Kerjäläisten valtakunta

[cottonmouth]

Tällaista tänään Kalasatamassa:

Romaneille vallattiin oleskelutilat Helsingissä

Valtaajien mielestä Helsingin kaupunki ei tarjoa suojaa romaneille, vaan vaikeuttaa heidän elämäänsä.

Minusta olisi mielenkiintoista tietää mikä velvollisuus Helsingin kaupungilla on majoittaa näitä "turisteja"?

Toivottavasti kaupunginjohtaja Pajusen ajama muutos järjestyslakiin menee tällä kertaa lävitse.

Tässä muuten tuo aikaisemmin mainittu Ulkolinjan dokumentti, jos on mennyt ohitse.

 

[Daespoo]

Noi valtaajat voisi laittaa samassa lähetyksessä pois Suomesta. Uskomattomia urpoja.

 

[Koirapoika]

Noi valtaajat voisi laittaa samassa lähetyksessä pois Suomesta. Uskomattomia urpoja.

Ennen lähtöä voi tarkistaa onko autettavat auttaneet itseään eli tutkia onko lompuukki käännetty. Toivottavasti olisi.

 

[varjo]

Kyllä tuossa voisi jo melkein tehdä rikosilmoituksen avunannosta rikokseen, koska lienee selvää että varsin kohtalainen osa romaneista tekee Suomessa rikoksia ja heidän oleskelunsa helpottaminen edesauttaa tätä.

Kyllä suurin ongelma koko ongelmassa on se, että suomalaiseen yhteiskuntaan olennaisesti kuuluva turvallisuudentunne heikkenee ja kun kerjäisvarkaat ulottavat reviiriään myös lähiöihin itään/pohjoiseen ja länteen Espooseen niin tavaroita alkaa katoilemaan ennen turvallisilta takapihoilta jne. Etenkin juhannuksesta voisi kuvitella tulevan pikkuvarkaitten kulta-aika kun puoli pk-seutua on tyhjillään.

 

[cottonmouth]

Uskomattomia urpoja.

Tuota valtausta "tukevan" Vapaa liikkuvuus-verkoston sivut ovat varsin mielenkiintoista luettavaa. Ilman vakinaista asuinpaikkaa olevien lasten huostaanottotarpeen selvittäminen on kiristystä ja sitten viranomaiset eivät ole edes suostuneet vastailemaan kolmannen ja ulkopuolisen osapuolen kysymyksiin. Myös tuo Helsingin valtuustoryhmille lähetetty kysely ja sen tulokset ovat aika kiintoisaa luettavaa.

 

[ms.qvist]

Ihan asiaa kirjoitat ja siksi vähän turhaltu tuntuu nillittää tällaisestä asiasta, mutta toisaalta olen edelleen siinä käsityksessä, että monelta noilta Romanian romaneilta nimenomaan puuttuu ko. maan kansalaisuus kokonaan. Se millä matkustusasiakirjalla/henkilöllisyystodistuksella, ja onko sellaista edes ollut tarvis esittää, Suomeen on tultu, on sitten asia erikseen.

Siinä suhteessa taidat olla oikeassa (tai tavallaan oikeassa), että käytännössä irtolaisia vailla oikeuksia nämä Romania ja Bulgarian romanit ainakin ovat. Tilanne ei taida sen parempi olla Unkarissa tai Slovakiassakaan. Mitä olen ymmärtänyt, niin tapauksissa joissa matkustusasiakirjoja tarvitaan, ne järjestyvät tiskinalta tai näiden taustalla pyörivien liigojen toimesta ts. korruptio jyllää ja rahaa vastaan saat asiakirjan kuin asiakirjan.

vlad.

 

[cottonmouth]

Ketju pysyy näemmä ylhäällä kuin itsestään:

Vartti: Romanit pitivät kioskia moottoritiellä.

