Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

[Mängimies]

Jatkoajan KHL-ennakko on jälleen ulkona. Giganttisen massiiviset kiitokset Juha Santaharjulle jälleen kerran!

 

[Kirjoittelija]

Ja toisaalta, miksi ihmeessä lätkätuomarilta pitäisi nähdä futistuomarin käsimerkkejä?

Ei tarvitse välttämättä futistuomarin merkkejä käyttää mutta jos tuomari soveltaa hyötynäkökohtaa ja jättää siksi rikkeen viheltämättä, kyllä se kuuluu jotenkin pelaajille, valmentajille ja katsojille viestiä. Muuten nämä jäävät siihen käsitykseen, että rikettä ei ole lainkaan havaittu. Lätkätuomarit eivät kuitenkaan hyötymerkkejä näytä, sillä jääkiekossa hyötynäkökohta ei ole käytössä toisin kuin monissa muissa joukkuepallopeleissä. Esim. jalkapallon, salibandyn ja maahockeyn säännöistä löytyy hyötynäkökohta, lätkäsäännöistä ei, koska lätkässä ei ole vapaalyöntejä.

 

[Jyyd]

Ei tarvitse välttämättä futistuomarin merkkejä käyttää mutta jos tuomari soveltaa hyötynäkökohtaa ja jättää siksi rikkeen viheltämättä, kyllä se kuuluu jotenkin pelaajille, valmentajille ja katsojille viestiä. Muuten nämä jäävät siihen käsitykseen, että rikettä ei ole lainkaan havaittu. Lätkätuomarit eivät kuitenkaan hyötymerkkejä näytä, sillä jääkiekossa hyötynäkökohta ei ole käytössä toisin kuin monissa muissa joukkuepallopeleissä. Esim. jalkapallon, salibandyn ja maahockeyn säännöistä löytyy hyötynäkökohta, lätkäsäännöistä ei, koska lätkässä ei ole vapaalyöntejä.

Kyllä lätkässäkin monta kertaa tuomari näyttää pelaajaa sormella ja huutaa jotain kiukkuisena. Tämä toimii ns. varoituksena, ja käytännössä tarkoittaa sitä että pian tulee jäähy jos pelaaja jatkaa vaikka kiinnipitämistään. Tämähän ei ole toki sama kuin futiksen hyötynäkökohta jossa rike siis on jo tapahtunut, mutta kuitenkin viestii pelaajalle ja kaikki muutkin sen näkevät, että nyt mennään ihan rajoilla.

Toki kaikki tuomarit eivät näin aina tee, eikä ole tarvettakaan, mutta tuollaisten tilanteiden sattuessa tuomari voisi aina näyttää kädellään pelaajaa ja kaikki tietäisivät jäähyn (=vapaapotkun) olevan lähellä.

 

[Kirjoittelija]

Kyllä lätkässäkin monta kertaa tuomari näyttää pelaajaa sormella ja huutaa jotain kiukkuisena. Tämä toimii ns. varoituksena, ja käytännössä tarkoittaa sitä että pian tulee jäähy jos pelaaja jatkaa vaikka kiinnipitämistään.

Kyllä. Ja kuten itsekin toteat, tässä ei ole kyse hyötynäkökohdasta. Hyötynäkökohdasta olisi kyse, jos tuomari katsoisi, että roikkumisen kohteena olevan pelaajan joukkue hyötyy siitä, että roikkujaa ei rangaista.

 

[Hande75]

Juttu Juuse Saroksesta oli mielenkiintoinen. KHL:n kausiennakko on taas kaiken kattava, mutta miksi Helsingin Jokereista ei ollut eritelty pakkipareja ja hyökkäysvitjoja toimituksen mielestä optimaaliseen muotoon kuin muistakin joukkueista?

 

[ludvig]

Sami Salmisen hyvässä Jokereiden ensimmäistä sarjapeliä käsittelevässä raportissa on minut täysin pois tolaltaan saava asiavirhe: Jokereiden ensimmäisen kauden joukkueesta on raportissa mainittujen pelaajien lisäksi edelleen mukana Ville Lajunen ja Petteri Wirtanen. Mutta hyvä esiinnosto, muutos on ollut yllättävän iso.

 

[Toimitus]

Juttu Juuse Saroksesta oli mielenkiintoinen. KHL:n kausiennakko on taas kaiken kattava, mutta miksi Helsingin Jokereista ei ollut eritelty pakkipareja ja hyökkäysvitjoja toimituksen mielestä optimaaliseen muotoon kuin muistakin joukkueista?

