Mainos

Keskustelua Jatkoajan kolumneista ja artikkeleista

  • 1 210 137
  • 6 962

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Pikaiset vastaukset:
Kuka on päättänyt.. Luultavasti NHL board of directors, oletettavasti pelaajayhdistyksen kanssa.
Jos osoitan tukeni.. Teet palveluksen
Ymmärrämmekö me kuluttajat... Kyllä ymmärrämme
Onko meillä silti oikeutta valjastaa... "Me" emme ole valjastaneet ketään

On hyvä että kyseenalaistetaan, mutta tässä on nyt tultu väärään johtopäätökseen. Hieman jopa trumppimaisesti rinnastetaan samanarvoisiksi mellakat ja itse liike, mikä ei pidä paikkansa. Jos hulinointi olisi se juttu, miksi suurin osa mielenosoituksista on ollut rauhallisia? Vertaus on kuin jos Suomessa tulisi lopettaa poliisilaitos koska Aarnio. Se mitä olen asiaa seurannut, ei myöskään "kapitalismin vastustaminen" ole kertaakaan tullut vastaan tavoitteissa. Samoin tuo (stn huonosti nimetty) defund the police käsittääkseni tarkoittaa että poliisilta pois ne (oikeasti esim. sosiaalitoimelle kuuluvat) tehtävät ja niiden varojen uudelleenohjaus yhteisöihin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Minusta koko kolumni oli hieman hämmentävä. Jäi sellainen vaikutelma, että toimittaja kirjoittaa aiheesta, johon hänellä ei ole kovinkaan syvällistä osaamista.

Tällä en tarkoita sitä, etteikö jääkiekkotoimittaja voisi kommentoida politiikkaa; siihen on varmasti toisinaan aihetta. Tästä kyseisestä kirjoituksesta huokuu kuitenkin pintapuoleisuus.

Hiukan samoja tuntemuksia tuli minullekin lukiessani Määtän kolumnia, etenkin jos (kun) tarkastellaan sitä koko kokonaisuutta, mikä on seurannut BLM-liikehdintää Yhdysvalloissa, ja sen myötä globaalisti, niin Määtältä jää nostamatta esiin esim. se, että liikehdinnän varjolla toteutetaan eriryhmien toimesta (yhdessä ja erikseen) operaatioita, joiden tarkoituksena on heikentää BLM:n uskottavuutta, viimeisimpänä tämä raamatunpoltto-episodi, jonka taustalla on venäläisoperaattori.

Tahdon siis tarkoittaa sitä, että on melkoista yksinkertaistusta niputtaa kaikki negatiiviset tapahtumat liikkeen harteille, samalla jättäen huomiotta sen, että liikkeen nimissä tehdään tekoja myös sellaisten ryhmien toimesta, jotka eivät edes allekirjoita liikkeen perusajatusta.

Ja toisaalta, aina tällainen laajamittainen liikehdintä vetää puoleensa erilaisin motiivein varustettuja toimijoita, yksittäisistä rikollisista ryhmiin, joilla on omia - erillisiä - tavoitteita. Eikä etenkään Yhdysvalloissa Trumpin hallinto ole pyrkinyt vähentämään jännitteitä, lähinnä juuri päinvastoin, koska se (hajaannus ja kahtiajako) voi otollisessa tilanteessa tuoda hänelle mahdollisuuden tulevissa vaaleissa taistella voitosta, tai kaaoksen myötä synnyttää tilanteen, joka muulla tapaa parantaa hänen mahdollisuuksia tulevassa.

Ehkäpä keskustelun kannalta on parempi, että jätän oman vastaukseni näinkin pintapuoliseksi, osoittamatta tämän tarkemmin näkemiäni puutteita, koska syvemmälle eteneminen nostaisi pintaan teemoja, joiden käsittely kiekkokeskustelun puolella ei välttämättä ole järkevää.

Vaikka Määtän kirjoitus ei onnistunein ollutkaan, niin nähdäkseni BLM-liikehdinnästä, aivan kuten aiemmin metoo'stakin on voitava kirjoittaa kriittisesti ja tarkastella niiden toimintaa myös kriittisesti, jotta ylilyönneiltä vältyvään (Ruotsissa Aftonbladetin tapaus on ikävä esimerkki siitä, mihin metoo johti hyökkäyksen ollessa silmitöntä).

BLM:n kohdalla toiveita läntisen yhteiskunnan romuttamisella ja flirttailua punafasismille ei mielestäni voi kuitata aivan harmittomina ja vähäisinä lieveilmiöinä, sen verran moni näitä toiveita on esittänyt.* Jokaisen on sitten toki omassa päässään pohdittava sitä, että mitä teesejä voi allekirjoittaa ja mitä ei, aivan kuten sitäkin, että onko järkeä rakentaa tällaisen liikkeen ympärille liian voimakasta me vs ne -ajattelua, mikä voi johtaa pahimmassa tapauksessa mainehaittaan. Samalla on kuitenkin todettava se, että toiminta eroaa hyvinkin paljon paikkakunnittain, se mitä teesejä korostetaan ja kuinka rakentavasti pyritään etenemään - tämä on ehkäpä vain hyväskyttävä kasvavan liikehdinnän kasvukipuihin kuuluvana toimintana, kun haetaan sitä omaa asemaa. Ja tässä kohdin pääsen jälleen muistuttamaan siitä, että Trumpin toimilla on ollut todella merkittävä vaikutus siihen, että BLM:n yhteydessä on nähty niinkin rajuja mellakoita, hallinto on provosoinut tähän, mikä tavallaan myös alleviivaa BLM:n tarpeellisuutta - sillä tarpellinen liike on, mitä meidän on ehkäpä vaikea ymmärtää Suomesta käsin katsottuna (paitsi, jollemme kuulu johonkin maamme syrjityistä vähemmistöistä).

*: Tätäkin puolta sitten korostaen tuodaan esille, tiedämme kyllä keiden toimesta, eli todellinen kannatus voi olla merkittävästi pienempää. Toisto ja korostaminen saanevat ne toiveet näyttämään todellista suuremmilta, mihin todennäköisesti saamme vastauksen vasta tulevaisuudessa, jos joku taho tutkii riittävän tarkoin teemaa jakaneiden ja levittäneiden profiilien ja sivustojen taustoja.
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Avasin muutaman juttuun upotetun lähteen ja huomasin ainakin muutaman kohdalla, että Määttä on joko väännellyt siellä olevaa sanomaa siihen muotoon, että sopii omaan sanomaan tai ymmärtänyt asiat totaalisesti väärin. Kyllä se syö pohjaa koko jutulta, mikä oli muutenkin hyvin erikoinen. Jääkiekko oli täysin sivuroolissa koko kolumnissa. Melkein odotin että loppuun olisi tullut vielä jokin "ei BLM vaan ALM"-heitto..
 

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
On hyvä että kyseenalaistetaan, mutta tässä on nyt tultu väärään johtopäätökseen. Hieman jopa trumppimaisesti rinnastetaan samanarvoisiksi mellakat ja itse liike, mikä ei pidä paikkansa. Jos hulinointi olisi se juttu, miksi suurin osa mielenosoituksista on ollut rauhallisia?

Samaa mieltä. Haetaan väkisin syy, minkä takia asiaa ei voi tukea ja käytetään sitä keppihevosena. Toinen juttu on juuri tuo poliisin rahoituksen lakkauttaminen. Helppo kääntää se siihen muotoon, että poliisi lähtisi pois ja tilalle tulisi jonkinlainen anarkia ilman sääntöjä.

BLM:n tukeminen ei nähdäkseni johda siihen, että olisit muuttamassa koko maailmaa johonkin uuteen ja pelottavaan. Sillä tuetaan yhdenvertaisuutta, jota mustat ovat jo pitkän aikaa halunneet. Etenkin länsimaissa kokevat syrjintää jatkuvasti.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Se mitä olen asiaa seurannut, ei myöskään "kapitalismin vastustaminen" ole kertaakaan tullut vastaan tavoitteissa.
Tämä varmaan liittyy siihen kun johtohenkilöt ovat sanoneet olevansa koulutettuja Marxisteja. Se varmaan näkyy heidän tavoitteissaan enemmän tai vähemmän. Samoin järjestön sivustolla About kohdassa käytetään sanaa comrade. Tämähän menee ihan dog whistlesta kun tuo on amerikkalaisen vasemmiston ja kommunistien käyttämä termi muista samaan ryhmään kuuluvista.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Minkäs takia kukaan ei ole kirjoittanut näkemystä Chicago Blackhawksin nimestä ja logosta?

Siinähän nyt on räikeintä ja ilmiselvintä kulttuurista omimista Westend ja Frölunda Indiandsin jälkeen; vertautuu aivan Washington Redskinsiin. Ja olen ihan tosissani.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Ei ole tarvetta näkemykselle, vastahan jokunen viikko sitten seura ilmoitti nimen ja logon säilyttämisestä perusteluin. Noin muuten verkkolehti(kin) on päättänyt alkaa kirjoittaa poliittisen sävyisiä juttuja. Minulle ihan hyvä, sillä verkkolehden lukeminen jää muutenkin aika vähiin eivätkä nuo jutut ole minulta pois.
Onhan siinä nyt melkoinen epäsuhta, että samaan aikaan polvistutaan BLM-teemassa ja pidetään päällä pelipaitaa, jossa on Yhdysvaltain alkuperäisväestön edustajaa esittävä karikatyyrilogo.

Ilman, että kukaan lienee kysynyt alkuperäiskansan edustajilta mitään. Aivan alkujaan edes siitä logon käyttöönotosta.
 

Marlboro

Jäsen
Minkäs takia kukaan ei ole kirjoittanut näkemystä Chicago Blackhawksin nimestä ja logosta?

Siinähän nyt on räikeintä ja ilmiselvintä kulttuurista omimista Westend ja Frölunda Indiandsin jälkeen; vertautuu aivan Washington Redskinsiin. Ja olen ihan tosissani.
Olihan siitä aiemmin kesällä juttuja.
 
F

Flonaldo

Just, heh. Mutta oman suvun tai porukan historia saa olla aika synkkää settiä jotta ryhdyttäisiin olemaan urheiluseurojen tunnuksia vastaan. Mahtavatko alkuperäiskansojen jälkeläiset tosin edes olla niitä asiasta huomauttavia... luulisin Twitteriä käyttävien länsimaalaisten olleen eniten äänessä.
Mahtaa olla kiintymys pohjoisamerikkalaisen kiekkoseuran logoon mittava. Varmaan äiti pukenut Blackhawksin potkupukuun ja isä tapetoinut huoneen Blackhawks-tapetilla. Muuten vaikea ymmärtää, miten on tarpeen julistaa asiasta näkemyksiään Jatkoajan toimituksen palauteketjussa, artikkelista jota ei olemassa ja jota kukaan ei ole kirjoittanut.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Onhan siinä nyt melkoinen epäsuhta, että samaan aikaan polvistutaan BLM-teemassa ja pidetään päällä pelipaitaa, jossa on Yhdysvaltain alkuperäisväestön edustajaa esittävä karikatyyrilogo.

Ilman, että kukaan lienee kysynyt alkuperäiskansan edustajilta mitään. Aivan alkujaan edes siitä logon käyttöönotosta.

Eli perinteinen ”mitään ei saa kritisoida ellei kritisoi ihan kaikkea ja sitä yhtä just mun miettimää asiaa”.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Eli perinteinen ”mitään ei saa kritisoida ellei kritisoi ihan kaikkea ja sitä yhtä just mun miettimää asiaa”.
Ei, vaan kysymys siitä, miksi meteli Washington Redskinsistä muttei Chicago Blackhawksista?

Kumpikin on tulkittavissa rasistiseksi kulttuuriseksi omimiseksi.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
Ei, vaan kysymys siitä, miksi meteli Washington Redskinsistä muttei Chicago Blackhawksista?

Kumpikin on tulkittavissa rasistiseksi kulttuuriseksi omimiseksi.

Siis mitä todellista vittua? Olihan tuosta Blackhawksista just meteliä ihan riittämiin. Ai jaa, mites ne liskokansa asetukset on, olenko toisessa universumissa ja miten täällä tätä peliä pelataan?
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Olihan tuosta Blackhawksista just meteliä ihan riittämiin.
Vähän sama kuin jos Liigassa pelaisi Lahden Mustahaukat (tai Suopunkipaimenet tai Saamelaiset) oheisella logolla.
 

Liitteet

  • images.jpg
    images.jpg
    16 KB · kertaa luettu: 139

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Eikö tuo "Black Hawks" (alunperin erikseen) ollut jokin kunnianosoitus Black Hawk -nimistä intiaanipäällikköä tms. kohtaan? Ellen väärin muista niin jotenkin näin. Ja perustelun nähtyäni ajattelin, että mikäs siinä sitten.
 
Viestistä on annettu rikepiste
Samaa mieltä. Haetaan väkisin syy, minkä takia asiaa ei voi tukea ja käytetään sitä keppihevosena. Toinen juttu on juuri tuo poliisin rahoituksen lakkauttaminen. Helppo kääntää se siihen muotoon, että poliisi lähtisi pois ja tilalle tulisi jonkinlainen anarkia ilman sääntöjä.
Ei tarvitse hakea. Tarjoavat sen syyn ihan itse.
Ehkä ihannoimasi liikehdintä saa samat muodot myös Suomessa ja suomalaiset asunnonomistajat saavat luovuttaa kotinsa somaleille, joilla väitetään rakentajina olevan oikeus myös hajottaa tekemänsä pytingit.



Poliisi pois ja blm-järjestyskaartit tilalle. Eihän sellaisesta voi seurata muuta kuin onni ja autuus, koska tuossa olisi vain hyviä oikeamielisiä ihmisiä.

Ja Husu presidentiksi.
 

Maukka187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Florida Panthers, Koovee, FC Haka, NHL
Ei tarvitse hakea. Tarjoavat sen syyn ihan itse.
Ehkä ihannoimasi liikehdintä saa samat muodot myös Suomessa ja suomalaiset asunnonomistajat saavat luovuttaa kotinsa somaleille, joilla väitetään rakentajina olevan oikeus myös hajottaa tekemänsä pytingit.



Poliisi pois ja blm-järjestyskaartit tilalle. Eihän sellaisesta voi seurata muuta kuin onni ja autuus, koska tuossa olisi vain hyviä oikeamielisiä ihmisiä.

Ja Husu presidentiksi.
Niinpä niin. Seattlessa joku pieni porukka huutelee typeryyksiä, joten koko liike on perseestä. Joo ja tiedän kyllä, että tuo ei ole ainoa negatiivinen lieveilmiö, mutta lieveilmiö se ehdottomasti on. Niin ja toi kommentti Suomesta ja somaleista on todella harhaluuloisen kuulonen.
 
Niinpä niin. Seattlessa joku pieni porukka huutelee typeryyksiä, joten koko liike on perseestä. Joo ja tiedän kyllä, että tuo ei ole ainoa negatiivinen lieveilmiö, mutta lieveilmiö se ehdottomasti on. Niin ja toi kommentti Suomesta ja somaleista on todella harhaluuloisen kuulonen.
Sanoisin, että kyseessä ei ole lieveilmiö, vaan tyypillinen seuraus tämänkaltaisille rähinäliikkeille, joiden polttoaineena on ihmisten katkeruus ja jota ruokitaan uskottelemalla syiden olevan jossain ulkopuolisessa sorrossa eikä omissa ominaisuuksissa tai omissa teoissa.
Ja Helsingin BLM-mielenosoituksessa tämä yksi rotunsa vuoksi sortoa mielestään kokenut somalityttö julisti näkemyksiään oikeudesta hajottaa Senaatintoria ympäröivät rakennukset.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös