Keskusta

  • 630 545
  • 5 171

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Taantuvien alueiden ääni?
Mikä on tällaisen liikkeen potentiaalinen maksimikannatus ja tulevaisuus?
Niin paljon ei edes valtio saa otettua velkaa että näiden alueiden odotuksiin olisi mahdollista vastata ja säilyttää kannatusta.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Ehkä kannattaisi unohtaa ensisijainen maanviljelystä paasaaminen, se on aika marginaalinen elinkeino noin väestöllisesti, mutta maaseutu-Suomen unohdetun kansan puolestapuhuja?
Minä pidän kepun maatalousagendaa pitkälti roolina, jolla saa rahaa maakuntiin. Maatalous kun on ajatuksena huomattavasti helpompi myydä muille puolueille kuin esimerkiksi tiemäärärahat tai virastojen alueellinen hajauttaminen.

Mikä on tällaisen liikkeen potentiaalinen maksimikannatus ja tulevaisuus?
Niin paljon ei edes valtio saa otettua velkaa että näiden alueiden odotuksiin olisi mahdollista vastata ja säilyttää kannatusta.
Näyttäisi Marinin SDP:n ja persujen esimerkin perusteella olevan niin, että kunhan vaan riittävän uskottavasti lupaa kaikkea, kannatus kiittää. Kepuhan ei moneen vuoteen ole edes luvannut mitään muuta kuin soten - joka ei kiinnosta sen kannattajia.

Kepun pitäisi nähdäkseni nyt ottaa hoskoslainen pelikirja käyttöön. Ei, ei Hoskosesta puheenjohtajaa sentään, on liian riitaisa persoona. Kepun oma Peltokangas. Tarkoitan että niin romanttinen Suomi-filmikampanjointi käyntiin että jopa Pekkarista hävettäisi. Kepu on rakennemuutoksen keskeisin jarrupuolue, nyt sen pitäisi tuoda tämä esille.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Tarkoitan että niin romanttinen Suomi-filmikampanjointi käyntiin että jopa Pekkarista hävettäisi. Kepu on rakennemuutoksen keskeisin jarrupuolue, nyt sen pitäisi tuoda tämä esille.

Pitäisi tuokin osata tehdä sitä äänet vienyttä Suomi takaisin -porukkaa paremmin? Lupauksena viedä Suomi vieläkin pidemmälle historiaan kuin Persut, jotka kai kaipaavat jonnekin ETYK-kokouksen aikaan?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Siinä on Kepua aikaisemmin äänestäneiden mielipiteitä. Ihan tuttua juttua tempoilusta ensin oikealle ja sitten vasemmalle tukemaan vihervasemmistohumppaa sekä tavallisen kansalaisen ja maaseudun unohtamisesta, kun on menty vaan pelkkä puolue-eliitin etu edellä. Ei tarvitse ihmetellä, että Persut pääsivät sitten iskemään väliin ja viemään äänestäjiä Keskustalta. Niin makaa kuin petaa ja tuskin kannatus tulee Saarikon johdolla nousemaan.

 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Eniten noista vastauksista paistaa, ettei keskiverto kepun äänestäjällä ole mitään suhteellisuudentajua. Ei yksi kepu mitään maaseutua enää pelasta sillä tavalla, kun se maaseudulla haluttaisiin nähdä. Ei sitä tosin tee persutkaan, mutta se oikeastaan vielä alleviivaakin yllä olevaa. Maailma muuttuu ja turpeet ja turkistarhat poistuvat, vaikka kuinka polkisi lattiaa. Kepun pitäisi pystyä tarjoamaan oikeita ratkaisuja näihin, eikä vaan jarruttaa kaikkea maksimeilla, koska jossain välissä joku sen laastarin kuitenkin repii pois. En mä ole esimerkiksi kepulta nähnyt maatalouden suhteen mitään muuta ratkaisua, kun että otetaan vaan taikaseinästä lisää rahaa. Käykö tulevaisuudessa vaikkapa maitotiloille ns. turpeet vai osataanko siellä luovia muuttuvassa maailmassa ja tehdä ratkaisuja mitkä takaisivat työtä ja tulevaisuutta maaseudulle myös tulevaisuudessa.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Saarikko puhuu kyllä tunteella ja kunnon paatoksella. Eikä oikeasti ole huono puhuja.

Nyt vain en ole varma, mihin kauniit puheet riittävät. Ihan hyvin voi hävitä puheenjohtakisan, mikäli vaikkapa Eeva Kalli lähtee tosissaan haastamaan. Toki Kaikkonenkin olisi hyvä vaihtoehto.

Saarikon ratkaisussa toki täytyy arvostaa sitä, että itse haluaa olla ratkaisemassa oman politiikkansa seurauksia puolueen sisällä. Toisin kuin pitkin seiniä paitsioon haahuilevat virkasiskonsa.

Tietysti se jää nähtäväksi, onko vasemmiston peesailu oppositioon asti virhe vai onnistunut peliliike.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
En mä ole esimerkiksi kepulta nähnyt maatalouden suhteen mitään muuta ratkaisua, kun että otetaan vaan taikaseinästä lisää rahaa. Käykö tulevaisuudessa vaikkapa maitotiloille ns. turpeet vai osataanko siellä luovia muuttuvassa maailmassa ja tehdä ratkaisuja mitkä takaisivat työtä ja tulevaisuutta maaseudulle myös tulevaisuudessa.
Tietyssä mielessä Keskusta on tosiaan kautta aikojen ollut este maatalouden kehittymisen suhteen, jatkuvasti tapahtuvaa rakennemuutosta on aina vaikeutettu ja hidastettu vaikka se onkin elinehto meikäläiselle maataloudelle. Se on pyrkinyt suojaamaan alaa kilpailulta mahdollisimman tehokkaasti ja täydellisesti - toki se on pitkälle ollut ymmärrettävissä meidän ilmastossamme, mutta kovin usein lapsi on mennyt pesuveden myötä, mikä on sitten jatkossa jatkuvasti kostautunut.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eniten noista vastauksista paistaa, ettei keskiverto kepun äänestäjällä ole mitään suhteellisuudentajua. Ei yksi kepu mitään maaseutua enää pelasta sillä tavalla, kun se maaseudulla haluttaisiin nähdä. Ei sitä tosin tee persutkaan, mutta se oikeastaan vielä alleviivaakin yllä olevaa. Maailma muuttuu ja turpeet ja turkistarhat poistuvat, vaikka kuinka polkisi lattiaa. Kepun pitäisi pystyä tarjoamaan oikeita ratkaisuja näihin, eikä vaan jarruttaa kaikkea maksimeilla, koska jossain välissä joku sen laastarin kuitenkin repii pois. En mä ole esimerkiksi kepulta nähnyt maatalouden suhteen mitään muuta ratkaisua, kun että otetaan vaan taikaseinästä lisää rahaa. Käykö tulevaisuudessa vaikkapa maitotiloille ns. turpeet vai osataanko siellä luovia muuttuvassa maailmassa ja tehdä ratkaisuja mitkä takaisivat työtä ja tulevaisuutta maaseudulle myös tulevaisuudessa.

Ydinasia lienee kuitenkin se, että Suomessa SDP, Kokoomus ja PS eivät ole luoneet mitään toimivaa, omaa strategista ratkaisua vaikkapa maatalouden tai aluepolitiikan suhteen. Keskusta on saanut pitää läänityksensä ilman, että Keskusta olisi joutunut suunnittelemaan ja toteuttamaan järkevää politiikkaa esimerkiksi laajemmasta Suomen talouden näkökulmasta. Tämä on johtanut jatkuviin pienimuotoisiin katastrofeihin.

Viimeisin näistä pienoiskatastrofeista on Rinne/Marinin hallituksen toteuttama sote, joka ainakin sote-alan työntekijöiden mukaan on täysin epäonnistunut:


Keskusta on muiden lailla identiteettipuolue. Jos Suomessa SDP, PS ja Kokoomus olisivat enemmän muuta kuin omien identiteettiryhmiensä puolueita, tuskin Keskusta voisi toimia kuten toimii. Suurten puolueiden kyky tehdä tulevaisuuspolitiikkaa on ollut Suomessa kovin vajavainen. Ehkä se muuttuu nyt tai sitten ei.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ehkä mielenkiintoisin heitto tuossa on tuo "syntyperäinen kepulainen". Tuli ihan maahanmuuttokeskustelu mieleen.

Aika paljon tulee esille se, miten helppoa oppositiopolitiikka on, kun ei tarvitse assosioitua mihinkään negatiiviseen, mutta puheen tasolla voi sanoa ratkaisevansa kaikki Suomen ongelmat yhdellä siveltimenvedolla.

Keskusta on poliittisessa kentässä vähän kuin öljyfirmat taloudessa: kaikki megatrendit ja tulevaisuusnäkymät tarjoavat vastatuulta, mutta aina välillä tulee pääosin muiden perseilyjen kautta tilaisuuksia iskeä.

Itselleni on ollut jo vuosia vähän epäselvää, mikä on se elimellinen ero keskustan, kristillisten ja persujen välillä. Kaikilla kuitenkin konservatiivinen tunnepolitiikka, maaseudun tulonsiirrot ja autoilun tukeminen kiikareissa, joten mikä näitä lopulta erottaa? Persuilla on toki vähän suorempaa puhetta, mutta ihan samoja intressejä he puolustavat loppuviimeksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itselleni on ollut jo vuosia vähän epäselvää, mikä on se elimellinen ero keskustan, kristillisten ja persujen välillä. Kaikilla kuitenkin konservatiivinen tunnepolitiikka, maaseudun tulonsiirrot ja autoilun tukeminen kiikareissa, joten mikä näitä lopulta erottaa? Persuilla on toki vähän suorempaa puhetta, mutta ihan samoja intressejä he puolustavat loppuviimeksi.
Oikea vastaus: Ei mitään merkittävää eroa, vaikka kyseisten puolueiden jäsenet ja kiihkeimmät fanit ovat eri mieltä.

Itseasiassa oikeastaan tilanne on sama nyky-SDP:n, nyky-Vihreiden ja Vasemmistoliiton kanssa. Käytännössä kyse yhdestä ja samasta puolueesta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Oikea vastaus: Ei mitään merkittävää eroa, vaikka kyseisten puolueiden jäsenet ja kiihkeimmät fanit ovat eri mieltä.

Itseasiassa oikeastaan tilanne on sama nyky-SDP:n, nyky-Vihreiden ja Vasemmistoliiton kanssa. Käytännössä kyse yhdestä ja samasta puolueesta.
Olisi aika selkeä puoluekenttä jos nuo kaikki fuusioituisivat, mutta sanoisin että mm. Kepun liberaalisiipi, Vihreiden soininvaaralaiset, Vasemmistoliiton änkyrät jne, eivät sopisi noihin suurpuolueisiin. Kai se merkittävin jarru yksinkertaisesti silti on organisatorinen sitkeys, mieluummin ykkönen Capuassa kuin kakkonen Roomassa...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Itselleni on ollut jo vuosia vähän epäselvää, mikä on se elimellinen ero keskustan, kristillisten ja persujen välillä. Kaikilla kuitenkin konservatiivinen tunnepolitiikka, maaseudun tulonsiirrot ja autoilun tukeminen kiikareissa, joten mikä näitä lopulta erottaa? Persuilla on toki vähän suorempaa puhetta, mutta ihan samoja intressejä he puolustavat loppuviimeksi.
Vastasit oikeastaan itsellesi. Eli PS on räväkämpi kuin keskusta tai KD sekä puhuttelee laajempaa kansanjoukkoa. PS vetoaa niin yrittäjiin, duunareihin kuin ensiäänestäjiinkin.

Politiikka on omien etujen ajamista ja äänestäjät äänestävät itselleen parhaaksi katsomaansa tahoa, siksi on huvittanut ihmettelyt taktisesta äänestämisestä. Johan toisen maailmansodan jälkeen vasemmistolaisemmin ajattelevat kallistuivat demareihin, jotta kommunistit eivät voittaisi tai 2003 Stockan rouvat äänestivät Lipposta pääministeriksi Jäätteenmäen sijasta.

Erityisesti vihreät ovat tällä hetkellä vaikeuksissa, koska heiltä puuttuu selkeä eturyhmä, jonka varaan rakentaa identiteettiä. Nyt heillä toki on etsikkoaika, koska Marin lähtee Eurooppaan.

Kepusta taas on vaikea sanoa mitään muuta kuin, että noinkohan puolueeseen on kyllästytty lopullisesti. Mikään ei kannattajille riitä. Sipilä oli niin epäsuosittu, että Rinne solmi kassakaappisopimuksen tämän ohi saadakseen punamultahallituksen. Nyt taas Saarikko on liian vasemmalla - väite mitä itse en edes allekirjoita. Pidän Saarikkoa pragmaatikkona, joka ymmärsi että hallituksessa on mahdollista lypsää niin paljon kuin jaksaa ja ennen kaikkea saada sote maaliin. Jonkun Hannu Hoskosen (oppositiossa kepun toki pitää ottaa hänestä mallia) hengenheimolaisineen on helppoa huudella, miten polttoaine on kallista ja metsäpolitiikka menossa päin vittua, mutta mitäpä Hannu sille oikeasti meinaisi tehdä? Aivan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Keskusta sai 2,3 miljoonan euron jättilahjoituksen

Kepu on saanut perintönä 2,3 miljoonaa euroa. Aika kova.

Mikäpäs minä olen sanomaan, mihin kukin rahansa laittaa, mutta lahjoittaisin kyllä ihan minne tahansa muualle kuin puoluetoimintaan - etenkin kun kyseinen henkilö ei ollut esimerkiksi kunnallisissa luottamustehtävissä.

Linkki: IS
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Nyt voi varmaan puhua avoimesti, mutta kyllä se isänmaan etu olisi ollut kuitenkin marssia ulos hallituksesta viimeistään puoliväliriihen aikaan keväällä 2021, mutta silloin oltiin vielä tulevan sote- ja maakuntahimmelin kiilto silmissä hyväksymässä kaikkia muitakin hölmöilyjä. Turha se nyt on ulista Demareiden talousnäkemyksistä, kun Kepu itse oli hyväksymässä holtitonta rahankäyttöä ja velkaantumista.

 

Pipolätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Dallas
Nyt voi varmaan puhua avoimesti, mutta kyllä se isänmaan etu olisi ollut kuitenkin marssia ulos hallituksesta viimeistään puoliväliriihen aikaan keväällä 2021, mutta silloin oltiin vielä tulevan sote- ja maakuntahimmelin kiilto silmissä hyväksymässä kaikkia muitakin hölmöilyjä. Turha se nyt on ulista Demareiden talousnäkemyksistä, kun Kepu itse oli hyväksymässä holtitonta rahankäyttöä ja velkaantumista.

Näin juuri. Nyt on kyllä melkoista jeesustelua Saarikolta.
 

Analyzer

Jäsen
Nyt voi varmaan puhua avoimesti, mutta kyllä se isänmaan etu olisi ollut kuitenkin marssia ulos hallituksesta viimeistään puoliväliriihen aikaan keväällä 2021, mutta silloin oltiin vielä tulevan sote- ja maakuntahimmelin kiilto silmissä hyväksymässä kaikkia muitakin hölmöilyjä. Turha se nyt on ulista Demareiden talousnäkemyksistä, kun Kepu itse oli hyväksymässä holtitonta rahankäyttöä ja velkaantumista.


Jo ensimmäinen virke saa suunpielet hymyyn:

– LEIMAKIRVEET minun suuntaani ovat olleet jossain määrin aika rajuja, enkä ota niitä vastaan. Minä en ole punavihreä poliitikko, linjaa keskustan puheenjohtaja, valtiovarainministeri Annika Saarikko ja iskee nyrkin pöytään.

Ymmärrän, että Saarikkoa tämä kovin harmittaa, mutta historiaa ei voi uudelleenkirjoittaa. Tai voi yrittää, mutta se ei ole uskottavaa. Näyttöjen perusteella poliitikkoja kuuluu arvioida ja Saarikko valtionvarainministerinä oli siunaamassa ihan kaiken mitä Marin esikuntineen keksi ehdottaa. Kun se ei osoittautunutkaan suosituksi tavaksi tehdä politiikkaa, niin nyt siitä sitten kovin sanakääntein koitetaan irroittautua. Saarikko on vasemmistopoliitikko, ei kovat puheet auta jos teot on toista.

Saarikko näkee itsensä vastuunkantaja, minusta hän on enemmän valtaan takertuja. Toivoisin Kulmunin vielä nousevan haastamaan Saarikkoa. Siinä naisessa on paljon käyttämätöntä potentiaalia ja uskon että hänen käymänsä kova koulu on muokannut hänestä valmiimman. Hän oli myös poikkeuksellisen suoraselkäinen poliitikko, joka avustajansa moan vuoksi jätti ministerinpestinsä. Liian heppoisen syyn takia jätti, mutta se kertoi silti hänen korkeasta moraalistaan. Ei tyypillistä Kepun poliitikolle.
 

Soutukorva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
En ole kepulainen ensinkään, mutta Keskustalle olisi hyväksi vaihtaa tuo Saarikko johonkin toiseen hahmoon. Eilen katselin telkkarista ajankohtaista kakkosta missä Saarikko oli vieraana. Joku siinä henkilössä mättää ja soittaa hälytyskelloja. Todella päälleliimatun oloista ja täysin opeteltua jargonia suoltava poliitikko. Vähän kuin Marin, mutta vielä kertaluokkaa pahempi. Luomu sana ei tule mieleen. Joku maanläheisempi ja aidompi pj tekisi varmasti hyvää kepulaisille.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä muutama poiminta Saarikon omin sanoin (suluissa minun kommenttini) Keskustan saavutuksista:

- Aluepolitiikka vahvistui (lisää rahaa), maakuntien koulutusmahdollisuuksia lisättiin (rahalla)... Maatalous sai ennätystuet... tienpidon rahoitusta lisättiin.

Sitten ihmetellään, miksi keskustan talouspuheita on vaikea ottaa vakavasti...
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Tässä muutama poiminta Saarikon omin sanoin (suluissa minun kommenttini) Keskustan saavutuksista:

- Aluepolitiikka vahvistui (lisää rahaa), maakuntien koulutusmahdollisuuksia lisättiin (rahalla)... Maatalous sai ennätystuet... tienpidon rahoitusta lisättiin.

Sitten ihmetellään, miksi keskustan talouspuheita on vaikea ottaa vakavasti...
Esimerkiksi tienpito on rahoituksen lisäyksestä huolimatta aivan kaaoksessa. Ei korjausvelkaa enää oteta kiinni, vaan 1990-luvun Baltian maiden tiestön kunto alkaa olla meidän juttumme.

Se tosiaan Saarikon sinänsä ansiokkaissa puheissa on hämmentänyt, että keskusta sai noin kaiken haluamansa, koska Marinin hallituksessa oli lopulta pakko löytää sopu kepun kanssa, vaikka kuinka ärsytti.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Tässä muutama poiminta Saarikon omin sanoin (suluissa minun kommenttini) Keskustan saavutuksista:

- Aluepolitiikka vahvistui (lisää rahaa), maakuntien koulutusmahdollisuuksia lisättiin (rahalla)... Maatalous sai ennätystuet... tienpidon rahoitusta lisättiin.

Sitten ihmetellään, miksi keskustan talouspuheita on vaikea ottaa vakavasti...
Näinpä juuri. Ja sitten kun muistelee hallituskauden loppupuolen kepuministerien menolisäyksia tai menolisäysehdotuksia, niin voi sanoa, ettei kepun huoli velkaantumisesta niistä kauheasti välittynyt. Mitä näitä nyt oli? Lapsilisä tuplana, tukiaisia Ähtärin eläinpuiston pandoja varten, investointitukia turkistarhaukseen jne. Onneksi Kurvisen kaksi jälkimmäistä em. hölmöilyä torpattiin vihervasemmiston johdolla.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saarikko ja kepu tosiaan nolaavat itsensä näillä oikeistovakuutteluilla. Onneksi jopa iso osa kansastakin tämän tajuaa. Toivottavasti muistavat myös seuraavissakin vaaleissa. Noh se on turha toivo.
 

Alba

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Packers, Ukraina
Kaiken tämän edellä mainitun lisäksi, erikoisinta Saarikon puheissa on, että kyseinen rouva oli Marinin hallituksessa valtiovarainministeri. Siis valtiovarainministeri eli rahaministeri ja hänen mielestään muut käyttivät velkarahaa holtittomasti. Minustakin hän on oikeassa rahankäytön suhteen, mutta peilin tuntuu olevan kadottanut. Ihan yhtä vastuullinen kuin muutkin.

Edit. Tai siis ON valtiovarainministeri
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös