Keskustelua huumerikollisuudesta ja -politiikasta

  • 38 638
  • 464

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Viimeksi muokattu:

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa
Tässä vielä kaikki olennainen käyttöhuoneiden tarkoituksesta ja hyödyistä. Kyseessä kymmenen twiitin ketju ammattilaiselta.




Edit. Sinne oli jääny Typo-Negative

Tuolla logiikalla pitäisi monen muunkin ongelmaryhmän ongelmakäyttöä/-käyttäytymistä tukea ja helpottaa. Alkoholistillekin vaan ilmaiset viinat ja kotipalvelu siivoamaan oksennukset ja paskat.
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Tuolla logiikalla pitäisi monen muunkin ongelmaryhmän ongelmakäyttöä/-käyttäytymistä tukea ja helpottaa. Alkoholistillekin vaan ilmaiset viinat ja kotipalvelu siivoamaan oksennukset ja paskat.

Meni minulta ainakin ohi, että missä kohtaa tuossa mainittiin ilmaisten päihteiden tarjoaminen. Ja missäs se kotipalvelu kävisi kun on kyse nimenomaan asunnottomiin kohdistuvasta palvelusta? Itse asiassa taitaa suurelle osalle alkoholisteista olla tukea tarjolla jos ovat sitä valmiita ottamaan vastaan.
 

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa
Meni minulta ainakin ohi, että missä kohtaa tuossa mainittiin ilmaisten päihteiden tarjoaminen. Ja missäs se kotipalvelu kävisi kun on kyse nimenomaan asunnottomiin kohdistuvasta palvelusta? Itse asiassa taitaa suurelle osalle alkoholisteista olla tukea tarjolla jos ovat sitä valmiita ottamaan vastaan.
Hyvä korjaus viestiini. Ei toki tarjota tässä yhteydessä ilmaisia päihteitä, vaan ainoastaan paikkaa tykittää "turvallisesti". Ilmaiset päihteet on olleet tosin arkipäivää jo kohta kaksi vuosikymmentä.
 

Redimor

Jäsen
Meni minulta ainakin ohi, että missä kohtaa tuossa mainittiin ilmaisten päihteiden tarjoaminen. Ja missäs se kotipalvelu kävisi kun on kyse nimenomaan asunnottomiin kohdistuvasta palvelusta? Itse asiassa taitaa suurelle osalle alkoholisteista olla tukea tarjolla jos ovat sitä valmiita ottamaan vastaan.
Subuahan saa kun haluaa vain irti aineista.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Erona nyt tuohon ”ilmaiset viinat alkoholisteille”-vertaukseen on se, että ei korvaushoidossa jaeta subua piikitettäväksi, vaan suun kautta otettavaksi. Eikä siis ideana tule olemaan mikään täyden palvelun talo, josta saa niin paljon subua kuin haluaa ja käyttötilat, joossa pyörii porno telkkareissa ja tarjoillaan välillä juustosämpylöitä. Tässä yritetään minun mielestä maalailla vähän kummallista kuvaa näistä käyttöhuoneista.

Suomessahan kovien huumeiden käytön profiili on ihan erilainen kuin muualla euroopassa. Esim piriä ei käytetä suonensisäisesti juuri muualla kuin suomessa ja toinen on tuo, että subutex on saanut pysyvän jalansijan suomessa.

Tavallaan siis meillä on katukaupassa b-luokan tavaraa, mitä silti halutaan käyttää ja toisaalta suomalaiset haluaa piikittää, siinä missä euroopassa sitä tapahtuu vähemmän.
 

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Erona nyt tuohon ”ilmaiset viinat alkoholisteille”-vertaukseen on se, että ei korvaushoidossa jaeta subua piikitettäväksi, vaan suun kautta otettavaksi. Eikä siis ideana tule olemaan mikään täyden palvelun talo, josta saa niin paljon subua kuin haluaa ja käyttötilat, joossa pyörii porno telkkareissa ja tarjoillaan välillä juustosämpylöitä. Tässä yritetään minun mielestä maalailla vähän kummallista kuvaa näistä käyttöhuoneista.