Syynä tässä ovat eri tekijät - mutta huomio on hyvä, samassa muodossa olisi saanut olla tuolta osin.

*****

Lisäksi pieni rekryhuutelu tähän väliin.

Suomen sarjakaudet lähestyvät. Jos olet kirjoittamisesta kiinnostunut, kannattaa hakea verkkolehden toimitukseen tekijäksi. Meillä on tällä hetkellä Liigassa ja Mestiksessä useampi paikkakunta, joissa on mahdollista ottaa roolia ja tehdä kiinnostavasta kaudesta oivallinen dokumentointi lätkäjournalismin keinoin.

Tilanne toimituksen suhteen on kaksijakoinen - on erittäin hyviä ja tällä hetkellä heikompia paikkakuntia, sillä vaihtuvuus jatkuu kovana vuodesta toiseen lintujen lentäessä pesästä palkkahommiin. Ja tietysti on monta muutakin mahdollista roolia, jota sorvataan omien tavoitteiden ja toimituksen tavoitteiden kanssa yhteen suuntaan.

Kannattaa siis miettiä olisiko juuri tämä se kausi, kun lähdet mukaan Jatkoajan verkkolehden toimintaan. Kovia kisoja ja iso lätkäkausi tulossa. Lukijoita jutuille meinaan verkkolehdessä riittää.

rekrytointi@jatkoaika.com

Terveisin ja kiitos palautteesta

Antti Wennström,
Päätoimittaja
Jatkoajan toimitus

 

[Mechalo]

Toimituksessa on sattunut ilmeisesti pieni juttuvirhe tuossa Niklas Olaussonin haastattelussa tai sitten Olausson muisti itse väärin mutta Kärppien Mikko Lehtosen SHL-seura ei suinkaan ollut Skellefteå vaan tämä Lehtonen pelasi Frölundassa ja Timråssa.

 

[Quethas]

Tai sitten Olausson viittasi Kärppien kanssa sopimuksen tehneeseen hyökkääjä Mikko Lehtoseen.

 

[Mechalo]

Tai sitten Olausson viittasi Kärppien kanssa sopimuksen tehneeseen hyökkääjä Mikko Lehtoseen.

Aa, aivan, tuo ei juolahtanutkaan mieleeni. :D

 

[Ferris]

Voisko näihin otteluraportteihin sisällyttää johonkin kohtaan ottelun lopputuloksen selvästi siten ettei sitä tarvitse itse päätellä/laskea jutun pohjalta? Ihan lause "Ottelu päättyi X-Y "-tyyliin riittäisi. Etenkin kun ottelun tulosta ei löydy edes etusivun tuloslaatikosta. Kiitos.

Ilveksen ilmalyönnit saattoivat voittoon Kuparisaaren kenraaliharjoituksessa - 01.09.2016 - Sport - Ilves - LIIGA - Otteluraportti - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Toimitus]

Voisko näihin otteluraportteihin sisällyttää johonkin kohtaan ottelun lopputuloksen selvästi siten ettei sitä tarvitse itse päätellä/laskea jutun pohjalta? Ihan lause "Ottelu päättyi X-Y "-tyyliin riittäisi. Etenkin kun ottelun tulosta ei löydy edes etusivun tuloslaatikosta. Kiitos.

Ilveksen ilmalyönnit saattoivat voittoon Kuparisaaren kenraaliharjoituksessa - 01.09.2016 - Sport - Ilves - LIIGA - Otteluraportti - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Joo, pitäisi aina olla yläosassa (minne ilmestyy kun tulos lisätään tietokantaan) sekä kertaalleen tekstissä. Kiitos palautteesta.

Antti Wennström,
Päätoimittaja
Jatkoajan toimitus

 

[Fordél]

Ei voi kuin kummastella Jatkiksen juttua Liigan TOP10 senttereistä. Rankkauksessa oli paljon oikeita nimiä, mutta oishan siellä nyt herran jestas pitänyt olla Kärppien Niklas Olausson. Jutussa sentään tunnustettiin, että kaverin olisi voinut nostaa listalle. Listaus osoittaa, että Olaussonin tasoa ei vielä ymmärretä. Olausson tulee olemaan kiekollisessa pelissä yksi Liigan parhaista senttereistä, ellei paras. Kuten listauksesta nähdään, Liigassa ei ole kovin montaa pelaajaa, saati sentteriä, jotka pystyvät laadukkaasti rakentamaan ja rytmittämään joukkueen kiekollista peliä. Tällaiset pelaajat ovat kultaakin arvokkaampia ja heidät viedään yleensä saman tien muualle, kuten kävi viime kauden jälkeen Ramstedtille ja Kuuselalle. Olausson kuuluu samaan kategoriaan. Kaikki kunnia lajusille ja hytösille, hyvät kahden suunnan sentteritkin ovat eilintärkeitä joukkueille, mutta pelien ratkaisemiseksi tarvitaan myös taitoa.

