Kenen paita pitäisi jäädyttää?

[Juhaht]

Pöh. Miksi te aiiiina unohdatte Laatikaisen Arton, Arto Laatikaisen. Siinä on teille ikoni.

Kyllähän siitä on puhuttu. Lada vain pelaa vielä tuollaiset 10+ vuotta, toivottavasti ainakin, joten ei tässä vielä olla ihan miestä jäädyttämässä.

 

[tant gredulin]

Tietty - ajattelin vaan, että Lehtisen Jerekin vielä pelaa ja jäädytysspekulatsiooni on kuitenkin jo käynnissä.

 

[Juhaht]

Joo, mutta Jere on kuitenkin paljon meidän Bobby Orria vanhempi.

 

[msg]

Sinne kattoon sopisi se Matinkylän vanhalla Nesteellä aikoinaan pitkään myynnissä ollut Lubomir Kolnikin paita. Paitahan ehti pölyyntyä siinä ikkunassa, kun ei kenellekään kelvannut Lubomir "47 13 12 25" Kolnikin paita.

 

[Cosmo]

Espoossa tehdään kaikki paremmin, joten Karalahden paita kattoon vain! Ja sitten se rumpukalvo, miksei sitä ole nostettu? Vuosiluku aina siihen lampaanmahan keskelle vaikka rummun välittömässä läheisyydessä syötävällä punaviinikastikkeella kirjailtuna, olisi se hienoa.

BangDanan voisi myös nostaa paidasta kattoon koko kaudeksi. Tai Aarne Kärpänen Typhoonista.

 

[Shayne]

Espoossa tehdään kaikki paremmin, joten Karalahden paita kattoon vain! Ja sitten se rumpukalvo, miksei sitä ole nostettu? Vuosiluku aina siihen lampaanmahan keskelle vaikka rummun välittömässä läheisyydessä syötävällä punaviinikastikkeella kirjailtuna, olisi se hienoa.

Mielestäni yksi epäkohta siinä punavinkkuraflassa on se, että vaikka siitä ylhäältä pöydästä tarjoilijalle näytät, että mä otan tosta seiskariviltä ton, niin sitä ei kuulemma kuitenkaan aina voi saada, edes rahalla.

 

[Bandana]

BangDanan voisi myös nostaa paidasta kattoon koko kaudeksi.

Siinä vaiheessa kun on lurahtanut housuun, on turha yrittää saada toisenkin housuja paskasiksi.

Oma lehmä ojassa, Cosmo?

Mielestäni yksi epäkohta siinä punavinkkuraflassa on se, että vaikka siitä ylhäältä pöydästä tarjoilijalle näytät, että mä otan tosta seiskariviltä ton, niin sitä ei kuulemma kuitenkaan aina voi saada, edes rahalla.

Nyt, ilman omaa pyrkimystäni, ymmärrän, miksi SuperSuvi ei uskaltanut nousta seisomaan, SuperJugin tehtyä ensimmäisen maalinsa viiteenkymmeneen vuoteen.

Oi sitä keski-ikää lähentyvien miesten osoittavien oikeiden - eli vasempien - käsien määrää. Eikä suinkaan tekemässä salutea Jugille. Korkeintaan yhden sormen salutea.

"Sinä, vittu, pilasit kevään 2001!"

HICKS!!

 

[Turisti]

Ruutun paidan voisi jäädyttää ikijäähän.

 

[Jääkuutio]

Ruutun voisi jäädyttää ikijäähän...

 

[Toni85]

Mutta Ladasta vaan sen verran, että yritin painottaa sitä miltä se Bluesin toiminta hänen suhteensa on näyttänyt ulospäin. Lada oli pitkään teidän talonmies-taalasmaa, mutta lähti sitten paremman leivän perässä isompiin kuvioihin kun tyhjän sai pyytämättäkin.

Tuskinpa tuossa Ruotsiin-lähdössä oli kyse rahasta, jos pelaat 10 vuotta samassa seurassa, alkaa pikkuhiljaa muutkin ympyrät kiinnostamaan. Lada sai luultavasti hyvän tarjouksen Färjestadilta ja päätti hyväksyä sen. Itse en usko Bluesin tarjonneen mitään paskaliksaa tuossa vaiheessa enkä tässäkään vaiheessa, kun hän on tekemässä paluuta SM-liigaan. Jos tuote ei vastaa hintalappua, ei sitä kannata ostaa oli kansi sitten kuinka komea tai tuttu tahansa.

Se, että Bluesin toimisto näyttää persettä Bluesin legendoille, ei ole mikään uutinen, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö näitä pelaajia arvostettaisi Espoossa. Kauanhan sitä ensimmäistä jäädytettyä paitaakin saatiin odottaa, vaikka ehdokkaita oli vaikka muille jakaa jo ennen Hireä. Toisaalta, en kyllä itse halua lähteä IFK:n linjalle, jossa kattoon vedetään jokatoisen pelaajan paita...

 

[The Nikkari]

Se, että Bluesin toimisto näyttää persettä Bluesin legendoille, ei ole mikään uutinen, mutta se ei tarkoita sitä, etteikö näitä pelaajia arvostettaisi Espoossa. Kauanhan sitä ensimmäistä jäädytettyä paitaakin saatiin odottaa, vaikka ehdokkaita oli vaikka muille jakaa jo ennen Hireä.

Tähän on nyt pakko puuttua. Mielestäni Hiren paidan jäädytys oli vähän siinä ja siinä. Olisin varmaan kuitenkin kallistunut jäädyttämättä jättämisen kannalle. Laatikainen olisi halutessaan (jos siis haluaisi takaisin Bluesiin) voinut olla varsin potentiaalinen ehdokas, mikäli olisi pelannut uransa loppuun Bluesissa. Mahdollinen toinen liigajoukkue estää jäädyttämisen. Yksi kausi Ruotsissa voisi vielä mennä.

Mikä sinusta on riittävä meriitti paidan jäädytykseen ja ketkä siihen ovat K-Espoossa/Bluesissa yltäneet?

Itse haluaisin, että paitoja jäädytettäisiin mahdollisimman harvoin ja vain todella painavista syistä. Paitoja ei pidä jäädyttää jäädyttämisen ilosta, vaan ainoastaan silloin, kun pelaaja on osoittanut olevansa seurauskollinen ja hyvä pelaaja. 12 kautta joukkueessa on ehdoton minimi (kovalla NHL-menestyksellä tuosta voi napsia pari-kolme kautta pois). Kapteenina on pakko ollut toimia vähintään 5 kautta (pl. maalivahdit). Tossa nyt jotain omia reunaehtoheittoja eikä niitä täytä tähän mennessä vielä kukaan.

 

[Toni85]

Tähän on nyt pakko puuttua. Mielestäni Hiren paidan jäädytys oli vähän siinä ja siinä. Olisin varmaan kuitenkin kallistunut jäädyttämättä jättämisen kannalle. Laatikainen olisi halutessaan (jos siis haluaisi takaisin Bluesiin) voinut olla varsin potentiaalinen ehdokas, mikäli olisi pelannut uransa loppuun Bluesissa. Mahdollinen toinen liigajoukkue estää jäädyttämisen. Yksi kausi Ruotsissa voisi vielä mennä.

Mikä sinusta on riittävä meriitti paidan jäädytykseen ja ketkä siihen ovat K-Espoossa/Bluesissa yltäneet?

Itse haluaisin, että paitoja jäädytettäisiin mahdollisimman harvoin ja vain todella painavista syistä. Paitoja ei pidä jäädyttää jäädyttämisen ilosta, vaan ainoastaan silloin, kun pelaaja on osoittanut olevansa seurauskollinen ja hyvä pelaaja. 12 kautta joukkueessa on ehdoton minimi (kovalla NHL-menestyksellä tuosta voi napsia pari-kolme kautta pois). Kapteenina on pakko ollut toimia vähintään 5 kautta (pl. maalivahdit). Tossa nyt jotain omia reunaehtoheittoja eikä niitä täytä tähän mennessä vielä kukaan.

Minusta yksi tai kaksi kautta toisessa liigaseurassa ei estä jäädyttämistä, mutta totta kai ensisijaisesti katsotaan sellaisia pelaajia, jotka ovat olleet seurauskollisia koko uransa ajan. Yksi ehkä vähemmän merkittävä kriteeri on myös se, missä seurassa pelaaja lopettaa uransa. Jos seuraikoni tulee tekemään vielä viimeisen palveluksen omalle seuralleen, kertoo se seurauskollisuudesta. Minusta ei voida asettaa mitään vuosimääriä kriteereiksi, sillä monella pelaajalla ura loppuu ennen aikojaan.

Jos nyt luettelen muutaman nimen, ketkä olivat omassa päässäni ehdokkaita paidan jäädytykseen. Osalle löytyy painavammat perustelut, ja osa on vain jäänyt mieleen sellaisena pelaajana, ketä uskon (lähes) koko Espoon kunnioittavan.

Juha Ikonen
Teemu Sillanpää
(Peter Ahola, suurella varauksella, vuodet IFK:ssa häiritsevät)
Joonas Jääskeläinen
Robert Salo

 

[fiftyeight]

- - -
Juha Ikonen
- - -

Otetaan nyt tästä kiinni, mutta olen kanssasi ensinnäkin samaa mieltä siitä että Nordiksen katossa on liian monta paitaa. Jossain kohdassa se homma lähti lapasesta.

Jos minulta kysyttäisiin niin siellä olisi vain Carl Brewerin paita. Mutta nyt onkin kyse rajan vetämisestä. Joskus joku sanoi Tapparan palstalla, että paita nostetaan vasta kun tulee 50v täyteen mutta nyt sitten jo nostetaan Ojasen Jannea kattoon.

Lainaamani henkilö oli ensimmäinen, joka tuli mieleen. Bluesin historia ei mielestäni kuitenkaan ole vielä niin vanha että ehdoin tahdoin sinne pitäisi vielä nostaa kenenkään numeroa. Parempi odottaa ja katsella vielä jokunen hetki rauhassa.

Ps. Jotakuta voi kiinnostaa mihin minä olisin HIFKissä rajan laittanut, mutta Köllin ja Saken paidat nyt ainakin olisivat voineet jäädä odottamaan. Toinen raja Wetzellin kohdalla, mutta ilmeisesti määrätty episodi vaikuttaa toiselta puolelta eri tavalla kuin toiselta puolelta. Loput aika samalla viivalla, mutta HIFK = Carl Brewer ja sitä vaan ihmettelen.

 

[Toni85]

Bluesin historia ei mielestäni kuitenkaan ole vielä niin vanha että ehdoin tahdoin sinne pitäisi vielä nostaa kenenkään numeroa. Parempi odottaa ja katsella vielä jokunen hetki rauhassa.

Tästä saa sellaisen käsityksen, että Espoossa ei olisi yhtään paitaa katossa, eli ethän ole unohtanut Hirvosta, jonka #33 on siis jo katossa?

Ja sellainen lisäys vielä, että myös toinen stadilainen, Jokerit, on ehkä IFK:n esimerkkiä silmälläpitäen lähtenyt "kilpavarusteluun" mukaan ja nostaa paidan kattoon lähes joka vuosi.. Ei hyvä suuntaus sielläkään vaikka molemmilla näillä mainituilla seuroilla onkin paljon pidempi historia kuin esim. Bluesilla.

 

[fiftyeight]

En unohtanut Hirvosta, tarkoitin vain ettei kannata hosua niiden kanssa.

Ja Jokerit ei ole stadilainen, vaan hesasta... ;-)

 

[Pavlovin Koira]

Ja sellainen lisäys vielä, että myös toinen stadilainen, Jokerit, on ehkä IFK:n esimerkkiä silmälläpitäen lähtenyt "kilpavarusteluun" mukaan ja nostaa paidan kattoon lähes joka vuosi.. Ei hyvä suuntaus sielläkään vaikka molemmilla näillä mainituilla seuroilla onkin paljon pidempi historia kuin esim. Bluesilla.

Joo, surkuhupaisin kattoonnosto oli kyllä Esa Tikkasen. Vähän samaa luokkaa ko. tapauksen kanssa olis se että Blues nostais kattoon Esa Pirneksen, Marko Tuomaisen, Sebastian Sulun tai muun täällä käväisseen kaverin paidan.
Ja niin - ei Jokerit todellakaan ole stadilainen.

 

[BluePhoria]

Mielestäni Hire on paitansa kattoon ansainnut. Päätöksessä painoivat aikanaan poikkeuksellisen pitkä ura K-Espoossa/Bluesissa sekä se että Hire oli erittäin pidetty pelikavereidensa keskuudessa. Ja hyvä niin.
Itse olisin myös Juha Ikosen paidan kattoon nostamisen kannalla, tässäkin on kyseessä Espoon nuoren historian kannalta poikkeuksellisen tärkeä ja seurauskollinen pelimies. Toki kausia taisi olla Espoossa ainoastaan kahdeksan, mutta se ei yksin mielestäni määrittele sitä, ansaitseeko pelaaja tämän kunnian vai ei. Kokonaisvaltaisesti ajateltuna olisi hyvä veto ja uskoisin myös Juhan arvostavan elettä.
Off topic:Juha tekee tällä hetkellä hienoa työtä Espoolaisten kiekkojunioreiden hyväksi.

 

[Juhaht]

Mä kuulun varmaan vähemmistöön täällä, mutta itsehän kiskoisin Hiren paidankin katosta alas. Laatikainen olisi voinut nousta sen kaltaiseksi ikoniksi, että numeron jäädyttäminen olisi perusteltua, mutta se olisi vaatinut koko SM-liigauran pelaamista Espoossa ja mieluusti sitä seuran ensimmäistä mestaruutta myös tuona aikana. Nyt niin ei käynyt, joten Ladakin menetti sen tsäänssin. Seuraavaa numeron jäädyttämisen ansaitsevaa pelaajaa joudutaankin sitten odottamaan varmaan aika kauan.

Jäädyttämisen kriteerithän ovat (tai niiden pitäisi olla) nämä:

- pitkä ura ko. seurassa, mieluiten vain ko. seurassa
- menestystä tuossa seurassa ja mieluiten vielä kantavana voimana siellä

Hirvosen numeron jäädyttämisen voi pitkin hampain hyväksyä sillä, että Hirvosen pelityylistä on kuin sattuman kaupalla näemmä tullut "bluesilainen" pelitapa. Plus Hire oli tietty nostamassa jengiä liigaan. Mutta muuten... aika helpolla män. Kaikki kunnnia tietty Timolle urastaan, ei siinä mitään.

 

[msg]

Harva hyvä pelaaja nykyään viipyy niin kauan SM-lliigassa, että pääsisi todellisten seuraikonien joukkoon. Ja sitten ne, jotka eivät rahakkaampiin liigoihin kelpaa, harvoin ovat taidoiltaan sellaisia, joiden avulla voitetaan mestaruuksia.

Nykyjengiä kun katselee, niin aika vähissä ovat sellaiset potentiaaliset tulevaisuuden ikonit, joiden paidan voisi joskus kuvitella hallin katossa roikkuvan.

 

[Pavlovin Koira]

Nykyjengiä kun katselee, niin aika vähissä ovat sellaiset potentiaaliset tulevaisuuden ikonit, joiden paidan voisi joskus kuvitella hallin katossa roikkuvan.

Toni Kähkönen on minusta jo hyvällä tiellä siihen suuntaan. Sitten on tuota nuoremman polven porukkaa, mutta heidät varmaan viedään rahakkaampiin kaukaloihin ennen kuin ehtivät seuraikoneiksi juurtua.

 

[Toni85]

Harva hyvä pelaaja nykyään viipyy niin kauan SM-lliigassa, että pääsisi todellisten seuraikonien joukkoon. Ja sitten ne, jotka eivät rahakkaampiin liigoihin kelpaa, harvoin ovat taidoiltaan sellaisia, joiden avulla voitetaan mestaruuksia.

Nimenomaan tämän takia 12 kautta samassa jengissä lopetukseen asti joista 5 kautta kapteenina ovat periaatteessa mahdottomat lukemat. Minusta kriteerit pitää vetää alemmaksi, mutta ei liian alas. Oma kasvatti, tai ainakin aloittanut liigauran täällä + yli viisi kautta seurassa, ei tarvitse olla kapteeni + maksimissaan kaksi muuta seuraa Suomessa + seuraikonin maine fanien keskuudessa. Noilla lähtisin liikkeelle, jokaisesta tapauksesta pitää sanoa mielipide vielä erikseen, koska kuten me normaalit kuolevaiset, kiekkoilijatkin ovat erilaisia.

 

[msg]

Toni Kähkönen on minusta jo hyvällä tiellä siihen suuntaan. Sitten on tuota nuoremman polven porukkaa, mutta heidät varmaan viedään rahakkaampiin kaukaloihin ennen kuin ehtivät seuraikoneiksi juurtua.

Juu Toni oli ainoa, jonka numeron voisin kuvitella jäädytettävän. Tosi asiahan on kuitenkin, että jos parina kautena hakkaa pari kymmentä maalia SM-liigassa, tulee joku ulkomaan 'virmanen' ja nakkaa tuplaliksan tai sitten joku NHL-seura raahaa farmiin bussilla kiertämään.

Onhan tuolla sitten vaikka vanhempi Sallinen, joka ei taida ainakaan vielä olla niin kiinnostava, että rahakkaat kaukalot kutsuisi. Mutta Sallinen menee sitten tehopisteiden osalta sinne Hire-kategoriaan.

Aikoina entisinä kun kiekkoilu ei ollut kokopäivätyötä, oli monella kotipaikkakuntaan muitakin kiinnekohtia kuin pelkkä seura. Tänä päivänä ammatikseen kiekkoileva menee sinne mistä saa parhaan sopimuksen ja muu perhe sitten seurailee perässä.

 

[Barcelona]

Onneksi pelannee taas tulevalla kaudella ´10-´11 Suomessa, muttei Espoossa vaan hieman idenpänä.

Toistaseksi Brückler on kyllä jatkamassa uraansa KHL:ssä, mutta tietenkin jos Nizhni Novgorod palaa maan tasalle niin sitten voi toi pitää paikkansakkin. ;)

 

[Toni85]

Toistaseksi Brückler on kyllä jatkamassa uraansa KHL:ssä, mutta tietenkin jos Nizhni Novgorod palaa maan tasalle niin sitten voi toi pitää paikkansakkin. ;)

Taisin lytätä tämän huhun jo aikoinaan, mutta lytätään siis uudestaan. Brücks jatkaa Venäjällä sopimuksensa loppuun, mikäli ei saa potkuja. Viihtyy siellä perheineen hyvin ja on innoissaan liigasta. Lähteenä mies itse. Sanoi myös, että huhut, jotka ovat liittäneet hänet IFK:hon, ovat täyttä potaskaa.

EDIT: Katselen ketjua taaksepäin ja tosiaan kirjoitin samantyyppisen viestin aiemminkin. Nyt tieto perustuu kesällä käytyihin keskusteluihin Berndin kanssa.

Kähkösestä sen verran, että olin ymmärtävinäni, että jo tälle kaudelle Kähyn soppari oli vähän vaikeampi tehdä ja tilausta kaverille on varmasti muuallakin kuin koto-Suomen sarjassa. En usko hänen pysyvän Espoossa enää montaa kautta, niin paljon kun vastakkaista toivoisinkin..

 

[The Nikkari]

Nimenomaan tämän takia 12 kautta samassa jengissä lopetukseen asti joista 5 kautta kapteenina ovat periaatteessa mahdottomat lukemat.

Lada olisi halutessaan saavuttanut tuon ja itseasiassa ylikin. Jos tällanen nyt tulee kerran 10-15 vuoteen, on se ihan tarpeeksi.

Tuo "periaatteessa mahdoton" onkin mielestäni juuri se taso mikä pitää saavuttaa paidan jäädytykseen. Olishan se kiva taputtaa joka kausi jäädytysjuhlissa ja ihastella katossa roikkuvia numeroita. Ainoa vaan, että niiden numeroiden merkitys on tasan nolla, jos aletaan jakamaan liian heppoisin perustein. Mietis nyt. Jäädytettyä paitaa ei enää käytetä. Ei koskaan. Senhän pitäisikin olla erittäin harvinaista.

Entäs sitten, jos nykyään pelataan ammatikseen? Vastaväitteenä voisi sanoa, että Bluesin liksoilla pärjää kyllä uran alusta loppuun, joten pitkä Blues-rupeama ei ole mahdottomuus.

P.S. Pitäisiköhän tätä jäädytyskeskustelua käydä omassa ketjussaan...