Suomessahan kovien huumeiden käytön profiili on ihan erilainen kuin muualla euroopassa. Esim piriä ei käytetä suonensisäisesti juuri muualla kuin suomessa ja toinen on tuo, että subutex on saanut pysyvän jalansijan suomessa.

Tavallaan siis meillä on katukaupassa b-luokan tavaraa, mitä silti halutaan käyttää ja toisaalta suomalaiset haluaa piikittää, siinä missä euroopassa sitä tapahtuu vähemmän.
Ja siis sosiaalialan ihmisenä väität, että Subutexia ei korvaushoidon myötä liiku katukauppaan, vaikka sitä suun kautta annetaan? Vaikka tota filmien, vai mitä ne nykyään lienevätkään, ottamista pitäis valvoa hyvinkin tarkasti, niin silti vaan sitä kulkeutuu niille, jotka eivät korvaushoidon piirin kuulu. Joskus hoitolaisen omasta tahdosta tai sitten pakotettuna. Korvaushoito saattaa olla hetkellisenä joillekin väylä päästä irti huumekoukusta, mutta nää pitkäkestoiset hoidot (> 1 vuosi) ovat yhteiskunnan laillistamaa narkkaamista, riippuvuuden siirtämistä aineesta toiseen ja huumekaupan tukemista.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja siis sosiaalialan ihmisenä väität, että Subutexia ei korvaushoidon myötä liiku katukauppaan, vaikka sitä suun kautta annetaan? Vaikka tota filmien, vai mitä ne nykyään lienevätkään, ottamista pitäis valvoa hyvinkin tarkasti, niin silti vaan sitä kulkeutuu niille, jotka eivät korvaushoidon piirin kuulu. Joskus hoitolaisen omasta tahdosta tai sitten pakotettuna. Korvaushoito saattaa olla hetkellisenä joillekin väylä päästä irti huumekoukusta, mutta nää pitkäkestoiset hoidot (> 1 vuosi) ovat yhteiskunnan laillistamaa narkkaamista, riippuvuuden siirtämistä aineesta toiseen ja huumekaupan tukemista.
En väitä.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Mitä sitten, miten sitä subua jaetaan otettavaksi? Kyllä niitä silti käytetään muillakin tavoilla, kuten piikittämällä.
Siinä korvaushoidossa ei ole sitä väärinkäytölle tyypillistä huumaavaa vaikutusta mukana, vaan se pitää ne paskat olot poissa, että yksilö x pystyy jotenkin muutenkin elämään kuin ripuloimaan horkassa himassa. Ja mahdollisesti pääsemään koko riippuuvuudesta eroon, kun sitä tuotetta ei tarvi enää säätää pimeiltä markkinoilta, jossa mukana tulee se koukuttava huumaavuuden tunne.
 

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa
Siinä korvaushoidossa ei ole sitä väärinkäytölle tyypillistä huumaavaa vaikutusta mukana, vaan se pitää ne paskat olot poissa, että yksilö x pystyy jotenkin muutenkin elämään kuin ripuloimaan horkassa himassa.
Höpö höpö.

Päihdekäytössä buprenorfiinia käytetään yleensä suoneen pistämällä. Juuri tästä syystä buprenorfiini onkin erittäin ongelmallinen lääkeaine väärinkäytettynä, koska sitä ei ole tarkoitettu injisoitavaksi. Buprenorfiini sisältää mm. maissitärkkelystä ja muita sidosaineita, jotka voivat aiheuttaa suoniin erilaisia vaurioita ja tulehduksia.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Aivan. Ja niitä korvauslääkkeitä käytetään pistämällä ja nuuskaamalla. Voi helvetti sentään.
Niin, kun mun käsitys - ja varaan oikeuden olla väärässä - on, että päihderiippuvainen käy nauttimassa sen korvaushoitolääkkeensä paikan päällä klinikalla. Hän ei saa sitä mukaansa, vaan nauttii sen suun sisäisesti ilman päätä sekoittavaa vaikutusta. Suomessa katukaupassa esiintyvä subutex ei ole peräisin korvaushoitoa antavista yksiköistä, vaan, kuten kaikki muutkin huumeet, salakuljetuksesta.

