan pilaantunutta ruokaa, voi asiakas nostaa kädet pystyyn, toivottaa hauskaa loppuelämää ja pyöritellä päätään millaisen toopen kanssa oli tekemisissä. Hänen velvollisuutensa ei todellakaan ole opettaa ravintolan työntekijöille ammattiensa perusteita. Tässä keississä Halonen on kelvoton kokki ja Pärnänen ravintoloitsija joka mainostaa pilaantunutta ruokaa eikä palautteen saadessaan ja ruokaa maistettuaankaan halua myöntää tai ymmärrä että joku olisi vialla. Järkevä kuluttaja tekee tästä tarvittavat johtopäätökset.

 

[xkouhiax]

Tämä Twitter-kommentoija varmaan kertoi Pärnäselle, että mikä oli pielessä. Jos ei kertonut niin sitten ei todella tainnut olla mikään. Kertoiko?

No itseasiassa kuule kertoi. Liittenä kuva suoraan Twitteristä. Vaikka ei olisi kertonutkaan, niin tyhmähän Pärnänen on, jos ei itse tajua, mikä siinä oli pielessä.

Edit: Twitter-seurantapäivitys, Pärnänen on lisännyt uuden vastauksen:

"Kolumnissa listataan tosiasiat ja niitä ryyditettiin kärkävin sanankääntein. Ei sen kummempaa."

 

[Mr.Fox]

Minkälaiset taskulaskimet Jatkoajan toimittajilla mahtaa olla käytössä?

04.04.2018 - JA: TPS:n ensikertalaisvalmentaja haastaa Tapparan rautakanslerin
"NHL-otteluissa mitattuna TPS:llä on peräti 1282 pelin verran kokemusta. Laskuissa on mukana Henrik Tallinder, joka on sivussa loppukauden loukkaantumisen vuoksi. Tappara-pelaajien NHL-kokemus rajoittuu Henrik Haapalan viiteen pelattuun otteluun."

Henrik Tallinder - 678 ottelua
Eric Perrin - 245 ottelua
Mark Fraser - 219 ottelua
Tomi Kallio - 140 ottelua
Ilkka Pikkarainen - 31 ottelua
Ilkka Heikkinen - 7 ottelua
YHTEENSÄ - 1.320 ottelua

Onkohan meikäläisen helmitaulu pahasti vanhanaikainen tai peräti mustavalkoinen?
Vai pitäisikö toimittaja Olli Tiihosen kerrata ihan ala-asteen matematiikantunneilta tuttua yhteenlaskua?

 

[J.Hotti]

Ymmärtäisin noinkin pitkän avautumisen, jos kyseessä olisi aivan älyttömän iso virhe, puhutaan kuitenkin nelinumeroisesta luvusta noin kokonaisuutena. Mutta 38 ottelun heitto on hiuksenhalkomista ja saa lähinnä miettimään, että onko jollain oikeasti noin tylsää, että juttuja lukiessaan tarkistaa joka perkeleen rivin ja yhteenlaskun. Jokainen toki tyylillään.

 

[Mr.Fox]

Ymmärtäisin noinkin pitkän avautumisen - - -

Pitkän? Taisinhan mä peräti kolme virkettä kirjoittaa.
Kuinka lyhyesti täällä pitäisi kirjoittaa, että veli @J.Hotti olisi ymmärtäväinen?

- - - jos kyseessä olisi aivan älyttömän iso virhe, puhutaan kuitenkin nelinumeroisesta luvusta noin kokonaisuutena. Mutta 38 ottelun heitto on hiuksenhalkomista - - -

Pssst... Eliteprospectsista oikean luvun olisi saanut vain katsomalla.

Enemmänkin virhe on tainnut tapahtua siinä, että toimittaja on vain pelaajalistaa katsomalla "arvannut" kenellä TPS:n pelaajista on/voi olla NHL-kokemusta. Juttua kirjoittaessaan toimittajalle ei ole tullut mieleenkään, että myös Ilkka Heikkisellä (7 ottelua) ja Ilkka Pikkaraisella (31 ottelua) voisi olla NHL-kokemusta. Heidän yhteinen NHL-kokemuksensa on juuri tuo kyseinen 38 ottelua. Näiden herrojen NHL-kokemuksen "unohtaminen" onkin sitten hiustenhalkomista?

- yhteenlaskuvirhe = toimittajan huolimattomuutta (ei toki yhtään sen anteeksiannettavampaa)
- pelaajien "unohtaminen" = toimittajan ammattitaidottomuutta/paskuutta

- - - saa lähinnä miettimään, että onko jollain oikeasti noin tylsää, että juttuja lukiessaan tarkistaa joka perkeleen rivin ja yhteenlaskun. Jokainen toki tyylillään.

Helvetin tylsää, kun kämmenet ovat hikoilleet jo aamukympistä saakka hallille pääsyä.

Eliteprospectsiin menin lähinnä tarkastamaan Tomi Kallion NHL-otteluiden määrän. Muistelin Kallion kokemuksen pyörivän vain joissain kymmenissä NHL-otteluissa. Samalla pomppasi tuo 1.320 silmille suoraan TPS:n rosteria katsomalla. Sen enempää ei tullut yhteenlaskuja tarkastettua Jatkoajan juttua lukiessa. Taitaa siellä olla SM-liigamatseissakin heittoja... (jutussa 5.347 - Eliteprospects 5.454)

Mistä nämä heitot mahtavat johtua? En tiedä! Niin paljoa ei kiinnosta, että olisin tarkastanut.

 

[Kirjoittelija]

Päätoimittaja Pärnänen vastaa tälle: "Mikä kolumnissa on susta pielessä?".

Tähän kysymykseen olen itsekin odotellut löytäväni vastauksen, kun olen lukenut kymmeniä kiukkuisia viestejä tuohon kolumniin liittyen. Vielä ei ole näkynyt. Minä en tiedä mitä siellä HIFK:n ja Kärppien matseissa oikeasti on tapahtunut, kun en ole niistä katsonut edes videoklippejä. Joku otteluita seurannut voisi vaikka kertoa, miten ne matsit oikeasti sujuivat.

 

[godspeed]

Luulen että yliarvioit jatkiksen selvästi heikkolahjaisia toimittajia (on siellä varmaan muitakin) ja aliarvioit yleisöä, mutta tämä on vain minun tulkintani.

Sillä itsekriittisyyden määrällä minkä omaan ei ole paljoa intoa aliarvioida kuin sellaisia, joilla sitä taas ei yhtään ole.

 

[Numero13]

Olen jo pitkän aikaa ihmetellyt miten Jatkoaika.com juttujen taso on laskenut klikki-otsikoinniksi ja muutenkin taustatyöt näyttänyt jäävän aika surutta tekemättä. No, tätä topikkia lukiessa selvisi, että päätoimittajan virkaa toimittaa nykyään Pärnänen. En ihmettele edellä mainittuja asioita enää.

 

[BigRedCat]

"Kolumnissa listataan tosiasiat ja niitä ryyditettiin kärkävin sanankääntein. Ei sen kummempaa."

Tämä onkin hyvä suuntaviiva kolumin tason arvioimiselle. Voin antaa pari ainesta tuleviin kolumneihin samalla sapluunalla:

"Väkivaltarikollinen paljasti sikamaiset kasvonsa junnujen treeneissä - hakkasi tajutonta isää takaapäin

Viranomaisten on syytä olla erityisen hereillä viimeistään tästä hetkestä alkaen. Pelaajien terveys on vaarassa. Historian perusteella erityisesti selin olevien perheenisien pää ja aivot. "

"Alkoholilla lätrännyt tuomari vihelsi ihmeellisiä jäähyjä - taustalla alkoholinkäyttöä väärässä paikassa

Rattijuopon henkilökohtaisen autoiluhistorian perusteella suojateitä ylittävien pienten koululaisten terveys on vaarassa. Poliisin onkin syytä olla hereillä."


"Jatkoajan päätoimittaja tuomittiin - sikamainen kirjoitus paljasti amatöörimedian todelliset kasvot"



Lisäksi täysin vastaavin perustein voitaisiin laatia hetimiten ainakin seuraavat otsikot:

"Joukkue X on jo paljastanut sikamaiset kasvonsa joukkuetta Y vastaan tällä kaudella - varsinkin pelaaja A".

Joukkueiden X ja Y paikalle voidaan lisätä mitkä tahansa Liigajoukkueet ja pelaajaksi A soveltuva sankari löytyy joka joukkueesta.


Näitä sitten arvon herra Pärnänen voi nerokkaalla argumentillaan puolustaa, sillä noissahan vain listataan tosiasioita ja ryyditetään niitä kärkevin sanankääntein. Ei sen kummempaa. Tasokkaita kolumneja siis ja ehdottomasti julkaisemisen arvoisia, koska miksikäs ei?

 

[aceman81]

Tappara kahvaa ja taklailee päähän. Nyt vaan isoa, kovaa faktaa ilmoille. Kaikki tän tietää. Iso kolumni, kiitos.

 

[Ardbeg]

No itseasiassa kuule kertoi. Liittenä kuva suoraan Twitteristä. Vaikka ei olisi kertonutkaan, niin tyhmähän Pärnänen on, jos ei itse tajua, mikä siinä oli pielessä.

Edit: Twitter-seurantapäivitys, Pärnänen on lisännyt uuden vastauksen:

"Kolumnissa listataan tosiasiat ja niitä ryyditettiin kärkävin sanankääntein. Ei sen kummempaa."

Huvittava yksityiskohta mielestäni myös se, että tuo Twitterissä Pärnäselle kirjoitellut on entinen Jatkoajan toimittaja

 

[Ikävänkantaja]

Kiekko-Vantaan tähtipuolustaja Nico Nurmikannalle vuoden jatkosopimus

Onko Nurmikanta Jere Sneckin veroinen tähtipuolustaja? Runkopuolustaja tai vaikka profiilipakki voisi olla lähempänä.

Jaakko Rissanenkin on tuoreessa otsikossa nimeltä mainitsematon "tähtipelaaja".

 

[dana77]

Vaikka jatkoajan toimittajien haukkuminen on aina ollut in, niin näin jälkikäteen on helppo myöntää että meillä on tähän asti ollut hyvinkin hyvä onni erityisesti pää- mutta myös muidenkin toimittajien kanssa. Olemme saaneet nauttia pääsääntöisesti erittäinkin laadukkaista jutuista vaikka Sjömin-litteroinnit minua ovatkin ärsyttäneet. Vaikka tämä onni näyttäisi näillä näkyminen loppuneen, niin ei se mikään Jatkoajan tarun loppu ole. Keskustelupalsta pitää siitä huolen.

 

[Warrington]

Jatkoajan kolumnit ja muut julkaisut olivat aiemmin tunnettuja siitä, ettei niissä juurikaan sorruttu klikkihuoraamiseen. Jo ennen Pärnästä linja lähti hieman muuttumaan, ja viimeinen niitti oli palkata tämä klikkimediakoneiston tunteva ex-toimittaja päätoimittajaksi. Kun Pärnänen kerran seisoo tuollaisten juttujen takana, niin se kertoo siitä että linja tulee jatkossakin olemaan klikkien kalastelua räikeän subjektiivisella provoilulla. Jos ihminen ei saa luotua kiinnostavia näkemyksiä ilman provoilua, se kertoo lahjattomuudesta.

Pitäisikö avata Pärnäselle kenkää ketju? Ehdotan tilalle vaikka puutarhatonttua.

 

[godspeed]

Jos ihminen ei saa luotua kiinnostavia näkemyksiä ilman provoilua, se kertoo lahjattomuudesta.

Sen verran lisään, että yleensä mitään sanottavaa ei ole, jos teksti perustuu klikkiotsikointiin. Toistan: ei mitään sanottavaa. Toisaalta puolustukseksi voi sanoa, että jääkiekosta ei kovinkaan monipuolisesti voi kirjottaa, varsinkaan kun se on ajankohtaisuutisointiin perustuva laji. Pitää nyhtää heti eikä seuraavalla viikolla, jolloin klikkiuutisoinninkin voi jollain tapaa perustella. Siihen en ota kantaa mikä on kannattavaa, mutta suurilta osin vain pieni osa taitaa kitistä tästä varjopuolesta ja ihan siksi, että yleisö kyllä nielee kaiken sensaatiohakuisuuden mitä vain esille laitetaan.

 

[regularflex]

Nyt paistaa pettymys voimakkaasti läpi jatkoajan verkkolehden JYPin pelaaja-arvosteluissa. Pistepörssin ylivoimaiselle voittajalle Antti Suomelalle arvosanaksi 8 ja J-P Hytöselle 6... Muitakin ihmeellisyyksiä löytyy. Vaikka pettymys kauden päättymisen jälkeen olisikin kova, niin siitä huolimatta se ei saisi näkyä koko kauden arvostelussa. Nyt tuo artikkeli muistuttaa lähinnä playoffssuoritusten perusteella laadittua arvostelua eikä koko kauden. Tässä vielä linkki juttuun. JYPin pelaaja-arvostelut 2017-18: Odotettua dominointia ja yllättäviä alisuorittajia - LIIGA - 10.04.2018 - Artikkelit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Kampitus]

Samaa katselin kuin @regularflex yllä. Ylivoimainen läpilyönti Suomelalle ja 8. JYP pelaajia kolme pörssin top-10 sijoilla mutta kenenkään suoritus ei ollut arvostelun mukaan yli kasin arvoinen.

 

[Erkka Lapanen]

HIFK haastaa Liigan kurinpidon – Kärppien Hakanpään taklaus arvioitiin kattokameralla

Mikäköhän tuon tuon alla olevan boldatun tekstin pointti tuossa jutussa on?
Haataja ei loukkaantunut tilanteessa. HIFK on Liigaa hallinnoivan Jääkiekon SM-liiga Oy:n osaomistaja.

 

[Ralph]

Mielenkiintoinen uudistus, että jonkun ei niin lupaavan B-juniorin siirtyminen toiseen seuraan uutisoidaan Jatkoajassa asti. Alkaako Jatkoaika jatkossa uutisoimaan kaikki juniorijoukkueesta toiseen siirtyvät pelaajat vai onko tämä joku yksittäistapaus?

 

[Mängimies]

Enemmänkin virhe on tainnut tapahtua siinä, että toimittaja on vain pelaajalistaa katsomalla "arvannut" kenellä TPS:n pelaajista on/voi olla NHL-kokemusta. Juttua kirjoittaessaan toimittajalle ei ole tullut mieleenkään, että myös Ilkka Heikkisellä (7 ottelua) ja Ilkka Pikkaraisella (31 ottelua) voisi olla NHL-kokemusta. Heidän yhteinen NHL-kokemuksensa on juuri tuo kyseinen 38 ottelua. Näiden herrojen NHL-kokemuksen "unohtaminen" onkin sitten hiustenhalkomista?

- yhteenlaskuvirhe = toimittajan huolimattomuutta (ei toki yhtään sen anteeksiannettavampaa)
- pelaajien "unohtaminen" = toimittajan ammattitaidottomuutta/paskuutta

Kyseessä oli selkeästi tuo jälkimmäinen eli kahden pelaajan (Heikkinen ja Pikkarainen) unohtaminen eikä missään nimessä yhteenlaskuvirhe. Toimittaja on näemmä osannut laskea ihan oikein noiden huomioimiensa pelaajien NHL-ottelut. Tämänhän sinä itsekin huomasit, mutta kuitenkin ihmettelit nimenomaan toimittajan laskutaidon puutetta ja neuvoit kertaamaan ala-asteen yhteenlaskuoppia. Ei se kertaaminen tuossa tilanteessa olisi valitettavasti yhtään auttanut. Toimittaja laskiessaan Tallinderin, Perrinin, Fraserin ja Kallion ottelumäärän yhteen saisi luultavasti aina ihan saman oikean lopputuloksen tuohon yhteenlaskuun.

 

[Bone]

Yksittäiset toimittajat ovat eri asia, mutta heistäkään harva täältä ponnistaa mihinkään järkevään päivätyöhön.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin Jatkoajasta lähteneitä toimittajia on jotain 50 ja 100 välissä muissa medioissa (mm. Yle, Sanoma, Alma Media) päivätöissä. Ovatko ne sitten järkeviä, on sitten eri asia.
Kalskahti korvaa tuo harva-sana. Aika monta mun mielestä on päässyt Jatkoajan kautta työhön, jossa on työsopimus. Koulutus taas on osastoa "nettipoika".