Keskusta

[Jupe]

Sanna Marinin kauden jälkeen niitä konservatiivisia karvaperseitä tuskin on enää montaa jäljellä. Vanhasen karvaisesta perseestä voisivat tosin nekin tykätä.

Ensi vaaleissa, karvaperseiden suosikki vastaan karvattomien perseiden suosikki.

 

[Morgoth]

Näköjään. Perjantaina ilmoitti ykskantaan ettei ole menohaluja lainkaan eikä ole missään nimessä käytettävissä niin kai se olisi pitänyt tietää jo siitä että Vanha-Matti hommaan käy.

Toivottavasti vain terveys kestää. Eikö sillä sydän operoitu tai jotain? Kuitenkaan ei se helpoin mahdollinen salkku.. Mielenkiintoinen urakehitys. Pääministeri, puhemies ja nyt valtiovarainministeri. Vähän käänteisessä järjestyksessä kait kuin yleensä.

 

[Kale]

Ensi vaaleissa, karvaperseiden suosikki vastaan karvattomien perseiden suosikki.

Tämä viiltävä poliittinen analyysi on varmasti aikalailla asian ytimessä. Toki saattaahan joku karvapylly suosia posliinipeppujen suosikkia ja joku silopeppu taipua karvaperseen suuntaan, mutta iso kuva on selvillä.

 

[knttrtknkn1]

Haaviston kannatus voi hyvinkin olla osassa kansaa varauksetonta ja vahvaa, mutta niin kokoomuksesta, keskustasta kuin erityisesti persuista löytyy edelleen konservatiiviäänestäjiä, jotka tekevät äänestyspäätöksensä vaikka Haavistoa vastaan. Ja on demareidenkin kannatuksessa edelleen se kuuluisa karvaperseosasto.

Päivänpolitiikan ulkopuolelta tuleva Rehn voisi hyvinkin onnistua yhdistämään näitä, myös kokoomuksen liberaalimpaa reunaa. Uskottavaa toisen kierroksen ehdokasta ei kokkareilla oikein omasta takaa edes ole.

Ellei juuri 70-vuotta täyttänyt Neuvostoliiton kaataja suostu lähtemään Kokoomuksen ehdokkaaksi? Lempinimikin tunnetaan Hangosta Ivaloon. Muutamat ylinopeussakot ei vie uskottavuutta. Pahoittelut offtopicista.

Muuten samaa mieltä. Rehn on varmasti ihan kova hevonen tuossa kisassa mikäli on halukas tehtävään.

 

[Erkka Lapanen]

Vähintäänkin erikoinen valinta tuo Vanhanen. Pääministerinä Matti ajoi Suomen kymmenvuotiseen talous kurjimukseen. Saattaa kyllä olla, että monen kepulaisen ihmetykseksi, juurikaan mikään ei nyt muutu.

 

[penalalli]

Muistaakseni Matti Vanhasen pääministerikausilla Suomi velkaantui lisää joka ainut vuosi.
On siis oikealla asenteella matkassa jo valmiiksi.

 

[Tadu]

Muistaakseni Matti Vanhasen pääministerikausilla Suomi velkaantui lisää joka ainut vuosi.
On siis oikealla asenteella matkassa jo valmiiksi.

Taidettiin silloin yhdenä tai kahtena vuotena valtionvelkaa lyhentää. Mutta näinä vuosina Suomella meni helvetin lujaa, joten ei tuo mikään saavutus ole.

 

[Oto Hascak]

Vanhanen Ykkönenhän toimi hyvin, Kakkosen aikana puski maailmantaloudessa finanssikriisiä päälle, joten se olikin haastavampi kausi.
No seuraava Kataisen hallitus veti kyllä sellaset pohjat, että Vanhasen aika oli kultakautta tuon rinnalla.

 

[Oto Hascak]

Tutkijat: 2000-luvun hallitukset muuttivat Suomea nostamalla eläkeikää ja sitomalla maan ydinvoimaan – Olivatko 1900-luvun päättäjät parempia?

Tuostahan se on hyvä lukea, mitä Vanhanen sai pääministeri kausillaan aikaan.

 

[Cobol]

Vanhanen on politiikoista parasta mitä Kepu voi tarjota. Rehnin lasken varatuksi ja Vihriälää en laske poliitikoksi, en edes sitoutuneeksi kepulaiseksi. Hallituksen asiantuntemus lisääntyi vaihdoksen myötä. Se on aina hyvä asia.

 

[mjr]

Vanhasen hallitukset kaikkein eniten tuhlasivat hyvää aikaa ja jättivät rakenneuudistuksia tekemättä. Tämä ei muuten ole jälkiviisautta - en jaksa kaivaa, mutta sanoin tämän jo silloin JA:n politiikkakeskusteluissa. Mies oli märkä rätti pääministerinä. No, ehkä sitä särmää sitten on tullut lisää, mutta epäilen.

 

[BlackWolf]

Vanhasen hallitukset kaikkein eniten tuhlasivat hyvää aikaa ja jättivät rakennuudistuksia tekemättä. Tämä ei muuten ole jälkiviisautta - en jaksa kaivaa, mutta sanoin tämän jo silloin JA:n politiikkakeskusteluissa. Mies oli märkä rätti pääministerinä. No, ehkä sitä särmää sitten on tullut lisää, mutta epäilen.

No olihan jo tuo haastattelu minkä tänään antoi ihan eri tavalla uskoa luova, asiapitoinen ja selkeästi antoi kuvaa siitä, että tietäkin jostain jotain suhteessa kaikkiin tämän hallituksen pitämiin puheisiin.

 

[Kiekkokatsoja]

Laitetaan eläkeiäksi samantien 100 tai 150v.
Yliampuviksi, hieman kuten Amerikassa jätti linnatuomiot.
Perusturvan voisi myös taata kaikille 100 vuoden ajaksi. Ilman velvoitteita.

Nuori eronnut "kultamuna" ministerimme ei tajua, mitä höpisee.
No nyt kun unelmarahaa jaetaan, niin jostain tulisi löytää rahasampo, jolla maksetaan velat pois. Mutta mistä?

 

[mjr]

jostain tulisi löytää rahasampo, jolla maksetaan velat pois. Mutta mistä?

Toivottavasti valtionvelkaa ei ikinä makseta täysin pois - on sairaan julkisen talouden merkki, jos sillä ei ole velkaa. Anyway, Vihriälän ehdotus koronavelkojen nollaamisesta keskuspankkien toimesta on erinomainen, enkä menisi vannomaan, etteikö se vielä voisi tulla eteen.

 

[Kiekkokatsoja]

Toivottavasti valtionvelkaa ei ikinä makseta täysin pois - on sairaan julkisen talouden merkki, jos sillä ei ole velkaa. Anyway, Vihriälän ehdotus koronavelkojen nollaamisesta keskuspankkien toimesta on erinomainen, enkä menisi vannomaan, etteikö se vielä voisi tulla eteen.

Eu:n jäsenenä kannattaa olla paaaaaljon velkaa, niin saa tukiaisia.

 

[Sonny Burnett]

Ärsyttää toi Esko Aho. Pitäisi turpansa kiinni ohjeineen ja neuvoineen. Olisi lähtenyt töihin kun kerran olisi paikka ollut kirstunvartijaksi ja toteuttaa niitä fantsuja ideoitaan.

 

[mjr]

Eu:n jäsenenä kannattaa olla paaaaaljon velkaa, niin saa tukiaisia.

No siis kannattaa olla eurooppalainen suurpankki, joka on rahoittanut rakenteellisesti alijäämäisiä budjetteja - tällöin käydään kierrättämässä raha "solidaarisesti" jonkin ongelmamaan kautta pelastamaan pankit vastuuttomalta lainoitukseltaan. Tai eihän se vastuutonta ole, kun tietävät että ne tullaan joka tapauksessa pelastamaan. Vastikkeetta.

 

[Ollakseni]

Toivottavasti valtionvelkaa ei ikinä makseta täysin pois - on sairaan julkisen talouden merkki, jos sillä ei ole velkaa. Anyway, Vihriälän ehdotus koronavelkojen nollaamisesta keskuspankkien toimesta on erinomainen, enkä menisi vannomaan, etteikö se vielä voisi tulla eteen.

No jos Suomi nyt pääsisi tilaan jossa valtion tulot ylittäisivät menot vahvan talouskasvun avulla pitkän aikaa niin kyllä Suomi voisi niitä lainoja lyhennellä ja jättää velan ottamisen pois vaikka kokonaan.

 

[mjr]

No jos Suomi nyt pääsisi tilaan jossa valtion tulot ylittäisivät menot vahvan talouskasvun avulla pitkän aikaa niin kyllä Suomi voisi niitä lainoja lyhennellä ja jättää velan ottamisen pois vaikka kokonaan.

Se olisi merkki huonosta taloudenpidosta. Aina pitäisi löytyä järkeviä investointeja, joihin kannattaa ottaa halpaa lainaa. Valtionvelka on eri asia kuin yksityistalouden - Norjan velkamäärä on muistaakseni yli 30% kansantuotteesta, Sveitsillä about 40%.

 

[mjr]

Viestisi alku on kyllä ihan täyttä soopaa. Realismia tuo velattomuus ei toki Suomen kannalta ole.

Niin, vaikeahan sitä on meidän maallikkojen uskoa. Britannia maksaa vieläkin Napoleonin sotien velkoja. Valtiontalous ja makrotaloustiede ovat vaan tosi outoja juttuja, jos on tottunut ajattelemaan yksityistalouden ehdoilla ja näkökulmasta.

 

[DAF]

Oletettu, mutta fiksu puhemiesvalinta Keskustalta. Hyvä näin, ettei lähdetty millekään edellisen kauden random-linjalle.

 

[mjr]

Se velaton valtiotalous ei ole millään muotoa sairas, siis välttämättä. Niinhän sinä tuossa alunperin väitit.

On se - ei tule mieleen kuin joku Ceaucescun Romania ja taisipa Suomikin olla aika autuaan velaton v. 1939... Kovasti lämmitti rintamalla tuo jälkimmäinen. On todella, todella paha merkki, jos valtiontalous on täysin velaton - eikö siellä investoida mihinkään?

Tuossa aika selkeä yhteenveto asiasta:

Why public debt is a good thing

from Lars Syll The U.S. economy has, on the whole, done pretty well these past 180 years, suggesting that having the government owe the private sector money might not be all that bad a thing. The B…

rwer.wordpress.com

 

[Ollakseni]

Niin, vaikeahan sitä on meidän maallikkojen uskoa. Britannia maksaa vieläkin Napoleonin sotien velkoja. Valtiontalous ja makrotaloustiede ovat vaan tosi outoja juttuja, jos on tottunut ajattelemaan yksityistalouden ehdoilla ja näkökulmasta.

Ei maksa. Ne on hoidettu. Kuten Iso-Britannia on maksanut myös velkansa Toisesta Maailmansodasta takaisin Yhdysvalloille.

Jos valtion velkaa ei ole ongelma miksi olet syömävelkaa vastaan? Ei sitäkään tarvitse maksaa pois. Eikä tarvitse uudistaa mitään järjestelmiä kun ne voidaan rahoittaa velalla.

 

[Sudden Death]

Mielenkiintoinen urakehitys. Pääministeri, puhemies ja nyt valtiovarainministeri. Vähän käänteisessä järjestyksessä kait kuin yleensä.

Kun poliitikko puhuu niin vastuu on yleensä kuulijalla, mutta olisiko tässä nyt kuitenkin vähän totuutta pohjalla kun Vanhanen sanoi ottaneensa salkun pyydettäessä velvollisuudentunnosta, onhan valtiovarainministeri hänen tapauksessaan kuitenkin askel alaspäin.

Vaikuttaakin vähän siltä että Keskusta ei pysty elämään maineensa veroisesti.
Voisiko kuvitella että joku Donald Trump olisi Kulmunin tavoin eronnut samanlaisesta verraten vähäisestä väärinkäytöksestä, joka ilmeisesti on lisäksi avustajan aiheuttama? Päinvastoin, Don T olisi avustajan näkemättä omakätisesti ammentanut setelit salkkuunsa, paljastuttuaan lykännyt syyn viattoman avustajan harteille ja varmuuden vakuudeksi antanut tälle potkut.
Tai kuinka uskottavaa on että Trump pyydettäessä astuisi hierarkiassa pykälän alaspäin koska puolueen - tai jopa maan - etu sitä vaatii?

Pehmyttä tekoa nämä nykykeskustalaiset. Noilla näytöillä jäädään raskaasti ulkomaalaisten jalkoihin.

 

[mjr]

Ei maksa. Ne on hoidettu. Kuten Iso-Britannia on maksanut myös velkansa Toisesta Maailmansodasta takaisin Yhdysvalloille.

Jos valtion velkaa ei ole ongelma miksi olet syömävelkaa vastaan? Ei sitäkään tarvitse maksaa pois. Eikä tarvitse uudistaa mitään järjestelmiä kun ne voidaan rahoittaa velalla.

Paying the price of war: Britain makes good on historic debts

Debts from bonds issued in 1927 by Winston Churchill going back to the South Sea Bubble, Napoleonic and Crimean wars

www.theguardian.com

En sanonut, etteikö se voisi olla ongelma. Sanoin vain että sen katoaminen kertoisi erittäin huonosta julkisesta taloudenpidosta. Rakenteellinen velka tarkoittaa, että otetaan syömävelkaa, ei investointivelkaa. Sen takia rakenteellinen alijäämä on luonnollisesti korjattava.