 

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa
Niin, kun mun käsitys - ja varaan oikeuden olla väärässä - on, että päihderiippuvainen käy nauttimassa sen korvaushoitolääkkeensä paikan päällä klinikalla. Hän ei saa sitä mukaansa, vaan nauttii sen suun sisäisesti ilman päätä sekoittavaa vaikutusta. Suomessa esiintyvä subutex ei ole peräisin korvaushoitoa antavista yksiköistä, vaan, kuten kaikki muutkin huumeet, salakuljetuksesta.

Vaikka sieltä korvaushoidosta saatava subu käytettäisiin siinä paikanpäällä, on se silti ongelmallinen aine. Se porukka, joka sitä sieltä saa, käyttää siihen päälle pamit, viinan ja mitä mistä milloin irtoaa.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
Vaikka sieltä korvaushoidosta saatava subu käytettäisiin siinä paikanpäällä, on se silti ongelmallinen aine. Se porukka, joka sitä sieltä saa, käyttää siihen päälle pamit, viinan ja mitä mistä milloin irtoaa.
Tai saa yhden paskan riippuvuutensa pois, niin ei ole tarvetta enää helpottaa oloa muillakaan aineilla. Mutta, kuten aiemmin kirjoitin, niin monitahoinen asia, mutta ehkä kuitenkin halvempi kuin kirjoitella tuhansien eurojen maksusitoumuksia Minnesota-hoitoon (tahallinen kärjistys).
 
K

kiwipilot

Siinä korvaushoidossa ei ole sitä väärinkäytölle tyypillistä huumaavaa vaikutusta mukana, vaan se pitää ne paskat olot poissa, että yksilö x pystyy jotenkin muutenkin elämään kuin ripuloimaan horkassa himassa. Ja mahdollisesti pääsemään koko riippuuvuudesta eroon, kun sitä tuotetta ei tarvi enää säätää pimeiltä markkinoilta, jossa mukana tulee se koukuttava huumaavuuden tunne.

Juuri noin.

Olen aikanaan työskennellyt korvaushoidon parissa ja nähnyt sen todellisuuden: iso osa hoidettavista pystyy hoidon avulla elämään siedettävää elämää kun ei tarvitse päivästä toiseen miettiä mistä pitää hommata (varastaa) päivittäiset fixit. Narkomania on sairaus jota pitää hoitaa. Ja korvaushoito on se hoito, ei se ”että menkää perkeelen narkit piikittämään ittenne hengiltä”.

Kun noita lääkityksiä hoidin niin käytössä oli suuhun liukeneva Suboxone-tabletti jossa puskurina mukana oleva naloxoni vähentää tätä ”sieltä ne saatanan narkkarit saavat ilmaisia huuuuumeita perkele” vaikutusta. Nykyään ainakin osa opiaattikorvaushoidosta järjestetään i.m-pistoksina.

Korvaushoito on erinomainen keino vähentää opiaattien väärinkäytön aiheuttamia lieveilmiöitä: vähemmän duunia poliiseille, vartijoille ja ensihoidolle (esim. itse en ole reiluun kuuteen vuoteen kaivanut lääkepakista opiaattien antidootti Naloxonia koska yliannostuksia ei juuri ole). Myös se, että korvaushoito vähentää julkisilla paikoilla kunnon kansalaisia pyörivien narkomaanien määrää lienee plussaa.

Ja aina silloin tällöin joku pääsee kiinni ihan normaaliin elämään korvaushoidon kautta jolloin lääkitys(!) pystytään ajamaan alas.
 

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa
Juuri noin.

Olen aikanaan työskennellyt korvaushoidon parissa ja nähnyt sen todellisuuden: iso osa hoidettavista pystyy hoidon avulla elämään siedettävää elämää kun ei tarvitse päivästä toiseen miettiä mistä pitää hommata (varastaa) päivittäiset fixit. Narkomania on sairaus jota pitää hoitaa. Ja korvaushoito on se hoito, ei se ”että menkää perkeelen narkit piikittämään ittenne hengiltä”.

Kun noita lääkityksiä hoidin niin käytössä oli suuhun liukeneva Suboxone-tabletti jossa puskurina mukana oleva naloxoni vähentää tätä ”sieltä ne saatanan narkkarit saavat ilmaisia huuuuumeita perkele” vaikutusta. Nykyään ainakin osa opiaattikorvaushoidosta järjestetään i.m-pistoksina.

Korvaushoito on erinomainen keino vähentää opiaattien väärinkäytön aiheuttamia lieveilmiöitä: vähemmän duunia poliiseille, vartijoille ja ensihoidolle (esim. itse en ole reiluun kuuteen vuoteen kaivanut lääkepakista opiaattien antidootti Naloxonia koska yliannostuksia ei juuri ole). Myös se, että korvaushoito vähentää julkisilla paikoilla kunnon kansalaisia pyörivien narkomaanien määrää lienee plussaa.

Ja aina silloin tällöin joku pääsee kiinni ihan normaaliin elämään korvaushoidon kautta jolloin lääkitys(!) pystytään ajamaan alas.
Todella romanttista kuvaa maalaat. Huumekuolematkin ovat kymmenessä vuodessa nousseet Suomessa yli 50% ja trendi ollut sama vuosituhannen alusta asti. Lisäksi kuolleet ovat yhä nuorempia. Jännä että näin on, vaikka niin hyvää korvaushoito Suomessa onkin.

Naloksonia toivotaan vielä subutexin rinnalle, jotta entisestään lisääntyvät myrkytyskuolemat vähentyisi.
 
K

kiwipilot

Todella romanttista kuvaa maalaat. Huumekuolematkin ovat kymmenessä vuodessa nousseet Suomessa yli 50% ja trendi ollut sama vuosituhannen alusta asti. Lisäksi kuolleet ovat yhä nuorempia. Jännä että näin on, vaikka niin hyvää korvaushoito Suomessa onkin.

Naloksonia toivotaan vielä subutexin rinnalle, jotta entisestään lisääntyvät myrkytyskuolemat vähentyisi.
Miten luulisit tilanteen kehittyneen ilman korvaushoitoa?

Kirjoituksiesi perusteella et tiedä korvaushoidosta yhtään mitään. Et edes vähää alusta.

Suboxone ja Subutex ovat täysin eri asia.

Tämä Siellä narkkareille jaetaan ilmaisia huumeita -bullshit on sen luokan kakkaa, että siinä kirjoittaja paljastaa täydellisen tietämättömyytensä asiasta.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa
Miten luulisit tilanteen kehittyneen ilman korvaushoitoa?

Kirjoituksiesi perusteella et tiedä korvaushoidosta yhtään mitään. Et edes vähää alusta.

Suboxone ja Subutex ovat täysin eri asia.
Kirjoituksiesi perusteella et tiedä narkeista yhtään mitään.

Kuka suboxonea ja subutexia on samaksi aineeksi väittänytkään?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikka sieltä korvaushoidosta saatava subu käytettäisiin siinä paikanpäällä, on se silti ongelmallinen aine. Se porukka, joka sitä sieltä saa, käyttää siihen päälle pamit, viinan ja mitä mistä milloin irtoaa.
Nyt siirtyi maalitolpat siitä, että enää ei jaetakaan piikitettäviä aineita siihen, että sekakäyttö onkin se ongelma.

Jää sellainen käsitys, että sinun mielestäsi ongelma on narkkarit ja narkkareille ei pitäisi tarjota mitään. Siis vähän sellainen käsitys, että et oikein pidä heitä hoidon arvoisina.
 

Quaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
O'Neill, KiVa
Nyt siirtyi maalitolpat siitä, että enää ei jaetakaan piikitettäviä aineita siihen, että sekakäyttö onkin se ongelma.
Ei ne siirtyneet mihinkään. Korvaushoidossakin saatavia "lääkkeitä" menee hihaan. Ei sekakäyttö sitä mitenkään poissulje.
Jää sellainen käsitys, että sinun mielestäsi ongelma on narkkarit ja narkkareille ei pitäisi tarjota mitään. Siis vähän sellainen käsitys, että et oikein pidä heitä hoidon arvoisina.
Se on sinun ihan itse muodostama käsityksesi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös