Keskusta

[Mojo]

Hoskonen hämmentää taas Kepun sisällä. Jokohan vaihtuu eduskuntaryhmä vai hoidetaanko taas "sisäisesti"? Tavallaan täytyy arvostaa, että uskaltaa sanoa oman mielipiteensä puolueen linjasta välittämättä.

Keskustan kapinakenraali Hannu Hoskonen lisää kierroksia EU-tukipaketin vastaisessa taistelussaan – "Itsenäisyys on uhattuna”

Keskustan ryhmäjohtaja: ”Käsittelemme näitä asioita suljettujen ovien takana.”

www.iltalehti.fi

 

[Kiekkokatsoja]

Hoskonen hämmentää taas Kepun sisällä. Jokohan vaihtuu eduskuntaryhmä vai hoidetaanko taas "sisäisesti"? Tavallaan täytyy arvostaa, että uskaltaa sanoa oman mielipiteensä puolueen linjasta välittämättä.

Keskustan kapinakenraali Hannu Hoskonen lisää kierroksia EU-tukipaketin vastaisessa taistelussaan – "Itsenäisyys on uhattuna”

Keskustan ryhmäjohtaja: ”Käsittelemme näitä asioita suljettujen ovien takana.”

www.iltalehti.fi

En toki tiedä, mutta luulen että asiasta on aikaisemmin varoiteltu. Ja annettu ymmärtää, että vapaaehtoinen tai pakoitettu puolueen vaihto on edessä, mikäli sama jatkuu.

Jotenkin on erikoista, että koko vaalikauden on puhuttu ja kirjoitettu, että älkää huolestuko sillä keskusta jarruttaa näitä muita hallituspuolueita, ja heidän omanlaista ideologiaa. Keskusta on kuitenkin ollut juoksupoika, tässä kettutyttöjen aatteellisessa hallituksessa. Vain yksi keskustalainen, on riittävästi uskaltanut tuoda poikkeavan mielipiteensä esille.
Niille jotka eivät tiedä, tässä linkissä tarkennus, mitä tarkoittaa kettutytöt. https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kettutyt%C3%B6t&ved=2ahUKEwipu_PhvevvAhWpl4sKHeCvDCQQFjAPegQIKhAC&usg=AOvVaw1EBGQPaHG8YNpMf23cOZ1s
Linkki vie wikipediaan, jossa kerrotaan 90 luvun puolenvälin kettutytöistä.
Hallituksen sanonta kettutytöt, eivät siis ole mitään 2000luvun tytöttelyä, vaan vertauskuva 90 luvun aatteellisiin ja vastuuttomiin kettutyttöihin.
Mielestäni vertaus on osuva, vaikka mittakaavat ovatkin hallituksella hyvin eri luokkaa.

Lisäys. Keskusta on vaaleissa heikoilla. Kannattaisi muuttaa politiikkansa takaisinpäin entistä kohti, mikäli jatkossa ääniä kaipaa.

 

[Cobol]

Hoskonen hämmentää taas Kepun sisällä. Jokohan vaihtuu eduskuntaryhmä vai hoidetaanko taas "sisäisesti"? Tavallaan täytyy arvostaa, että uskaltaa sanoa oman mielipiteensä puolueen linjasta välittämättä.

Hoskonen on sen verran taitava populisti, että varmistaa oman paikkansa Keskustassa eikä Keskustalla ole mielestäni varaa potkia häntä ulos.

Tässäkin asiassa - kuten vaikkapa kuntavaalien siirrossa - Marinin hallitus on toiminut niin taitamattomasti, että jo se antaa Hoskoselle pelitilan. Kun Hoskonen pauhaa, että  kannattaisi kertoa EU:n elvytyspaketista totuus suomalaisille ihan semmoisena kuin se on eikä väännellä ja käännellä, varmaan jokainen on samaa mieltä.

Raskaan sarjan asiantuntijat, kuten Vesa Vihriälä, ovat toivoneet avointa keskustelua aiheesta, jota Vihriälän mielestä ei ole nähty. Jos sormi jonnekin osoittaa, se osoittaa Marinin hallitukseen, joka on populistisesti nostellut Hoskosenkin tapaan haluamiaan asioita pöydälle. Vihriälä on yksi Suomen kovimmista ekonomisteista, ja EU:n kannattaja.

 

[Tadu]

Joo ei tää Hoskosen sooloilu kepulle negatiivista kannatusta aiheuta. Tällaiset oman tien kulkijat tuovat vaan ääniä puolueelle.

 

[Cobol]

Joo ei tää Hoskosen sooloilu kepulle negatiivista kannatusta aiheuta. Tällaiset oman tien kulkijat tuovat vaan ääniä puolueelle.

Vaikka ymmärrän yllä olevan kuten sen todennäköisesti tarkoitatkin eli sarkastisesti, oman tien kulkijoita on puolueissa varottu erottamasta. Erottaminen loisi kuvaa ettei saa sanoa vapaasti mielipidettään.

Toinen asia on myös se, että Keskustan kenttäväki taitaa seistä isolla prosentilla tiukasti Hoskasen takana. Ei vain oman piirinsä alueella, vaan muuallakin.

 

[finnjewel]

Natseja koko sakki.

Keskustan kuntavaaliehdokas esiintyi natsilipun kanssa Itä-Suomen yliopiston ylioppilaskunnan edustajiston kokouksessa

Itä-Suomen yliopiston ylioppilaskunnan edustajistoon kuuluva opiskelija esiintyi edustajiston etäkokouksessa torstaina hakaristilippu taustallaan. Itä...

www.karjalainen.fi

YLE jättää kepukytköksen mainitsematta.

Hakaristilippu ylioppilaskunnan etäkokouksessa aiheutti selkkauksen – Rikosoikeuden professori: "Etäkokoukset on ohjeistettu puutteellisesti"

Etäkokousmaailma vaatisi selkeän ohjeiston, sanoo rikosoikeuden professori.

yle.fi

 

[mjr]

Keskusta taitaa poliittisen pelin - Saarikko "ärähtää" naulatakseen soten ja maakuntahallinnon (kutsutaan sitä nyt sitten millä nimellä tahansa). Kyllähän tuon hinnan tietysti myös Kokoomus maksaisi, onhan jo maksanutkin. Ja PS:lle on käynyt ihan kaikki, mikä ei suoraan liity siihen sydämen asiaan (joka toki on vaihtunut ulkoministeriöstä ulkomaalaisiin).

 

[heavy]

Pelkkää vaalien lähestymistä indikoivaa toimintaa tämä Saarikon uhkailu hallituksesta lähdöllä. Kepu ei petä. Eikä lähde hallituksesta kesken kauden.

 

[Cobol]

Keskusta taitaa poliittisen pelin - Saarikko "ärähtää" naulatakseen soten ja maakuntahallinnon (kutsutaan sitä nyt sitten millä nimellä tahansa). Kyllähän tuon hinnan tietysti myös Kokoomus maksaisi, onhan jo maksanutkin. Ja PS:lle on käynyt ihan kaikki, mikä ei suoraan liity siihen sydämen asiaan (joka toki on vaihtunut ulkoministeriöstä ulkomaalaisiin).

Ei tuossa paljon Keskustan poliittista peliä tarvita, jotta käsittämätön maakuntauudistus ajetaan maaliin. Rinne ilmoitti sen jo hallitusneuvotteluissa pohjaksi, Vassareille kävi myös. Nämä kaksi ryhmää kannattavat myös laajaa julkista hallintoa. Hallitus, jossa on Keskusta + Vassarit + SDP on Suomen talouden kehityksen kannalta tuhoisin, koska tämä trio haluaa ylivahvan julkisen, monikerrroksisen toimijan. Rinne oli uuden maakuntahimmelin arkkitehti.

 

[Cobol]

Pelkkää vaalien lähestymistä indikoivaa toimintaa tämä Saarikon uhkailu hallituksesta lähdöllä. Kepu ei petä. Eikä lähde hallituksesta kesken kauden.

Ei toki lähde, koska ei ole mitään syytä. Mutta vaalityöstä tosiaan kyse.

 

[mjr]

Rinne oli uuden maakuntahimmelin arkkitehti.

Sinusta on sisäpolitiikan suhteen tullut vähän hassu...

 

[Cobol]

Sinusta on sisäpolitiikan suhteen tullut vähän hassu...

Ehkä kukaan ei ole viitsinyt sanoa, en minäkään. Ajattelin nyt kuitenkin kertoa, että hallituksen julkisen sektorin uudistusten perussisältö naulattiin kiinni kun Rinne totesi ennen eduskuntavaaleja 2019, että maakuntien määrä sotessa käy hänelle hyvin.

SDP:n linjaus julkaistiin 10/2018 ja näin se meni:

Älkää nyt hemmetissä katkaisko maakuntien ja alueiden sote-valmistelua, koska siellä tehdään hyvää työtä, on SDP:n Antti Rinteen viesti maan hallitukselle. Jos hallituksen esitys kaatuu, Rinteen mielestä valmistelua voidaan jatkaa – SDP:n mallin mukaan

SDP:n noin 18 sote-kunnan malli myötäilee aluemäärältään maakuntien määrää. Rinteelle on “ihan sama”, millä nimellä sote-kunta toimisi, olkoon vaikka maakunta, mutta noin 18 sote-kuntaa on tavoiteltu enimmäismäärä, josta voidaan mennä myöhemmin alas päin. Pääkaupunkiseudun kohtaloon hän ei ota kantaa.

Tällaisen sote-mallin SDP:n Antti Rinne piirsi syksyllä siltä varalta, että sote-uudistus ei toteutuisi – ”Sipiläkin oli kiinnostunut tästä ennen viime vaaleja” | Kuntalehti

kuntalehti.fi

Tuli vähintän 22, kun pääkaupunkiseutuun otettiin kantaa, ja SDP:n mallin mukaan. Suurin ero Sipilän hallituksen malliin on se, että Rinteen mallissa kaupungit johtuvat suurin ongelmiin myös isojen kaupunkien demarijohdon mukaan, joista osa on Rinteen mallia vastaan.

Rinteen mallissa yhdistyvät sitten kaikki sosialistien huonot piirteet.

 

[mjr]

Ehkä kukaan ei ole viitsinyt sanoa, en minäkään. Ajattelin nyt kuitenkin kertoa, että hallituksen julkisen sektorin uudistusten perussisältö naulattiin kiinni kun Rinne totesi ennen eduskuntavaaleja 2019, että maakuntien määrä sotessa käy hänelle hyvin.

Luullakseni, tai ainakin aiemmin olisin luullut, että todella hyvin ymmärrät, että tuossa Rinne naulaa hallituskoalitiota kiinni. Ei siis lähde maakuntahimmeliin mukaan koska rakastaa intensiivisesti, pakonomaisesti maakuntahimmeleitä vaan koska tietää että Suomen Keskusta rakastaa ja että Kokoomus ei. Pitääkö sinulle ihan oikeasti opettaa sisäpolitiikan alkeita? Vai vain teeskenteletkö tyhmää?

 

[Cobol]

Luullakseni, tai ainakin aiemmin olisin luullut, että todella hyvin ymmärrät, että tuossa Rinne naulaa hallituskoalitiota kiinni. Ei siis lähde maakuntahimmeliin mukaan koska rakastaa intensiivisesti, pakonomaisesti maakuntahimmeleitä vaan koska tietää että Suomen Keskusta rakastaa ja että Kokoomus ei. Pitääkö sinulle ihan oikeasti opettaa sisäpolitiikan alkeita? Vai vain teeskenteletkö tyhmää?

Jättäisit nuo tyhmyydet väliin, kun ne kääntyvät sinua vastaan. Jooko? Rinne naulaisi sellaisen sote-ratkaisun, joka palvelee SDP:tä. Rinne ja nyt Marin ovat tiukan punaisia demareita, joille maakuntahallinto sopii erinomaisesti. Se kasvataa julkisen sektorin kustanuksia ja mahdollistaa uudenlaista valtaa. Tähän SDP tarttuu kiinni, ei suinkaan heikkenevä Keskusta.

Vasemmiston ja vihrenkin hellimä ajattelu Keskustasta kaikkien ongelmien roskakorina pitää vain osittain paikkansa. SDP on hallituksessa lisännyt sosialistista johtamistapaa. Tämä käy hyvin selville vaikkapa tulevissa ei-kannattavissa satojen miljoonien ilmastohankkeissa, joita annettiin Vaken tehtäväksi. Fiksumpi tapa olisi verottaa haitallista toimintaa ja antaa teknologian kehittyä.

Vielä punaisempi hanke on Länsi-Pohjan toimivan soten kaataminen taannehtivalla lailla, jos saavat läpi.

Mutta, joo, Keskusta se on ongelma.

 

[mjr]

Jättäisit nuo tyhmyydet väliin, kun ne kääntyvät sinua vastaan. Jooko? Rinne naulaisi sellaisen sote-ratkaisun, joka palvelee SDP:tä. Rinne ja nyt Marin ovat tiukan punaisia demareita, joille maakuntahallinto sopii erinomaisesti. Se kasvataa julkisen sektorin kustanuksia ja mahdollistaa uudenlaista valtaa. Tähän SDP tarttuu kiinni, ei suinkaan heikkenevä Keskusta.

Ok, SDP siis maakuntahallinnon vanhana ystävänä... Koska sosialismi? Ei hyvää päivää, ovat nämä aikoja, tolkun ihmisiä tippuu rattailta ihan jatkuvasti. Anyways, Rinne siis halusi, ja tämä on etenkin jälkeenpäin helppoa nähdä, valita Keskustan mukaan hallitukseen, ei Kokoomusta. Ehkä Marinkin on yhtä valitettava tässä suhteessa. Hintana oli, tietysti, maakuntahallinto. Se kysymys, minkä takia Sipilä, tuo tunnettu sosialisti, piti ainutlaatuisen primetime -puheen YLE:ssä, jossa ilmoitti kävelevänsä presidentinlinnaan jättämään tuoreen hallituksensa eroanomuksen, mikäli tätä himmeliä ei synny. (Outoa kyllä tämä ei synnyttänyt mitään mielenterveyteen liittyviä spekulaatioita täällä JA:ssa.)

 

[Cobol]

Ok, SDP siis maakuntahallinnon vanhana ystävänä... Koska sosialismi? Ei hyvää päivää, ovat nämä aikoja, tolkun ihmisiä tippuu rattailta ihan jatkuvasti. Anyways, Rinne siis halusi, ja tämä on etenkin jälkeenpäin helppoa nähdä, valita Keskustan mukaan hallitukseen, ei Kokoomuksen. Ehkä Marinkin on yhtä valitettava tässä suhteessa. Hintana oli, tietysti, maakuntahallinto.

No, sinä voit kuvitella noin. Todellisuudessa Rinne halusi ison määrän maakuntia jo 2017 ja alkuvuodesta 2018. Tämä oli SDP:n strategian mukaista eikä sillä ollut tekemistä vaalien 2019 kanssa. SDP yksinkertaisesti arvioi Keskustan tapaan saavansa lisää valtaa maakuntien kautta.

Kokoomus pelattiin sitten ulos talouspolitiikalla. Lepomäki on avannut julkisuudessa neuvotteluja, kuten on Rinnekin. Suosittelen lukemaan.

Palaillaan.

 

[Walrus21]

Ei Rinne mitään maakuntahimmeleitä halunnut. Hän halusi pääministeriksi, ja sen tavoitteen tiellä oli kepu, joka oli lahjottava mukaan.

Sote on ollut vuosikaudet selkeää reaalipolitiikkaa, jossa kolme suurinta haluaa kaikki omat tavoitteensa läpi: kokoomus yksityiset firmat mukaan, keskusta maakuntahallinnon ja sdp vahvan julkisen sote-sektorin. Näitä sitten pallotellaan ja yhteensovitetaan.

Sipilä teki huonot kaupat kokoomuksen kanssa, joten nyt mennään sillä helpommalla ratkaisulla, joka sopii päähallituspuolueille ja on lainsäädännön suhteen realistinen. Ja jos ajatellaan äänestäjiä, niin tämä nykyinen sote lienee hyväksyttävämpi kuin se edellinen, joka oli ok lähinnä kokoomuksen kannattajille.

 

[mjr]

Ja jos ajatellaan äänestäjiä, niin tämä nykyinen sote lienee hyväksyttävämpi kuin se edellinen, joka oli ok lähinnä kokoomuksen kannattajille.

No siis aika marginaalinen asia - reaalisesti Keskusta on nyt saanut tai saava hyvin pitkälle maakuntahimmelinsä enkä ole ihan varma, että Kokoomuksen pro-business -"yksityistämisen" torppaaminen on riittävä korvaus tästä. Maassa pitäisi olla 5, toistan, viisi, sotealuetta ja noin 50-70 kuntaa. Ei maakuntahallintoa, ei läänejä, ei kaverien terveysjäteille tarkoituksellisen tehottomasti ulkoistettuja palveluita.

 

[Cobol]

Toistan aiemman arvaukseni:

1. Ennen vaaleja oli Rinteellä päätös hallituspohjasta, jos hän on pääministeri.
2. Rinteen hallitukseen ei tule Kokoomusta
3. Keskustan tappio oli kova, mutta SDP:n malli 2017 oli lähes yhtenäinen Keskustan soten kanssa
4. Pienet erot sovittiin neuvotteluissa soten osalta

Itse en näe mitään sellaista, jossa SDP olisi jotenkin luopunut sotesta jostain saadakseen Keskustan hallitukseen. Keskusta ja SDP eivät halunneet muuta kuin lisää julkista byrokratiaa saadakseen lisää valtaa ja yksityisen terveydenhuollon vähentäminen minimiin sopi loistavasti SDP:n Rinteen (ja Marinin) sekä Keskustan politiikkaan.

 

[Cobol]

Maassa pitäisi olla 5, toistan, viisi, sotealuetta ja noin 50-70 kuntaa. Ei maakuntahallintoa, ei läänejä, ei kaverien terveysjäteille tarkoituksellisen tehottomasti ulkoistettuja palveluita.

Nyt saadaan erittäin huono malli. Ei demarit kaupungeissa ihan vahingossa sitä tuominneet. Tosin pidän mahdollisena, että malli ei läpäise perustuslakivaliokuntaa edelleenkään.

 

[Cobol]

Ei Rinne mitään maakuntahimmeleitä halunnut. Hän halusi pääministeriksi, ja sen tavoitteen tiellä oli kepu, joka oli lahjottava mukaan.

Tämä toki on selvä, että Rinne halusi pääministeriksi. Mutta nämä Kepun lahjomiset maakuntamallilla on vailla faktaa. Toin jo esille, että SDP rakensi vuosia ennen 2019 vaaleja oman mallinsa, joka nojasi noin 18 maakuntaan + pääkaupunkiseutuun.

Sanoisin, että kyseessä oli ainakin Kepun kenttäväelle syötetty tarina, jossa Kepu ikäänkuin pakotettiin lahjoilla hallitukseen, kun on niin hyvä maakuntamallikin tulossa. Tämä pitää täysin paikkansa, mutta sama malli olisi tullut ilman Kepua vähäisin eroin SDP:n mallina. Ja toki Kepu sen otti, siitä ei epäselvää.

 

[heavy]

Rinteen hallitukseen ei tule Kokoomusta

Kyllähän Kokoomus oli vaihtoehto ennen Keskustaaa, mutta he eivät ottaneet sitä vaihtoehtoa että Sipilä veisi puolueensa todesta. Niinpä Orpo ja Lepomäki lähtivät neuvotteluihin ylimielisesti ainoana vaihtoehtona ja suututtivat Rinteen.

 

[Cobol]

Kyllähän Kokoomus oli vaihtoehto ennen Keskustaaa, mutta he eivät ottaneet sitä vaihtoehtoa että Sipilä veisi puolueensa todesta. Niinpä Orpo ja Lepomäki lähtivät neuvotteluihin ylimielisesti ainoana vaihtoehtona ja suututtivat Rinteen.

Tämä on mielestäni toinen tarina, joka näyttää uppovan. Toinen oli siis Kepun lahjonta maakuntamalilla - joka olikin todellisuudessa SDP:n vanha malli ja avoimesti jopa pari vuotta ennen vaaleja esillä.

Kokoomus lähti neuvotteluihin sopimalla omat tavoitteet etukäteen. Keskeinen osa oli talous ja neuvottelija Elina Lepomäki. Kokoomus halusi vähentää talouden alijäämää vuotuisesta 5 mdrsta. Rinne ei suostunut antamaan Lepomäelle edes lukua. Kävi selväksi, että Rinne ei siedä vahvaa naista ainakaan Kokoomuksesta. Lepomäki sai maksaa tästä myös Kokoomuksen suuntaan, mutta se taas on toinen tarina.

Keskustan osallistuminen hallitukseen oli minusta samanlainen teatteri kuin Sipilän lentelyt hallituksensa kanssa. Draaman Keskusta osaa. Mutta kenttäväki oli vihainen. Keskustassa valtaa ei pitänyt Kulmuni, ja tämä tuli ehkä Kokoomukselle yllätyksenä. Kulmuni vastusti hallitukseen menoa.

 

[Huerzo]

Pelkkää vaalien lähestymistä indikoivaa toimintaa tämä Saarikon uhkailu hallituksesta lähdöllä. Kepu ei petä. Eikä lähde hallituksesta kesken kauden.

Todellakin yhtä yllättävä lausunto kuin asuntokauppiaan "nyt on hyvä aika ostaa uusi asunto". Vuorollaan ehtivät jyrähtää vielä Li Andersson ja Maria Ohisalo. Tähän sääntöön on tietenkin yksi poikkeus, RKP. Jos sieltä kuuluu uhkaus lähteä hallituksesta, on tapahtunut jotain todella poikkeuksellista.

 

[BlackWolf]

Tämä on mielestäni toinen tarina, joka näyttää uppovan. Toinen oli siis Kepun lahjonta maakuntamalilla - joka olikin todellisuudessa SDP:n vanha malli ja avoimesti jopa pari vuotta ennen vaaleja esillä.

Kokoomus lähti neuvotteluihin sopimalla omat tavoitteet etukäteen. Keskeinen osa oli talous ja neuvottelija Elina Lepomäki. Kokoomus halusi vähentää talouden alijäämää vuotuisesta 5 mdrsta. Rinne ei suostunut antamaan Lepomäelle edes lukua. Kävi selväksi, että Rinne ei siedä vahvaa naista ainakaan Kokoomuksesta. Lepomäki sai maksaa tästä myös Kokoomuksen suuntaan, mutta se taas on toinen tarina.

Keskustan osallistuminen hallitukseen oli minusta samanlainen teatteri kuin Sipilän lentelyt hallituksensa kanssa. Draaman Keskusta osaa. Mutta kenttäväki oli vihainen. Keskustassa valtaa ei pitänyt Kulmuni, ja tämä tuli ehkä Kokoomukselle yllätyksenä. Kulmuni vastusti hallitukseen menoa.

Tästä olen samaa mieltä. Nähtiin teatteri missä muka Kokoomusta houkuteltiin hallitukseen, tosin oli tiedossa, että ns. apupuolueet eivät tule millään tavalla istumaan siihen kokonaisuuteen ja näkemykset oli jo lähtötilanteessa niin kaukana toisistaan, että kyseessä oli vain teatteriesitys. Persujen suuntaan ei vaivautunut Rinne edes esittämään sitä teatteria. Kaikkine vappusatasineen oli Rinne jo vienyt puolueensa sellaiseen asemaan, että Keskusta oli yksinkertaisesti pakko saada houkuteltua mukaan, tai muuten olisi tullut joko uudet vaalit tai Kokoomuksen talutusnuorassa olo koko vaalikauden ajan.