No kenties joulutauolla, jos samainen lista päivitetään, Olaussonkin mahtuu listalle mukaan.

 

[passenger]

Ei voi kuin kummastella Jatkiksen juttua Liigan TOP10 senttereistä. Rankkauksessa oli paljon oikeita nimiä, mutta oishan siellä nyt herran jestas pitänyt olla Kärppien Niklas Olausson. Jutussa sentään tunnustettiin, että kaverin olisi voinut nostaa listalle. Listaus osoittaa, että Olaussonin tasoa ei vielä ymmärretä. Olausson tulee olemaan kiekollisessa pelissä yksi Liigan parhaista senttereistä, ellei paras. Kuten listauksesta nähdään, Liigassa ei ole kovin montaa pelaajaa, saati sentteriä, jotka pystyvät laadukkaasti rakentamaan ja rytmittämään joukkueen kiekollista peliä. Tällaiset pelaajat ovat kultaakin arvokkaampia ja heidät viedään yleensä saman tien muualle, kuten kävi viime kauden jälkeen Ramstedtille ja Kuuselalle. Olausson kuuluu samaan kategoriaan. Kaikki kunnia lajusille ja hytösille, hyvät kahden suunnan sentteritkin ovat eilintärkeitä joukkueille, mutta pelien ratkaisemiseksi tarvitaan myös taitoa.

No kenties joulutauolla, jos samainen lista päivitetään, Olaussonkin mahtuu listalle mukaan.

Kummastusta lisää, että sijalle kymmenen on myös nostettu Jarno Kärki, joka ei ole tainnut pelannut kymmentäkään peliä sentterin tontilla liigassa.

 

[Fordél]

Kummastusta lisää, että sijalle kymmenen on myös nostettu Jarno Kärki, joka ei ole tainnut pelannut kymmentäkään peliä sentterin tontilla liigassa.

Totta, enpä huomannut tuota ollenkaan, kun huomio kiinnittyi tapaus Olaussoniin. Kertoo tosiaan jutun tasosta, kun listalle pääsee kaveri, joka ei ole juuri sentterin paikalla pelannut.

 

[Toimitus]

Hei,

Kärki on "koulutukseltaan" umpisentteri, joka on vetänyt ensimmäisen kerran laitahyökkääjänä toissa kaudella. Ja nyt pelaa taas sentterinä.

Olaussonin sopeutumista Liigan vauhtiin seuraamme mielenkiinnolla. Vaikuttaa pätevältä hankinnalta.

Kiitos palautteesta

Antti Wennström
Päätoimittaja
Jatkoajan toimitus

 

[Väsyneet Kädet]

On taas haettu omaa pro-näkökulmaa laitureissa. Löytyy NHL-Sopanen, Keränen, Haapalakin, mutta Jukka Peltolaa eivät saaneet mahtumaan. Liigan parhaita, ellei paras puolustava hyökkääjä ja viime kaudella 5. paras pistemies tasakentällisin.

Ei sillä, että pitäisin Jatkoajan toimittajia mitenkään asiantuntevina. Se vain käy näistä arvioista niin läpinäkyvästi ilmi.

 

[Toimitus]

On taas haettu omaa pro-näkökulmaa laitureissa. Löytyy NHL-Sopanen, Keränen, Haapalakin, mutta Jukka Peltolaa eivät saaneet mahtumaan. Liigan parhaita, ellei paras puolustava hyökkääjä ja viime kaudella 5. paras pistemies tasakentällisin.

Ei sillä, että pitäisin Jatkoajan toimittajia mitenkään asiantuntevina. Se vain käy näistä arvioista niin läpinäkyvästi ilmi.

Hei,

Olen aivan varma, että olisi lista sitten millainen tahansa, olisi joku kyseisestä listauksesta eri mieltä. Onneksi kuitenkin sinunkin mielestäsi vain yksi pelaaja kymmenestä oli pielessä; minusta 90 % on aika hyvä osumaprosentti.

Kiitos palautteesta

Antti Wennström
Päätoimittaja
Jatkoajan toimitus

 

[Kyle]

Isäntäjoukkue Kanada on World Cupin ennakkosuosikki - MAAJOUKKUE - 15.09.2016 - Artikkelit - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Mikäs tämä on olevinaan?
Ensinnäkin Jeff Carter ei ole kisoissa ja hänet on korvannut Corey Perry.

Toiseksi mitä sisältöä artikkeli antaa lukijalle? Kaikki edes sivusilmällä jääkiekkoa seuraavat tietävät, että Kanada on kisoissa kuin kisoissa ennakkosuosikki. Muutenhan tuossa ei sitten ole kuin heitetty itsestään selvyyksiä muutaman pelaajan uratilastoista.

"Valmennus ja suuri osa pelaajista on samoja kuin kultajuhliin päättyneissä olympialaisissa 2014...."
Kanadan valmennus koostuu päävalmentaja Babcockin(joka on ainut kuka mainitaan artikkelissa) lisäksi apuvalmentajista Julienista, Trozista, Petersista ja Quennevillesta, näistä ainoastaan Julien kuului Sotshin valmennustiimiin yhdessä päävamentajan Babcockin, sekä apuvalmentajien Ruffin ja Hitchcockin kanssa.

"Puolustus on koottu monipuoliseksi ja kokonaisvaltaiseksi. Burnsiltä odotetaan eniten hyökkäystehoja, mutta esimerkiksi Weber ja Doughty ovat kiekollisena todella vaarallisia."
Esimerkiksi kyllä juu edelliseltä Norris-voittaja Doughtylta voidaan odottaa hyökkäystehoja. Mihin muuten perustuu ja kuka odottaa juuri Burnsiltä eniten hyökkäystehoja, esim Doughtyyn, Weberiin tai Pietroangeloon nähden, jotka kuitenkin tulevat saamaan melko tasaisesti peliaikaa.

"Kapteeniksi valittu Crosby on luonnollisesti ykkössentteri. Maaleja odotetaan erityisesti Steven Stamkosilta ja Tavaresilta. Carter, Toews ja Brad Marchand sopivat myös puolustavaan rooliin, mutta todennäköisesti Kanada peluuttaa neljää ketjua hyökkäävässä roolissa."

Siinä on kahteen lauseeseen toimittaja kiteyttänyt Kanadan hyökkäyksen roolijaon. Kolmesta "puolustavan roolin" pelaajasta, yksi on Crosbyn laidalla ykkösketjussa, toinen on kakkosketjun sentteri ja kolmas ei pelaa koko kisoissa. On myös mielenkiintoista nostaa vain kaksi pelaajaa hyökkäyksestä joilta odotetaan "erityisesti" maaleja, sen enempää alustamatta miksi juuri näin.
Claude Giroux on muuten myös joukkueessa, minkä sivuuttaminen artikkelissa jossa käytännö luetellaan Kanadan pelaajat on aika suoritus.

Onkohan tässä nyt tehty vähän vasemmalla kädellä ennakot vai mistä kiikastaa, kun yleisesti Jatkoaika on tehnyt laadukkaita ennakoita muista turnauksista ja alkavista sarjoista.

 

[Toimitus]

Hei,

Kyseinen artikkeli on tehty alunperin 29.8. ja sieltä on tuo Carter-lapsus peräisin. O'Reilly-korjaus sinne ehti, mutta ei tuota vanhempaa. Toimittajamme ovat hiljalleen jo matkalla pääkallopaikalle; kisoissa on meiltä kaksi toimittajaa ja yksi kuvaaja.

Kiitos palautteesta ja pahoittelut virheellisestä tiedosta

Antti Wennström
Päätoimittaja
Jatkoajan toimitus

 

[Mängimies]

Minun mielestäni noista listauksista vinkuminen on jokseenkin turhaa. Kuten tuossa päätoimittaja ylempänä kirjoittaa, niin onpa lista millainen tahansa, niin aina siellä on joku nimi, jonka ei pitäisi olla mukana ja joitain nimiä, joiden pitäisi olla. Ei tuossa mitään absoluuttista totuutta yritetä esittää, vaan siinä on kahden toimittajan ajatuksia löyty yhteen. Jos laittaisin tähän nyt omat top 10 -listani, niin aika varmasti täältä ei löytyisi yhtäkään kanssakirjoittajaa, joka olisi täsmälleen samaa mieltä kanssani. Enkä luultavasti itse olisi kenenkään listaukseen 100 % tyytyväinen.

 

[Väsyneet Kädet]

Onneksi kuitenkin sinunkin mielestäsi vain yksi pelaaja kymmenestä oli pielessä

Tätä mieltä en ole, nostin vain muutaman kyseenalaisen nimen ja selkeä puuttujan. Kuten muissakin listauksissa, on ontuvia perusteluja ja selkeitä "minä tiedän" -hakuja.

 

[BigRedCat]

Olen aivan varma, että olisi lista sitten millainen tahansa, olisi joku kyseisestä listauksesta eri mieltä.

Minun mielestäni noista listauksista vinkuminen on jokseenkin turhaa. Kuten tuossa päätoimittaja ylempänä kirjoittaa, niin onpa lista millainen tahansa, niin aina siellä on joku nimi, jonka ei pitäisi olla mukana ja joitain nimiä, joiden pitäisi olla. Ei tuossa mitään absoluuttista totuutta yritetä esittää, vaan siinä on kahden toimittajan ajatuksia löyty yhteen. Jos laittaisin tähän nyt omat top 10 -listani, niin aika varmasti täältä ei löytyisi yhtäkään kanssakirjoittajaa, joka olisi täsmälleen samaa mieltä kanssani. Enkä luultavasti itse olisi kenenkään listaukseen 100 % tyytyväinen.

On huono argumentti haukkua lista vain siksi, että on itse eri mieltä. On kuitenkin vähintään yhtä typerää puolustaa listaa argumentilla, että "aina joku kuitenkin valittaisi". Tuohan oikeuttaa minkä tahansa listauksen, esim. jos minusta Micke-Max Åsten on ylivoimaisesti Liigan paras pelaaja, on ihan turha sitten kritisoida minun ymmärrystäni pelistä ja analyysin tasoa, sillä "aina joku vinkuu kuitenkin". Perusteluilla on väliä.

Jos toimitus on oikeasti tuota listaa miettinyt ja analysoinut, luulisi Peltolan ja muiden tuon tasoisten sivuutettujen laiturien poissaolon syyt löytyvän apteekin hyllyltä. Tuolloin palautteeseen voi vastata, että "Peltola on toki erinomainen laitahyökkääjä, mutta painotimme analyysissamme asioita x, y ja z, minkä takia koimme että esimerkiksi pelaajat Löppönen ja Töppönen ajoivat kirjoissamme ohi". Mitään lopullista totuuttahan näihin ei tietenkään saada, ja sen jokainen tajuaa kyllä.

Joten palautteena sanottakoon, että ainakin päätoimittajan vastaus palautteeseen oli, jos ei ala-arvoinen, niin erittäin heikkotasoinen. Palautteenantajalle vittuilua ja palautteen vääristelyä ilman mitään perusteluja. Jos ei tuon enempää viitsi/ehdi, miksi vastata ollenkaan? Esimerkiksi pelkkä "Kiitos palautteestasi, se on välitetty jutun kirjoittajille.", olisi sata kertaa parempi, ja halutessaan tuohon voi laittaa että "jutut heijastelevat aina kirjoittajiensa näkemyksiä eivätkä ole absoluuttisia totuuksia jne." -disclaimerin jos kokee tarvetta.

 

[Toimitus]

Joten palautteena sanottakoon, että ainakin päätoimittajan vastaus palautteeseen oli, jos ei ala-arvoinen, niin erittäin heikkotasoinen. Palautteenantajalle vittuilua ja palautteen vääristelyä ilman mitään perusteluja. Jos ei tuon enempää viitsi/ehdi, miksi vastata ollenkaan? Esimerkiksi pelkkä "Kiitos palautteestasi, se on välitetty jutun kirjoittajille.", olisi sata kertaa parempi, ja halutessaan tuohon voi laittaa että "jutut heijastelevat aina kirjoittajiensa näkemyksiä eivätkä ole absoluuttisia totuuksia jne." -disclaimerin jos kokee tarvetta.

Hei,

"tuo aloitti". Eiköhän nim. "Väsyneet kädet" pientä piikittelyä kestä kun sitä itsekin harrastaa. Ei tämä niin vakavaa ole, ja se nyt vain on totuus, että jokainen on kymmenestä valinnasta hieman eri mieltä. Tällä kertaa kriitikko piti itsestäänselvyytenä, että 15 joukkueen sarjassa parhaisiin laitahyökkääjiin olisi pitänyt valita pelaajia hänen arvotustensa mukaan, plus useampi pelaaja Tapparasta.

Peltola-palautteesta mietin kyllä sitä, että sentterilistauksessamme puolustavat hyökkääjät ovat saaneet tasapuolisempaa kohtelua.

Hyvää viikonloppua ja Liigan avausta!

Antti Wennström
Päätoimittaja
Jatkoajan toimitus

 

[Hollanti]

Vieläkö "Maanantaijää" on elossa? Vai palaako se eetteriin vasta ensi maanantaina?