Ilmeisen yritteliästä porukkaa, ei siinä mitään.. Tuon Vartin artikkelin kommenteissa mainittiin muuten tuosta kiikarien kaupittelusta Lauttasaaren sillan tuntumassa, jonka itsekin on saanut todistaa työmatkalla. Olisi mielenkiintoista tietää kuka yleensä ostaa kiikarit, keskellä ruuhkaa tien laidasta ja vielä noilta romaneilta eli mikä mahtaa olla tuo potentiaalinen asiakaskunta?

Lisäksi minusta olisi hauska kuulla vaikkapa näiltä Vapaa liikkuvuus-jannuilta mielipiteitä esimerkiksi tuossa Ulkolinjan dokkarissa olleisiin lapsiavioliittoihin (morsiamet 12-13-vuotiaita), jotka käytännössä olivat suoraa ihmiskauppaa rahaa vastaan. Itse en oikein osaa yhdistää tällaista toimintaa osaksi minkään EU-maan hyväksyttyä arkea, olkoon miten yhteiskunnan ulkopuolisen ja syrjityn (etnisen) ryhmän tekemää tahansa.

 

[Viljuri]

Yhteiskunnan säännöt tai rikosoikeudelliset näkökohdat eivät näitä tiedostavia henkilöitä erityisemmin kiinnosta, sillä heillä on oma alakulttuurinsa, joka määrää noudatettavan moraalin ehdottomammin kuin mikään yhteiskunnallinen pakkojärjestys.

Alakulttuurin lisäksi päihderiippuvuudet ovat merkittävin toimintaa selvittävä tekijä.

Useimmille kysymyksessä on kuitenkin väliaikainen elämänvaihe, monethan vain elävät vanhempiensa unelmaa uudelleen ja useimmat näistä eivät lähtökohdiltaan ole mistään syrjäytyneistä tai rikkinäisistä kodeista, pikemminkin päinvastoin.

Siksi ehkä tätä toimintaa sponsoroivien (näitäkin löytyy, veronmaksajien lisäksi myös yksityiseltä puolelta, eikä vain toimittajien kanssa symbioosissa elävien osalta) olisi syytä muistuttaa, että vaikka alakulttuuriin kuuluu polyamoria (kannattaa selvittää, että mitä sana tarkoittaa), niin edellisellä kerrallahan ainakin yksi valtaaja ja tiedostaja joutui itse rikoksen kohteeksi, "autettava" kun ei viitsinyt enää leikkiä.

Ei se välttämättä enää 40-vuotiaana muistu mieleen joltakin kivalta livelarpilta. Ei muuten, mutta veronmaksajien puolesta pelottaa jo, että miten paljon mielenterveyskuntoutukseen uppoaa yhteiskunnan vähäisiä resursseja, kun jotkut "kullanmussukat" ovat saaneet toteuttaneet itseään ja "sisäistä sankariaan" ilman mitään rajoja.

 

[naapuri]

Viljurin varsin helppolukuisen tekstin jälkeen tuli mieleen eilinen kohtaaminen Kaivopihalla kerjäläistytön/naisen kanssa. Mimmi käveli vastapalloon Pauligin muki kädessä ja sanoi ihan suomeksi morjens. Työnsi sen mukinsa melkein syliin ja kun tyylikkäästi väistin ja sanoin takaisin morjensit, alkoi selän takaa kuulua kauhea huuto. Tuskin tarvitsee olla kovinkaan kielitaitoinen ymmärtääkseen ettei se äpärä ainakaan kiittänyt etten antanut rahaa. Mulla on aiemmin ollut jokseenkin erilainen käsitys kerjäämisestä mutta kai ne itse paremmin tietävät kuinka rahaa ansaitaan...

 

[Espen]

Mulla on aiemmin ollut jokseenkin erilainen käsitys kerjäämisestä mutta kai ne itse paremmin tietävät kuinka rahaa ansaitaan...

Sillä yritetetään viestittää että olet huono ihminen. Kyseessä on a) henkilö uskoo oikeasti että maasäteilyn avulla sinulle ja maanmiehillesi siunaantunut hyvinvointi on taivaasta tipahtanut, jonka vuoksi sinun pitää jakaa sitä muille tai b) kaupantekoon liittyvät tehostuskeinot, joiden tarkoitus on saada sinut tuntemaan syyllisyyttä ja sitä myöten varallisuuden jakoa tai c) henkilöä harmittaa isolla v:llä kun päivän tienestit ovat niin alhaiset johtuen suomalaisten kyrsiintymisestä koko ilmiöön.

 

[Creed Bratton]

Viljurin varsin helppolukuisen tekstin jälkeen tuli mieleen eilinen kohtaaminen Kaivopihalla kerjäläistytön/naisen kanssa. Mimmi käveli vastapalloon Pauligin muki kädessä ja sanoi ihan suomeksi morjens. Työnsi sen mukinsa melkein syliin ja kun tyylikkäästi väistin ja sanoin takaisin morjensit, alkoi selän takaa kuulua kauhea huuto. Tuskin tarvitsee olla kovinkaan kielitaitoinen ymmärtääkseen ettei se äpärä ainakaan kiittänyt etten antanut rahaa. Mulla on aiemmin ollut jokseenkin erilainen käsitys kerjäämisestä mutta kai ne itse paremmin tietävät kuinka rahaa ansaitaan...

Olisit potkaissut sitä, kyllä se sen jälkeen huutamisen lopettaa. Itse kerran olin olut kädessä menossa johonkin opiskelijatapahtumaan, kun yksi noista Romanian kansalaisista tuli muki kädessä kerjäämään siihen eteen. No kaadoin iloisesti sillekin vähän olutta mukiin.

 

[cottonmouth]

Olisit potkaissut sitä, kyllä se sen jälkeen huutamisen lopettaa.

Näissä nyt kannattaa olla aika tarkkana ettei lähde liikaa provosoitumaan. Itse en ainakaan haluaisi minkäänlaista merkintää mihinkään tämän roskasakin takia.

HS: Nainen pahoinpiteli kerjäläisen Itäkeskuksessa

Toisaalta tuon tilanteen taustat olisi sinällään mielenkiintoista tietää, koska tuolla Tallinanaukiolla nyt kyllä liikkuu aika monenlaista ihan kotoperäistäkin rättikasaa. Yllättävän vähän tällaisia uutisia kuitenkin on, koska sen verran kuolemaa halveksuvaa toimintaa esimerkiksi Citykäytävässä viikonloppuöisin todistettu aggressiivinen kerjäys ja ruusujen pakkomyynti on. Omat riskinsä siinä on alkaa nykiä baarista palaavaa hihasta. Lisäksi juurikin tuolla on havaittavissa norkoilua pankkiautomaattien luona, kun humalaiset nostelevat rahojaan viikonloppuyössä. Itsekin sai kerran mennä kaverin ja tällaisen ruusutapauksen väliin. Taksille kävellessä tungettiin kukka kouraan ja sitten alettiin nykiä hihasta, että maksas nyt jotain. Kaveri kiitti ruususta ja jatkoi siinä kävelyä, kun seuraavaksi alettiinkin mätkiä koko ruusukimpulla päähän. Hiemanhan tuo tuosta tuohtui ja tilanne meinasi jo vähän lähteä luisumaan lapasesta, mutta lähinnä hyvät naurut tuosta ollaan jälkeenpäin saatu.

 

[Creed Bratton]

Näissä nyt kannattaa olla aika tarkkana ettei lähde liikaa provosoitumaan. Itse en ainakaan haluaisi minkäänlaista merkintää mihinkään tämän roskasakin takia.

HS: Nainen pahoinpiteli kerjäläisen Itäkeskuksessa

Täysin totta, ja en nyt kehota ketään hankkimaan omaan rikosrekisteriinsä mitään täytettä noiden avulla, mutta jos ne liian tuttavallisiksi käyvät, niin itse ainakin aion puolustaa itseäni, toki kohtuuksien rajoissa ettei mitään merkintöjä tule.

Ymmärtääkseni tuossa linkittämässäsi tapauksessa oli enemmänkin kyseessä jonkun Tallinnan-aukion asukin suuttuminen sille kerjäläiselle, kun tuli tämän juopporingin alueelle heilumaan. Ei kai kukaan normaali ihminen oikeasti hengaile tuolla aukiolla, korkeintaan läpi kävelee.

 

[cottonmouth]

Kevät toi, kevät toi muur... romanin.

Romanit ottavat Kauppatorin tolpista sähköä

Siinä nyt ei sinänsä ole mitään väärää, että otetaan tolpista muuten käyttämättä jäävää sähköä, mutta olisi mielenkiintoista tietää mikä muu ryhmä saa majoittua keskelle kaupunkia asuntovaunuineen ja elää kuin pellossa jättäen vielä terveiset ammatinharjoittajille aamuksi.

- Yöpyjät jättävät roskat jälkeensä. He myös tekevät tarpeensa torille, jolla kauppiaiden pitäisi myydä ruokaa.

Tässähän on hyvä majoitusvinkki kesämatkalle Helsinkiin tuleville perheille ja muille karavaanareille. Ilmainen sähkö, jätehuolto ja jännittävä "sipa"-toiletti keskellä Helsingin keskustaa. Huvittavaa myös, että Katajanokan designhotellista kiisteltiin ja sen rakentaminen estettiin "ympäristöön sopimattomana", mutta toisaalta mustalaisleiri presidentinlinnan edessä muutaman sadan metrin päässä on sitten ok..

Älä anna rahaa kerjäläiselle

Lahden tilannetta kommentoiva komissario muistuttaa myös siitä tosiasiasta mitä itsekin on saanut todistaa:

- Kerjääminen on hyvin organisoitua liiketoimintaa. Annettu raha ei helpota sen henkilön oloa, joka työtä tekee, sillä rahat kiertävät välikäsien kautta muualle Eurooppaan, kertoo komisario Rauno Piispa

Näin autoilevat Lahden kerjäläiset

Toisaalta hyvä muistaa, että vaikka nämä Romanian romanit tunnutaan rinnastettavan täälläkin ajoittain suoraan etnisiin romanialaisiin, niin kyse on itse asian faktisen virheellisyyden lisäksi muutoinkin aikalailla erilaisesta ryhmästä kuten tilastokeskuksen työssäkäyntitutkimus osoittaa:

Työllisten osuus koko väestöstä suomalaisia suurempi useilla kansalaisuusryhmillä

 

[Takkuturkki]

Kymmenen eri maahanmuuttajaryhmän joukossa on enemmän työssäkävijöitä kuin syntyperäisten suomalaisten.

mm. romanialaiset ohittivat kantasuomalaiset työssäkäyntitilastossa. Alla oleva linkki johdattaa asiasta kertovaan uutiseen.

http://bit.ly/a3ftIF

 

[varjo]

Kymmenen eri maahanmuuttajaryhmän joukossa on enemmän työssäkävijöitä kuin syntyperäisten suomalaisten.

mm. romanialaiset ohittivat kantasuomalaiset työssäkäyntitilastossa. Alla oleva linkki johdattaa asiasta kertovaan uutiseen.

http://bit.ly/a3ftIF

Seuraavaksi sitten on kyllä kysyttävä että miten romanialaiset liittyvät romanikerjäläisiin? On varsin todennäköistä että nämä työssäkäyvät romanialaiset ovat raksamiehiä yms. mutta tämä ei tarkoita että Romanian romanit ovat niitä työssäkäyviä.

 

[Takkuturkki]

Seuraavaksi sitten on kyllä kysyttävä että miten romanialaiset liittyvät romanikerjäläisiin? On varsin todennäköistä että nämä työssäkäyvät romanialaiset ovat raksamiehiä yms. mutta tämä ei tarkoita että Romanian romanit ovat niitä työssäkäyviä.

Tilastokeskus on käsittääkseni tutkinut vain kansalaisuuden perusteella. Romanian romanit ovat Romanian kansalaisia.

 

[varjo]

Tilastokeskus on käsittääkseni tutkinut vain kansalaisuuden perusteella. Romanian romanit ovat Romanian kansalaisia.

Niin, mutta tällöin tilastojen uskottavuus on aika heikko, mitä tilasto edes silloin kertoo? Sitä että myös Romaniasta tulee Suomeen halpatyövoimaa, mutta miten se liittyy keskusteluun romanikerjäläisistä, ei romanialaisista kerjäläisistä.

Ihan samalla lailla Suomen romanit ovat Suomen kansalaisia, mutta silti ei heitä kannata niputtaa valtaväestöön jos tahtoo tarkastella ko. kansanosan työllistymistä yms.

 

[ms.qvist]

Tilastokeskus on käsittääkseni tutkinut vain kansalaisuuden perusteella. Romanian romanit ovat Romanian kansalaisia.

Täällä ole jo aiemmin keskustelua asiasta ja sain varsin oivaltavaa opastusta, joten: Missä mielessä Romanian romanit sitten ovat Romanian kansalaisia kun läheskään kaikilla ei ole edes syntymätodistusta ts. ovat tavallaan irtolaisia, maassa he ovat toisen luokan kansalaisia ja passit sun muut dokumentit tulevat yleensä välikäsien kautta, jolloin turvaudutaan lahjontaan? Entäpä mikä on itse tilaston luotettavuus?

vlad.

 

[Toejoen Veikko]

Missä mielessä Romanian romanit sitten ovat Romanian kansalaisia kun läheskään kaikilla ei ole edes syntymätodistusta ts. ovat tavallaan irtolaisia, maassa he ovat toisen luokan kansalaisia ja passit sun muut dokumentit tulevat yleensä välikäsien kautta, jolloin turvaudutaan lahjontaan? Entäpä mikä on itse tilaston luotettavuus?

vlad.

Ja näin ollen kyseisiä ihmisiä ei siis ole edes virallisesti olemassa, joten heitä ei voi kukaan virallisesti kaivatakaan?

 

[ms.qvist]

Ja näin ollen kyseisiä ihmisiä ei siis ole edes virallisesti olemassa, joten heitä ei voi kukaan virallisesti kaivatakaan?

Omaisensa varmasti kaipaavat mutta Romanian valtio (johto ja huomattava osa kansasta) on varmasti sitä mieltä, että hyvä vaan kun päästään niistäkin loisista eroon. Ikävä kyllä tulevat rikastuttamaan kulttuuriamme tänne pohjoiseen.

vlad.

 

[finnjewel]

Täällä ole jo aiemmin keskustelua asiasta ja sain varsin oivaltavaa opastusta, joten: Missä mielessä Romanian romanit sitten ovat Romanian kansalaisia kun läheskään kaikilla ei ole edes syntymätodistusta ts. ovat tavallaan irtolaisia, maassa he ovat toisen luokan kansalaisia ja passit sun muut dokumentit tulevat yleensä välikäsien kautta, jolloin turvaudutaan lahjontaan? Entäpä mikä on itse tilaston luotettavuus?

vlad.

Lisäksi tuossa työllistymistilastossa on syytä huomioida, että romanialaiset romanikerjäläiset ovat maassamme pääosin turististatuksella, eikä heitä siksi rekisteröidä tai tilastoida minnekään. He kun jostain syystä eivät juurikaan halua ilmoittautua turvapaikanhakijoiksi.

Pelkät rikosepäilymerkinnät poliisin rekisterissä eivät yhdisty tilastokeskuksen työllistymislukuihin...

 

[TQoFE]

Kerjäläisille en anna fyrkkaa koskaan, enkä pummeille. Töihin vaan prkl, ja jos ei kiinnosta, niin ihan oma on häpeä. Etenkään ulkomailla lapsen kanssa kerjääville en anna rahaa koskaan, sillä usein se lapsi ei edes ole oma, vaan vanhemmat ovat ihan viattomina vieneet kakaransa "päivähoitoon". Poikkeuksena joskus penskana niille vähän vanhemmille, itse kerjäämässä olleille penskoille tarjotut karkit, purkat ym.

Katusoittajaa saatan tukeakin, jos tuotettu ääni ei mene kategoriaan "melusaastetta / paska biisi". Tähän vaikuttanee myös se, että edesmennyt filosofian opettajani oli ennen opetushommia soitellut kaduilla useamman vuoden. Jokunen vuosi kirjoitusten jälkeen näin hänet kadulla soittelemassa - oli kuulemma tullut ikävä niitä hommia, vaikka toimi opettajana edelleen. Seuraavan kerran kun hänestä mitään kuulin, oli siirtynyt soittelemaan yläkertaan (tai alakertaan, mistäs minä tiedän).

 

[cottonmouth]

Romanit ottavat Kauppatorin tolpista sähköä

Siinä nyt ei sinänsä ole mitään väärää, että otetaan tolpista muuten käyttämättä jäävää sähköä.

Noh, näemmä tuo sitten on kuitenkin "varkautta". Itse en tuossa sähkön käytössä sinällään vääryyttä nähnyt, muussa toiminnassa sitten sitäkin enemmän.

Poliisi puuttuu kerjäläisten sähkövarkauksiin.

Kyllähän tuohon järjestyslakiin toivoisi pikaista korjausta juurikin tuon kerjäämisen osalle. Ongelman aiheuttaa tasan yksi etninen ryhmä ja varsinaisesti itse ongelmaakaan ei ole ollut ennen heitä. Jokainen keskustassa viimeaikoina liikkunut voinee allekirjoittaa poliisin arvion:

Poliisin mukaan Helsinkiin on viime päivinä tullut runsaasti lisää kerjäläisiä.

 

[Pleksi(t)]

Iltasanomat:

Ulkomaalainen varas vei rollaattorin avulla liikkuneelta 94-vuotiaalta naiselta lompakon ja sata euroa rahaa helsinkiläisessä marketissa.

- Ikävä kyllä tämä on yksi osanen viime aikoinaan tapahtuneisiin romanialaisten tekemiin rikoksiin, sanoo rikoskomisario Petri Juvonen Helsingin eteläisestä poliisipiiristä.

Alkaa kyllä pistämaan rauhallisemmallakin kaverilla vihaksi nämä veijarit. Aluksi vain kerjättiin mutta koko ajan vain käy härskimmäksi ja härskimmäksi toiminta. Paatunutta porukkaa pitää olla kun käydään vanhuksiinkin käsiksi ja heidän säästönsä varastetaan. Kannatan kerjäämisen täyskieltoa, jospa nämä laumat jättäisivät sitten lähtemättä kylmään pohjoiseen ja samalla vähenisi nuo vakavammatkin rikokset. Vaikka kuinka yrittää olla suvaitsevainen ei tämän kansanryhmän touhuja vaan voi käsittää. Olot ei ole helppoja varmasti lähtömaissaan mutta ottaisivat lusikan ja lapion käsiinsä ja alkaisivat hommiin niin ehkä asenteet ajan mittaan muuttuisivat. Ihme kyllä yksi vanhan koulukunnan romanirikollisklaanin johtaja tajusi YLE:ltä tulleessa dokumentissa että nykyinen meno aiheuttaa väistämättä ongelmia jatkossa. Asenteet kovenee heitä vastaan ja se on täysin itseaiheutettua.