Kesän siirtoikkuna 2023

[V-G-]

Weghorst, Ighalo jne.

Nuo eivät ole edes ne pahimmat :D Ja siis Reguilon menee enemmänkin samaan kategoriaan Dubravkan kanssa. Edit. Ja siis Reguilon ei vertaudu Woutwoutiin tai Poppikseen, koska he tulivat tärkeään tarpeeseen, jota täyttämään ei saatu ketään muutakaan. Reguilon tulee parin kuukauden back-upiksi ilman juuri minkäänlaista rahallista menetystä tai riskiä.

 

[Knutsen]

Vaikka Reguilonin lainasta saisi yhden punnan, niin sekin on Spursille punta voittoa ja yksi turhake pois harjoituksista. Lisäksi en usko ihan pilkkahintaan, koska Levy. Ellei Daniel laskenut tässä sen varaan, että heikennetään kilpailijaa, joten voi pistää punaisilla lapuilla liikkeelle. Reguilon tuskin olisi saanut minuuttiakaan Spursissa, ellei Ben Daviesiltä pitäisi amputoida jalka tai jotain.

 

[Mojo]

Sieltä virallinen julkaisu.

Linkki: https://twitter.com/LUFC/status/1697344958401814889

 

[V-G-]

Vaikka Reguilonin lainasta saisi yhden punnan, niin sekin on Spursille punta voittoa ja yksi turhake pois harjoituksista. Lisäksi en usko ihan pilkkahintaan, koska Levy. Ellei Daniel laskenut tässä sen varaan, että heikennetään kilpailijaa, joten voi pistää punaisilla lapuilla liikkeelle. Reguilon tuskin olisi saanut minuuttiakaan Spursissa, ellei Ben Daviesiltä pitäisi amputoida jalka tai jotain.

Ei tullut sitä puntaakaan. Toki varmasti palkat siirtyvät ainakin jossain suhteessa Unitedille.

Linkki: https://twitter.com/TelegraphDucker/status/1697367890683379746?t=xCHGKocp3jpvf8HxL4v7gA&s=19

 

[King Jeremy]

Pelaaja tarvitsee tiettyjä vahvuuksia pärjätäkseen Valioliigassa ja Kloppin joukkueessa. Gravenberchillä ei näitä ole oikein mitään.

Sittenhän tuo nähdään, mutta flopilta haiskahtaa. Kilpailee sitten toukokuussa Havertzin ja Mountin kanssa huonoimman hankinnan tittelistä.

Pelataanko nyt vaikka se neljäskin kierros ensin ennen kuin dumataan yhtään ketään flopiksi? Sekin on hyvä muistaa, että jotkut pelaajat sopeutuvat nopeammin, toiset hitaammin. Jos tätä ei hahmota, että pelaajat tarvitsevat toisinaan kehittymisaikaa, erityisesti nuoret pelaajat, on vaikea ymmärtää edes koko lajia aidosti.

Voi olla, ettei Gravenbirch ole oikeanlainen pelaaja Pooliin ensinkään, mutta koska en ole häntä nähnyt treenikentällä sekuntiakaan, kuten tuskin kukaan muukaan tällä palstalla, en uskaltaisi tehdä johtopäätöksiä, ettei hänellä ole vahvuuksia pelatakseen Valioliigassa.

 

[King Jeremy]

Uskoisin, että Poolin kannattajat tulevat kauden aikana kaipaamaan puolustavaa keskikenttäpelaajaa, oikeaa laitapuolustajaa ja topparia. Näihin rooleihin on hankittu kesän aikana ainoastaan Endo, josta en ainakaan itse odota sateentekijää.

Tietysti kaivataan. Kaivataan edelleen, mutta kysyn kuitenkin, että kuka on sanonut, että Gravenbirch on nimenomaan ratkaisu Poolin keskikentän pohjalle? Tarkoitan, että kuka Liverpoolin organisaatiosta on näin sanonut?

 

[Jarnan Rysty]

Linkki: https://www.instagram.com/p/Cwo4LaSsdSy/?igshid=MzRlODBiNWFlZA==

 

[Malmi]

Pelataanko nyt vaikka se neljäskin kierros ensin ennen kuin dumataan yhtään ketään flopiksi? Sekin on hyvä muistaa, että jotkut pelaajat sopeutuvat nopeammin, toiset hitaammin. Jos tätä ei hahmota, että pelaajat tarvitsevat toisinaan kehittymisaikaa, erityisesti nuoret pelaajat, on vaikea ymmärtää edes koko lajia aidosti.

Mikkohan totesi että "ehdolla vuoden flopiksi" ja antoi tähän vielä ihan pätevät perustelutkin.Tämä on keskustelupalsta, ja aika tylsäksihän tämä menisi jos ei saisi spekuloida tulevalla, vaan tyydyttäisiin sitten vuosi hankinnan jälkeen toteamaan että "No joo, olihan se aika paska hankinta". Aika olennainen osa tätäkin ketjua on kuitenkin pohdinta niiden hankintojen sopivuudesta/pätevyydestä uutta joukkuetta ja sarjatasoa vasten peilaten.

 

[mikko600]

Pelataanko nyt vaikka se neljäskin kierros ensin ennen kuin dumataan yhtään ketään flopiksi?

Tietysti. Mieluusti vaikka koko kausi. Ennustuksissa onkin juuri se pointti että ei tiedetä mitä tapahtuu. Gravenberch haiskahtaa flopilta. Mukavampi se on ennustuksia tehdä kuin mutista jotain vasta myöhemmin. Ja tylsää se keskustelu olisi myös.

 

[Pablito]

Joku Bayindir Manchester Unitediin. Kuulostaa ihan Taru Sormusten Herrasta hahmolta.

 

[Mängimies]

Tietysti kaivataan. Kaivataan edelleen, mutta kysyn kuitenkin, että kuka on sanonut, että Gravenbirch on nimenomaan ratkaisu Poolin keskikentän pohjalle? Tarkoitan, että kuka Liverpoolin organisaatiosta on näin sanonut?

Tässähän se homman juju onkin. Pool on hakenut koko kesän tuohon kutospaikalle uutta pelaajaa. Caicedon perässä oltiin tosissaan samoin kuin Lavian. Lopulta hankitaan laadukas ja erittäin lupaava pelaaja, joka ei ominaisuuksien puolesta ole kuitenkaan todennäköinen ratkaisu tuohon kutospaikalle.

Eli kysymykseksi jää edelleen, kuka on ratkaisu tuohon keskikentän pohjalle?

 

[Barney]

Tietysti kaivataan. Kaivataan edelleen, mutta kysyn kuitenkin, että kuka on sanonut, että Gravenbirch on nimenomaan ratkaisu Poolin keskikentän pohjalle? Tarkoitan, että kuka Liverpoolin organisaatiosta on näin sanonut?

Eli odotat, että Pool hankkii tänä kesänä vielä keskikentän pohjapelaajan, topparin ja oikean laitapuolustajan? Aika monen (myös kannattajan) mielestä nuo ovat ne seuran keskeisimmät ongelmat. Tuo Gravenberchista maksettava summa on iso, kasipaikalle on jo muutenkin tunkua ja kun etenkin FFP-aikakaudella myös budjetti hankintojen suhteen on rajallinen, niin se on myös niistä muista hankinnoista pois.

Poolilla on kasipaikalle jo ilman Gravenberchia Mac Allister, Szobo, Jones, Thiago ja Elliott. Näiden lisäksi ominaisuuksien puolesta myös se TAA todennäköisesti sopisi parhaiten kasipaikalle. Kutospaikalle on nuori (tosin lupaava) Bajcetic ja Endo. Ei tuossa ainakaan omaan silmääni ole sellaista pohjapelaajaa, joka kestää vertailun esimerkiksi kilpailijoiden Rodriin, Riceen, Casemiroon tai Caicedoon.

Toppariosastolla on ykköstopparina Konate, joka on oikeasti laatutoppari, mutta hänellä on ikävä loukkaantumishistoria, mikä pitäisi huomioida myös toppariosaston laajuudessa. Matipin taso on romahtanut todella pahasti ja Gomez on ollut jo pari vuotta ihan pihalla. VVD on vähän siinä ja siinä, että onko hän avauksen tasoa enää menestystä tavoittelevassa joukkueessa. Kokonaisuutena toppariosaston leveys on aika huolestuttavalla tasolla ja kaikki lepää sen varassa, että Matip ja Gomez löytäisivät vanhan tasonsa jostain.

Aika vaikea on uskoa, että tuohon mitään isoa hankintaa enää tulee kutospaikalle ja aika hiljaisia taitavat huhut olla myös puolustajahankintojen suhteen. Kauden päätteksi nähdään, mihin tuo keskikenttä ja puolustus riittää, mutta itse uskoisin että jopa se Lavia olisi ollut iso apu tuohon, vaikka ei hänkään mikään ihan valmis pelaaja vielä ole.

Keskikentän lisäksi ihmetyttää, miksi Pool ei ollut ihan tosissaan Pavardin perässä. Siinä olisi yhdellä hankinnalla ratkaistu sekä toppariosaston laatu/leveysongelma että saatu oikeaksi laitapuolustajaksi vaihtoehto, joka ei ole ihan katastrofi puolustussuuntaan.

 

[Kuuukko]

Eli odotat, että Pool hankkii tänä kesänä vielä keskikentän pohjapelaajan, topparin ja oikean laitapuolustajan? Aika monen (myös kannattajan) mielestä nuo ovat ne seuran keskeisimmät ongelmat. Tuo Gravenberchista maksettava summa on iso, kasipaikalle on jo muutenkin tunkua ja kun etenkin FFP-aikakaudella myös budjetti hankintojen suhteen on rajallinen, niin se on myös niistä muista hankinnoista pois.

Poolilla on kasipaikalle jo ilman Gravenberchia Mac Allister, Szobo, Jones, Thiago ja Elliott. Näiden lisäksi ominaisuuksien puolesta myös se TAA todennäköisesti sopisi parhaiten kasipaikalle. Kutospaikalle on nuori (tosin lupaava) Bajcetic ja Endo. Ei tuossa ainakaan omaan silmääni ole sellaista pohjapelaajaa, joka kestää vertailun esimerkiksi kilpailijoiden Rodriin, Riceen, Casemiroon tai Caicedoon.

Toppariosastolla on ykköstopparina Konate, joka on oikeasti laatutoppari, mutta hänellä on ikävä loukkaantumishistoria, mikä pitäisi huomioida myös toppariosaston laajuudessa. Matipin taso on romahtanut todella pahasti ja Gomez on ollut jo pari vuotta ihan pihalla. VVD on vähän siinä ja siinä, että onko hän avauksen tasoa enää menestystä tavoittelevassa joukkueessa. Kokonaisuutena toppariosaston leveys on aika huolestuttavalla tasolla ja kaikki lepää sen varassa, että Matip ja Gomez löytäisivät vanhan tasonsa jostain.

Aika vaikea on uskoa, että tuohon mitään isoa hankintaa enää tulee kutospaikalle ja aika hiljaisia taitavat huhut olla myös puolustajahankintojen suhteen. Kauden päätteksi nähdään, mihin tuo keskikenttä ja puolustus riittää, mutta itse uskoisin että jopa se Lavia olisi ollut iso apu tuohon, vaikka ei hänkään mikään ihan valmis pelaaja vielä ole.

Keskikentän lisäksi ihmetyttää, miksi Pool ei ollut ihan tosissaan Pavardin perässä. Siinä olisi yhdellä hankinnalla ratkaistu sekä toppariosaston laatu/leveysongelma että saatu oikeaksi laitapuolustajaksi vaihtoehto, joka ei ole ihan katastrofi puolustussuuntaan.

Oma hantsi on, että Thiagoa lähdetään istuttamaan kutospaikalle, ja varalle löytyy sitten Bajcetic ja Endo. Vaikka tunnetaankin enemmän pallollisena maestrona, niin on pelannut kutosenakin ja muistaakseni ainakin vielä Bayern-aikoina oli jopa aika kovat statsit pallonriistäjänä. Ei se ideaalein ratkaisu, ainakaan kun miettii kuinka lasinen mies on ollut, mutta kun markkinoilla nenän edestä vietiin kiinnostavat vaihtoehdot niin kelvollinen kuitenkin. Ylemmille keskikentän rooleille sitten lähtökohtaisesti Mac Allister, Szobo, Jones, Elliott ja Gravenberch, jossain järjestyksessä.

Eihän tuo kutososasto kestä vertailua pahimpiin kilpailijoihin, mutta jos Bajcetic kehittyy tai markkinoilta löytyy myöhemmin joku kova vaihtoehto, niin ehkä jopa ihan ok ratkaisu, että nyt ei upotettu tuhotonta summaa pelaajaan josta ei tiedetä onko pitkäjänteinen ratkaisu.

Toppariosasto on kapea, etenkin kun Gomez on samalla oikeastaan ainoa TAA:n varavaihtoehto. VVD-Konate on riittävä topparipari hakemaan menestystä, mutta jo kauden kolmannessa pelissä jouduttiin lopussa turvautumaan pariin Gomez-Quansah, mikä ei turhan lupaavaa oleva laajuuden riittävyyden kannalta. Etenkin kun VVD on ensi pelin pelikiellossa ja Konate telakalla.

Pavardista täysin samaa mieltä, Poolin olisi ilmanmuuta pitänyt olla mukana, kun siirtyi vielä kohtuullisen halvalla hinnalla Interiin. Eikö sitten Benjaminia sumusaaret kiinnostanut, vai oliko Liverpool hirttäytynyt liikaa topparihankinnan vasenjalkaisuuteen vai jotain muuta, en tiedä. Olisi kuitenkin täyttänyt monta ruutua Poolin tarvelistalla.

 

[mikko600]

FFP on pelkkä vitsi.

Linkki: https://twitter.com/skysportspl/status/1697531870597050722?s=12

 

[Daro]

Tavaresin on lainasiirto Forestiin myös varmistunut.

Linkki: https://twitter.com/ArsenalBuzzCom/status/1697535245996662928?t=HtT-NYuiN1FZ6wJOQUm5_Q&s=19

 

[V-G-]

FFP on pelkkä vitsi.

Niin on, mutta toisaalta Chelsea on myös myynyt pelaajia sadoilla miljoonilla. Minusta Miguel Delaneyn pointti on aivan erinomainen. Hän kirjoitti, että FFP kusee omaan (ja seurojen) nilkkaan sillä, että se kannustaa myymään omat kasvatit pois, vaikka tarkoitus oli juuri toisinpäin.

Nythän oman kasvatin myynnistä saa täyden FFP-tulon, ja hankinta jaetaan sopimusvuosille. Tuo on todella nurinkurista ja ikävää. Varsinkin tältä osin FFP on täysin rikkinäiseksi suunniteltu, ja korjaus pitäisi tehdä heti esim. niin, ettei hankintoja voida jakaa viidelle vuodelle FFP-kirjanpitoon, vaan esim. vain kuluvan kauden kohdalle. Joustoa toiseen suuntaan voitaisiin tehdä sitten vaikkapa lieventämällä ylitysprosentteja tai -osuuksia. Tämä poistaisi kannustinta myydä kasvatteja, sillä heistä ei kuitenkaan saisi riittävästi katetta uusille megaostoksille.

Mutta vielä Chelseasta kaksi pointtia:
1. Kyllä, luultavasti he ylittävät FFP-rajansa ja saavat rangaistuksen (josta luultavasti valittavat ja saavat rangaistusta lievennettyä).
2. Chelsea on sekä tehnyt hyvää myyntityötä että hyödyntänyt FFP-sääntöä niin UEFA:n kuin PL:n suhteen. Jälkimmäisessähän on esim. sellainen sääntö, että kolmen vuoden seurantajaksolla vuosittainen FFP-ylitys/tappio saa olla enintään 15m£ + maksimissaan 90m£ riippuen pääomasijoituksista seuraan. Tuo antaa Boehlylle (ja 18:lle muulle valioliigaseuralle) mahdollisuuden investoida pelaajiin vähemmällä FFP-huolella. Unitedille tuo taas on valtava ongelma, sillä Glazerit ovat tehneet pääomasijoituksia tasan 0£, mikä tarkoittaa maksimissaan -15m£ marginaalia.

 

[Mängimies]

Edelliseen hyvään viestiin lisäyksenä vielä sellainenkin mahdollinen vaihtoehto, että hyväksytään, että rajat paukkuu ja varaudutaan nyt jo tietoisesti FFP:n rikkomisesta seuraavaan siirtobanniin. Hankintojen profiili* kyllä mahdollistaa sen, että seuraava vuosi tai kaksi menee ilman mahdollisuutta hankkia uusia pelaajia. Pidän tätä ihan mahdollisena skenaariona. Eikä FFP mikään pelkkä vitsi ole. Sen vaikutukset eri seuroihin vaan ovat…noh, erilaisia.

*Nuoria lupaavia tai jo tasonsa osoittaneita pitkillä ja suhteellisen maltillisilla sopimuksilla. Samaan aikaan kun kallispalkkaisista ja/tai ikämiehistä on luovuttu.

 

[mikko600]

Newcastlesta liikennettä luvassa vain ulospäin.

Linkki: https://twitter.com/domscurr/status/1697535823434952802?s=12

 

[V-G-]

Edelliseen hyvään viestiin lisäyksenä vielä sellainenkin mahdollinen vaihtoehto, että hyväksytään, että rajat paukkuu ja varaudutaan nyt jo tietoisesti FFP:n rikkomisesta seuraavaan siirtobanniin.

Luultavasti joku tällainen ajatus tuossa on taustalla, sillä aikamoinen nuorten tankkaaminen Chelseassa tapahtui. Ongelmana tässä on se, että rangaistus ei ollenkaan välttämättä ole vain siirtokielto, vaan ainakin muutamassa analyysissä todennäköisempänä on pidetty roimaa pistemenetystä. Esim. -20 pistettä varmistaisi, että Eurooppa jäisi haaveeksi, mikä on tulojen kannalta iso ongelma jo tällä kaudella.

 

[mikko600]

Carrasco saudeihin. Yllättävintä itselle on se että kaveri on vasta 29v.

Linkki: https://twitter.com/utdeiiis/status/1697360777647161518?s=12

 

[V-G-]

Iwobi Fulhamiin, per Romano. Hommaavat vielä ilmeisesti myös Højbjergin. McTominaytä ei päästetty, vaan hän jää Unitediin.

 

[Kuuukko]

Luultavasti joku tällainen ajatus tuossa on taustalla, sillä aikamoinen nuorten tankkaaminen Chelseassa tapahtui. Ongelmana tässä on se, että rangaistus ei ollenkaan välttämättä ole vain siirtokielto, vaan ainakin muutamassa analyysissä todennäköisempänä on pidetty roimaa pistemenetystä. Esim. -20 pistettä varmistaisi, että Eurooppa jäisi haaveeksi, mikä on tulojen kannalta iso ongelma jo tällä kaudella.

Onko jotain seuraa rangaistu vielä FFP-rikkomuksista? Ja jos on, niin onko annettu jotain muuta kuin sakkoja ja siirtokieltoa? Ajan takaa sitä, että jos Chelsea rangaistuksen saa, niin voiko ennakkotapausten pohjalta pisterangaistusta antaakaan jos muut ovat selvinneet ilman?

Lisäksi FFP on UEFA:n viritelmä, ei Valioliigan. Onko Valioliigan pykälissä jotain FFP:hen liittyvää olemassa, joka mahdollistaisi pisteiden vähentämisen? UEFA toki voi itsessään sulkea joukkueita europeleistä ulos, koska hallinnoi niitä itse.

 

[V-G-]

Onko jotain seuraa rangaistu vielä FFP-rikkomuksista? Ja jos on, niin onko annettu jotain muuta kuin sakkoja ja siirtokieltoa? Ajan takaa sitä, että jos Chelsea rangaistuksen saa, niin voiko ennakkotapausten pohjalta pisterangaistusta antaakaan jos muut ovat selvinneet ilman?

UEFA:n puolelta tulee mieleen Milanin yhden vuoden mittainen osallistumiskielto eurooppalaisiin cup-kisoihin. Heiltä taisi silloin lähteä Mestareiden liigan paikka pois.

Lisäksi FFP on UEFA:n viritelmä, ei Valioliigan. Onko Valioliigan pykälissä jotain FFP:hen liittyvää olemassa, joka mahdollistaisi pisteiden vähentämisen? UEFA toki voi itsessään sulkea joukkueita europeleistä ulos, koska hallinnoi niitä itse.

Tiedän. Käytän samaa termiä lähinnä ergonomiasyistä, kun ei jaksa aina kirjoittaa erikseen. Ainakin Sheffield United menetti pisteitä pari kautta putkeen kun ylittivät tuon FL:n (vastaavan kuin) FFP-säännön mukaisen rajan kolmen vuoden tappioissa. Muistaakseni pari muutakin seuraa on saanut vastaavan rangaistuksen, mutta sitten esim. Derbyn pistevähennyksessä ei tainnut olla tästä kyse.

Jos pitäisi jotain veikata, niin Chelsealle tullaan antamaan joku pienehkö pistevähennys, mutta se on eri asia, onnisuuko seura vetoamaan sen muuttamiseksi esim. sakoiksi tai siirtokielloksi. Joka tapauksessa tuo Englannin liigajärjestelmän asettama asteikko taitaa olla monilta osin UEFA:n FFP:tä tiukempi.

Se on sitten eri asia, miten Cityä tullaan rankaisemaan. Odotukset eivät ole korkealla, mutta oikea rangaistus heidän (nyt jo) 117 rikkomuksestaan olisi ihan ilmiselvästi pudottaminen sarjaporrasta alemmas (+ isot sakot).

 

[mikko600]

Greenwoodia tosiaan huhuttu Lazioon. Saas nähdä.

Linkki: https://twitter.com/nufcmurph/status/1697579049252450516?s=12

 

[Flyingbird]

Oliko Gravenberchin Ajax-sopimuksessa naurettavan halpa ulosostohinta vai mikä selittää noin alhaisen siirtosumman? Siis viime kesänä.

Yksi kausi sopparia jäljellä ja ottivat sen minkä saivat.

Pelaaja tarvitsee tiettyjä vahvuuksia pärjätäkseen Valioliigassa ja Kloppin joukkueessa. Gravenberchillä ei näitä ole oikein mitään.

Silti Ten Hag halusi hänet Manchesteriin vuosi sitten, mutta olivat tarjouksen kanssa aavistuksen myöhässä. Ilmeisesti siellä kuitenkin työmoraali oli kunnossa ja prässääminenkin sujui. Vaikea sanoa mitä Bayernissa tapahtui, mutta on aika kovin sanottu vasta ammattilaisuran alussa olevasta pelaajasta, ettei ole mitään vahvuuksia pelata Kloppin alaisuudessa tai Valioliigassa. Ei ne taidot sieltä Ajaxin jälkeen ole mihinkään kaudessa kadonneet. Ymmärrän kritiikin siitä, että onko Liverpoolilla tarvetta tällaiselle pelaajalle, mutta tämä oli vähän turhan rankka teksti.