Kenestä/Mistä pelastaja Tampereen Ilvekselle??

[HekeK]

Ajoituksena tuo palstan sulkeminen oli kyllä nolo. Vähän sellainen, että "emme kestä kritiikkiä, joten äkkiä koko systeemi alas". Mikäli Ilves olisi menestynyt, ei keskustelun sulkemisella olisi ollut mitään kiirettä. Glooriassa kun on kiva paistatella.

Mutta eipä tuo mitään. Uuswanha keskustelupalsta on jälleen avattu. Ei Ilveksen kannattajat siis ilman keskusteluja jää. Sinne kaikki mukaan.

 

[Tarinankertoja]

HeGen viimonen .commin ao. viestiketjun viesti oli ehkä parasta koskaan palstan historissa

"tapelkaa pojat, saatte tupakkia"

 

[Yläpesä]

Voisihan noista Ilves.comin nykytekijöistä ottaa jonkun sällin palkkalistoille, jos/kun kompetenssia löytyy.

Mitäs sellaisen allround sällin sopimus maksaakaan? Saako 50 000e:lla (sivukuluineen 1,6-kertoimella) ? 24/7 myös viikonloppuisin - niistä vähän lisiä hintaan? Mutta Vincentillähän on täytettä, sieltä vaan lapioidaan lisää.

 

[Yläpesä]

Sinne kaikki mukaan.

Ilves-foorumi - Etusivu

Helpottaa mukailua.

 

[Mortal]

En silti näe yhtäläisyyttä tuossa, että talkootyö olisi lähtökohtaisesti parempaa kuin palkattu työntekijä.

Se on parempaa hinta/laatu suhteeltaan. Rauniolla oli ainakin visioita kulujen karsimisesta, joten en näe realistisena että sinne otetaan tuollainen uusi kuluerä.

 

[HekeK]

Ilves-foorumi - Etusivu

Helpottaa mukailua.

En bannien pelossa uskaltanut linkkiä laittaa. Nyt on sekin sitten.

 

[Beast]

Ahde: Kuinka hyvin hallitus on onnistunut sinun mielestäsi? Eli Helenius, Lagerstam, E.Manngard ja V.Manngard? Onko Raunio ja Meskanen ainoat syylliset kasvaneisiin tappioihin?

Mun mielestä kysymyksiin kuuluu vastata? Eikö ole pokkaa vastata.. T. Herra "höpöhöpö".

 

[Yläpesä]

En bannien pelossa uskaltanut linkkiä laittaa. Nyt on sekin sitten.

Error.

Mahtaako serveri nyykähtää jo ensimmäisenä päivänä? Kovin matelee ja tökkii. Vai olisiko Ilkeän New Yorkin velhon myrkyt jo torpedoimassa tätäkin vallankaappausyritystä?

 

[Raymond Pearl]

Hän kuitenkin mullisti kannattajien sekä seuran väliset keskusteluyhteydet omalla rohkealla panoksellaan. Meskanen laskeutui kansan joukkoon omana itsenään, välittäen kirjoituksillaan voimakasta tunnesidettä Ilvekseen, mitään persoonastaan karsimatta. Hän ei piitannut siitä, miten hallituksen puheenjohtajan kuuluisi joidenkin kirjoittamattomien sääntöjen mukaan esiintyä. Meskanen suhtautui avoimesti Share Ilves -yhdistyksen toimintaan ja oli koko ajan nimenomaan kannattajien asialla.

Olen samaa mieltä siinä, että Meskasen toiminta viestinnän osalta oli nimenomaan virkistävä poikkeus totuttuun nähden. Huvittavinta on, että samat tahot, jotka naureskelevat tämän "alistuneen" keskustelupalstoilla kommentointiin, ovat itse levittämässä omaa näkemystään ja usein täysin perättömiä väittämiä ex-hpj:n tekemisistä samoilla palstoilla - mutta nimimerkin takaa.

Muutenkaan sosiaalisen median merkitystä ei vieläkään tunnuta ymmärtävän markkinoinnin ja sitouttamisen välineenä. On helppo kieltää kaikki riskien pelossa ja jakaa tyhjänpäiväisiä tiedotteita pari kertaa vuodessa tai sitten yrittää mennä täysillä mukaan ja käyttää kanavaa keskeisen asiakasryhmän tavoittamiseen.

 

[Ikurin Vireä]

Ainakin Ilves kiinnostaa, kun serveritkin saadaan nurin hetkessä.

Sielläkin tosin ehti jo alkamaan vanha tuttu Manngardin valkopesuoperaatio, jota tai jonka tarvetta ei ymmärrä kukaan muu kuin käynnistäjänsä. En ole ihan varma, ymmärtääkö pesijä sitä kuvaa, jota hän Manngardista haluaa luoda "vanhana miehenä Manhattanilta, joka antaa pyyteettömästi rahaa, ja uskoo pahantahtoisia huijareita". Jos joku pyrkisi minusta luomaan vastaavaa kuvaa, niin en katsoisi sitä millään tavalla hyvällä. "Hyvien" puolella oleminen ei ole sen arvoista, että pitäisi ryhtyä hyväuskoiseksi hömelöksi.

Oma kokemukseni on aivan toisen alan liiketoiminnasta, mutta väärien ihmisten palkkaaminen on ihan yhtälailla miinusta palkkaajalle kuin palkattujen mahdolliset väärät päätökset ja toiminta. En tunne henkilökohtaisesti sen enempää Manngardia kuin Meskastakaan, enkä toivo kummallekaan pahaa. Tajuan myös vallan mainiosti, että Oy on Manngardin vallassa, enkä minä tai muut fanit sille mitään voi. Mutta "vanha mies Manhattanilta" on joko toiminut aktiivisesti Oy:ssä tai sitten vain vetänyt jokaikisen kerran tyhjän arvan, mitä tulee aktiivisten toimijoiden valintaan. Kumpikin vaihtoehto tekee Manngardista pääosallisen Ilveksen toimintaan ja menestykseen.

Minua ei edelleenkään kiinnosta "hyvät" ja "pahat" tai kuka on "oikeassa" ja kuka "väärässä". Minua kiinnostaa Ilveksen toimintakunto ja menestys. Jos Manngard vetäisi seuraa itsevaltiaana, ja joukkue menestyisi, niin sekin kelpaisi. Mitään näyttöjä tuosta ei vain toistaiseksi ole. Näistä hiekkalaatikkoleikeistä näyttöä sen sijaan on jo kovin monen vuoden ajalta.

 

[Yläpesä]

ymmärtääkö pesijä sitä kuvaa, jota hän Manngardista haluaa luoda "vanhana miehenä Manhattanilta, joka antaa pyyteettömästi rahaa, ja uskoo pahantahtoisia huijareita". Jos joku pyrkisi minusta luomaan vastaavaa kuvaa, niin en katsoisi sitä millään tavalla hyvällä.

Kummisetää esittävä hyväntekijä pitää koko seuraa sellaisessa rakkauden syleilyssä että hengen saaminen tekee tiukkaa. Niin kauan kuin tanssitaan hänen määrittämäänsä sävellajia, on turha vikistä ja valittaa. Mutta kuka käskee tanssimaan? Jossain vaiheessa on annettava turskan pelkääjälle troolarin täydeltä perkaamatonta Pohjanmeren hedelmää. Matto alta, sanon minä. Seuran(Ry), yhteisön, junnujen, sponsorien ja fanien tuki pois niin saa herra Isoherra nautiskella osakkeistaan yksikseen.

 

[Mortal]

Taitaa SaiPa olla ainoa poikkeus. Keskustelupalsta löytyy mutta sitä ei pysty edes lukemaan rekisteröitymättä. Joskin SaiPan keskustelupalstan tarpeellisuus lienee tuomiolla, sillä sen verran vähäistä ajatusten vaihto siellä on.

Ilmeisesti Saipan toimistolla luetaan jatkoaikaa, sillä nyt keskustelupalsta lopetettiin vähäiseen käyttöön vedoten.

 

[Ritola#24]

Esitän kysymyksen joka ei tähän ketjuun varsinaisesti kuulu, mutta ehkä nykypäivänä on jotenkin ajankohtainen. Olen siis tietämätön js kysyn (tämä varmasti on käyty moneen kertaan läpi, mutta tämä kiinostaa minua enkä jaksa etsiä) kukka/ketkä möi Ilveksen aikanaan närpiössä syntyneelle (wikipedia) Manngardille ja miksi?

Toivon asiallisia vastauksia, koska asiasta en tiedä yhtään mitään ja asia kiinnostaa.

 

["Jalkakynä"]

Esitän kysymyksen joka ei tähän ketjuun varsinaisesti kuulu, mutta ehkä nykypäivänä on jotenkin ajankohtainen. Olen siis tietämätön js kysyn (tämä varmasti on käyty moneen kertaan läpi, mutta tämä kiinostaa minua enkä jaksa etsiä) kukka/ketkä möi Ilveksen aikanaan närpiössä syntyneelle (wikipedia) Manngardille ja miksi?

Toivon asiallisia vastauksia, koska asiasta en tiedä yhtään mitään ja asia kiinnostaa.

Ei kukaan myynyt Vinnielle yhtään mitään. Ilves oli 90-luvun puolivälissä yhdistys, Liiga-Ilves ry. Pirusti oli velkaa, mutta johdolla ei ollut rahaa. Ei sitten yhtään.

Mikko "Miksa" Mäkelä oli sitten jossain New Yorkin seurapiirielämässä sattumalta tavannut Vinnnien. Hän oli mies, joka halusi omistaa jääkiekkoseuran.

Lopulta Liiga-Ilves ry päätyi Mäkelän takia Vinnien hoiviin. Vinnie näet lainasi rahaa Liiga-Ilves ry:lle huomattavia summia. Lopulta 1990-luvun lopussa Liiga-Ilves ry oli velkaa muutamia miljoonia velkaa sinne ja tänne. Pahinta oli, että myös verottajalle. Lopulta ry toiminta päätettiin lopettaa, perustettiin Oy ja Vinnie sai lainaamistaan rahoista korvaukseksi määräyvallan = huomattavan määrän osakkeista.

1990-luvun lopussa Vinnie oli myös aika lähellä jäädä yksin kaiken keskellä. Onneksi Herrat Jääskeläinen ja Legerstam suostuivat talkoisiin. He pistivät talousseurannan kuntoon ja alkoivat neuvotella muita kuin verovelkoja vaihdettavaksi Ilveksen tuotteisiin.

Vinniellä on siis suuri luotto näihin kahteen mieheen.

edit. Lähteenä Olli Mustosen kirjoittama ja Poika Kotiin Oy:n kustantama Veijareita ja Virtuooseja.

 

[Grub]

Että sellainen viikko takana, Ilveksen seuraaminen ei ole ainakaan tylsää. Ja eikös sitä sanota, että kaikki julkisuus on hyvästä... noh, tässä tapauksessa niin ei kyllä taida enää olla.

Omissa silmissäni Ilves Hockey Oy on kuollut, minua ei kiinnosta enää pätkääkään herrojen puuhastelut ja yritykset kasvattaa vallan avulla oman munansa pituutta. Olen jo aikaisemmin täällä vaatinut uutta alkua, olkoonkin, että se joudutaan tekemään konkurssin kautta. Silti, nyt ollaan tultu siihen tilanteeseen, että se on ainoa vaihtoehto! Näen mielummin muutaman vuoden päästä menestyvän Ilveksen, kuin nykyisenkaltaisen seuran, joka pihisee henkitoreissaan. Manngard ei myy, eikä pysty nostamaan Ilvestä enää huipulle, tämä on selvää! Ulospääsyä ei ole tästä oravanpyörästä kuin yhdellä tavalla... konkurssilla!

Nyt kuulutan apuun ainoaa oikeaa Ilvestä, Ilves Ry:tä! Teillä on viime kädessä valta, omistatte logon ja nimen käyttöoikeuden! Te voitte ottaa tämän käyttöoikeuden pois nykyiseltä Ilves Hockey Oy:ltä! Tämä tulisi tarkoittamaan konkurssia... ja ainoaa kestävää pohjaa rakentamaan uusi menestyvä Ilves!

 

[scholl]

ja ainoaa kestävää pohjaa rakentamaan uusi menestyvä Ilves!

Ainoa oikea tapa olisi ollut se, että Ilves olisi pudonnut liigasta karsinnoissa kuten totesin ennen sitä sarjaa. Ilveksen olisi pitänyt pudota, jonka jälkeen Tampereella olisi havahduttu tekemään duunia seuran puolesta ja olisi tullut uudet omistajat uudella innolla laittamaan asiat kuntoon puuhastelijoiden sijaan.

 

[Hejony]

Enpä olisi uskonut tätä koskaan sanovani, mutta varmaan paras ratkaisu olisi konkurssin kautta hakea uudet vauhdit RY:n johdolla. Olen pysynyt OY:n kelkassa, ja ollut toiveikas, mutta nyt kun talo on jälleen kerran tyhjennetty ovet paukkuen, en näe mitään realistista reittiä pitkäaikaiseen menestykseen sekä urheilullisesti että taloudellisesti. Yksittäisiä täysosumakausia voi urheilullisella puolella tulla, vaikka taustalla olisikin kaikki sekaisin, mutta mitään pitkäkestoista on aivan mahdotonta luoda näillä spekseillä.

Taas tekee Ilves ihmisen surulliseksi, mutta ei toi logo vaan lähde millään suihkusaippualla.

 

[se7en]

Ilveksen olisi pitänyt pudota, jonka jälkeen Tampereella olisi havahduttu tekemään duunia seuran puolesta ja olisi tullut uudet omistajat uudella innolla laittamaan asiat kuntoon puuhastelijoiden sijaan.

"Olisi tullut uudet omistajat"? Mistä ne olis tullut ja mistä ne olis saaneet Ilveksen omistukseensa? En ole lainkaan vakuuttunut siitä, että Vinnie myisi vaikka Ilves putoaisikin Mestikseen. Eiköhän mies pidä seurastaan kiinni hamaan loppuun, koska seuran nykyarvo on niin huono, ettei hänen yksinkertaisesti ole mitään järkeä luopua osuudestaan sillä rahalla, mitä tarjotaan.

Tähän on nyt vaan tultu. Ainoa tie on konkurssi ja Ry:n pohjalle uusi edustusjoukkue. Muuten katsellaan, kun kissaa rääkätään.

 

[Yläpesä]

Ainoa tie on konkurssi ja Ry:n pohjalle uusi edustusjoukkue. Muuten katsellaan, kun kissaa rääkätään.

Ei tarvi vedellä yhtäläisyysviivoja Ilveksen ja IH oy:n välille. Ilves-perhe voi alkaa tukea esim. Lekiä omana joukkueenaan ja satsata sen kautta Mestiksestä liigaan parin vuoden projektina. Ilves Hockey saisi tässä tapauksessa pärjäillä omillaan niinkuin parhaaksi näkee - toki joutuisi keksimään porukalleen uuden nimen sillä Ilves se ei enää saisi olla. Joku Närpiön Ilves se varmaan voisi olla.

 

[scholl]

"Olisi tullut uudet omistajat"? Mistä ne olis tullut ja mistä ne olis saaneet Ilveksen omistukseensa? En ole lainkaan vakuuttunut siitä, että Vinnie myisi vaikka Ilves putoaisikin Mestikseen.

Siitä, että paine Tampereella olisi noussut niin kovaksi. Kyllähän Saddam ja Gaddafikin kaatuivat. Jos seura olisi pudonnut niin tamperelaisilla lätkäpersoonilla ja kannattajilla olisi noussut vitutus ja muutoksia olisi vaadittu. Silloin olisi tullut takuulla joku sijoittajaryhmä. Kyllähän Blueskin on myyty, IFK:n omistuspohjaa on laajennettu jne. Ei se tarkoita mitään, että nykyarvo on huono, koska jatkamalla samalla linjalla seura syö jatkossa yhä enemmän fyrkkaa. Hankkimalla uudet omistajat, hankkii samalla mahdollisuuden, jossa ei tarvitse enää ylläpitää kallista harrastusta.

 

[Mr_T]

Joo mutta kun ongelma on siinä, että juuri pari vuotta sitten kannattajien mitta tuli täyteen, ja muutoksia saatiinkin aikaiseksi siten että hallitus miehitettiin keskustelupalstalaisilla ja operatiivinen johto ry:n miehillä. Munilleen meni kaikilla mittareilla.

Ja nyt tarjotaan ratkaisuksi samaa lääkettä?

 

[emz1]

Taidan ensi kaudella keskittyä enemmän änärin seuraamiseen kuin kotoiseen liigaan. Ilveksen materiaali ei riitä korkealle ensi kaudella, ja tulevaisuudesta ei ole kovin ruusuista kuvaa kun toimisto on täysin sekaisin.

Mitä helvettiä? Menestymismahdollisuuskein takiako sinä seuraat vain Ilvestä? Kyllä sitä seuraa pitää tukea myös vaikeinakin aikoina eikä vain silloin kun kaikki menee hyvin tai ihan ok. Juuri tällaiset fanit tekemät myös oman hallansa seuran toiminnalle kun selkä käännetään vastoinkäymisten takia mutta kun joukkue on taas jaloilleen niin voi hyvillä mielin tulla tukemaan ja kannattamaan meidän joukkuetta.

 

[Slite]

Juu, Ilveksen fanit ovat ihan hirmuisia gloryhuntereita.

 

[-One-]

Mitä helvettiä? Menestymismahdollisuuskein takiako sinä seuraat vain Ilvestä? Kyllä sitä seuraa pitää tukea myös vaikeinakin aikoina eikä vain silloin kun kaikki menee hyvin tai ihan ok. Juuri tällaiset fanit tekemät myös oman hallansa seuran toiminnalle kun selkä käännetään vastoinkäymisten takia mutta kun joukkue on taas jaloilleen niin voi hyvillä mielin tulla tukemaan ja kannattamaan meidän joukkuetta.

Epäilinkin, että joku tarttuu tähän. Selvennän: En ikinä ehdi käydä jokaisessa kotipelissä, joten irtoliput tulevat halvemmaksi. Kausikortin osto on ollut minulle tapa tukea kannattamaani seuraa niin hyvinä kuin huonoinakin aikoina. Nyt en näe enää syytä tukea Hockey Oy:tä, koska valoa ei tunnelin päässä näy eikä jälleenrakennusprojektilla ole uskottavuutta. Kuten ylläolevat kirjoittajat, alan itsekin uskoa että ainoa tie menestykeen on Oy:n konkurssi.

Edit: Tuolla aikaisemmalla viestillä yritin selittää, että sm-liiga maistuu aika puulta kun "toivoo" oman seuran konkurssia. Siksi taidan kekittyä änäriin, jonka seuraaminen jäi tällä kaudella vähemmälle.

 

[ilveksenmiäs]

Manngard vs. Meskanen valtataistelu, josta kohistiin tuossa talven mittaan on sitten näemmä päättynyt Manngardin voittoon. Muuta johtopäätöstä en tästä pysty vetämään.

Oma luotto Vinnieen on melkolailla nolla, joten tämä taitaa olla jälleen yksi naula Ilves-hockeyn arkkuun.

Mielestäni iltalehti kirjoitti hienosti asiasta (kerrankin). Paperiversiossa oli kutakuinkin haukuttu manngaaardi aika lyttyyn ja huomautettiin, että new yorkista johdettu sm-liiga seuraa kyntää vuodesta toiseen, kun taas suomessa johdetut pärjää