Kenen paita pitäisi jäädyttää?

[costi]

Jos joku niin Timo Hirvonen #33, minulle legendaarisin pelaaja, joka on k-Espoo/Blues paitaa päällään kantanut.

 

[Renegade]

..juu juu, ja Hirvonen pelaa nyt toisessa SM-Liigaseurassa, joten kyllä mielestäni tämä pitäisi olla yksi tärkeimmistä kriteereistä, ettei muualla ole pelannut tai varsinkaan pelaa!

Jep, tiedän että Hakki skulasi Lahdessa, mutta Hakkia ei muutenkaan oikein voi verrata Hirvoseen ja koko Hagman/Reipas episodi on jo niin huvittava itsessään.

 

[Blågula]

Viestin lähetti Vegas
Muiden seurojen kannattajien joukossa ei varmastikkaan löydy paljoa niitä, jotka Köllissä näkevät muuta kuin rivipelaajan, mutta kyllä varsinkin me hieman iäkkäämmät IFK-hanut Köllille tuo tunnustus suodaan.

Asia selvä. Tärkeintähän on että seuran kannattajat mieltävät päätöksen oikeanlaiseksi.

Korostetaan vielä ettei minulla ole mitään Kortelaista vastaan, käytin vain Kölliä esimerkkitapauksena sillä mielestäni koko jäädytyskäytäntö on ajautunut pahasti sivuraiteelle Suomessa, ja osin myös muuallakin. Jäädytetään NHL-starojen pelipaitoja vaikka ura SM-liigassa olisi ollut hyvinkin lyhyt ja nostetaan toisaalta vähemmän loistokkaiden pelaajien paitoja kattoon kiitokseksi uskollisesta palveluksesta. Mielestäni kummassakaan tapauksessa alkuperäinen idea ei toteudu.

Korjatkaa toki jos olen väärässä mutta eikö koko käytäntö syntynyt sen seuraksena että muutama pelaaja nousi omassa seurassaan ja koko kiekkokartalla niin merkittävään asemaan että pelaajan numerosta tuli eräänlainen käsite. (Kukakohan oli muuten ensimmäinen pelaaja jonka paita jäädytettiin?)
Otetaanpa aika ilmiselvä esimerkki: Wayne Gretzky. Kaikkihan tiesivät että Oilersin 99=Gretzky. Numerosta tuli hänen tapauksessaan enemmän kuin numero - siitä tuli tavallaan osa Väinön identiteettiä (ainakin muiden silmissä). Näin ollen olisi ollut aikamoinen loukkaus Gretzkyä kohtaan jos joku toinen pelaaja olisi pelannut numerolla josta tavallaan oli tullut Gretzkyn omaisuutta. Eli jäädyttäminen oli tavallaan väistämätöntä.

Kortelaisen ja Immosen otin esille osittain siksi että itse en ainakaaan koskaan ole havainnut että näiden herrojen numeroista olisi muodostunut jonkinlaisia käsitteitä. Vai onko laajemminkin puhuttu "punaisesta kakskakkosesta"?
Enkä suoraan sanottuna edes muista millä numerolla Wade pelasi. Noita aikoja kun muistelee niin Jokereista ensimmäisinä mieleen tulevat Janecky, Selänne, Säilynoja ja Ketterer.

Jotenkin tuntuu siltä että paitojen jäädyttämiset ovat tänä päivänä enemmänkin seurojen oman identiteetin pönkittämistä ("Katsokaa, meillä on perinteitä ja osaamme vaalia niitä"). Räikeimpinä esimerkkeinä Jokerit (Tikkanen) ja Colorado (Bourque).

Tässä ketjussa jo pelkkä kysymyksen asettelu on aivan päin helvettiä: "Kenen paita pitäisi jäädyttää?".

Miksi pitäisi jäädyttää? Senkö takia että muillakin seuroilla on jäädytettyjä numeroita?

Voisiko mikään olla typerämpää kuin lähteä väkisin luomaan perinteitä joille ei ole mitään katetta? Niin kauan kuin sinipaitojen joukoista ei löydy todellisia legendoja niin ei myöskään löydy ainoatakaan hyvää syytä paitojen jäädyttämiselle.

 

[tapio]

Viestin lähetti Haie
Immosella n 600 ottelua JOKEREISSA edustustasolla, 4 sm-kultaa, 2 hopeeta, 1 pronssi ja 2 euroopan cup mestaruutta.

Se mitä et ymmärtänyt, kuvastaa sun tietämystä jääkiekon perinteistä.

:) no eikai sitä kaikkien joukkueiden tusinapelaajien saavutuksia voi muistaa. Ketä oikeasti enää kiinnostaa. Jokerihuuma & 90 -luku meni jo :P

No sinäänsä toi paitojen jäädytys on jotenkin turhaa hommaa varsinkin siis nykypäivänä kun homma on kaupallistunut ja pelaajat kiertävät seurasta toiseen.

Espoosta ei ketään kattoon, korkeintaan Lehtinen, Lehterä ja Lånkbacka sarjaan nostamisen ansiosta. Ehkä olisi sopivaa nostaa iso L-kirjain kattoon. Toisaalta Salonojan ja Ruunun iso kaveri-kuva olisi kanssa kova sana

 

[tapio]

Viestin lähetti Vegas
Ei HIFK paitoja kattoon nosta pelkästään sen takia että pelaaja on ollut seurauskollinen. Köllin uralla oli toki nousuja ja laskuja, mutta oli kaikkea muuta kuin rivipelaaja. Muiden seurojen

Jep, 90-luvulla kölli kuritti usein Espoota, niin että vithutti.

 

[King]

Viestin lähetti tapio
Jep, 90-luvulla kölli kuritti usein Espoota, niin että vithutti.

Itsehän en ole koskaan nähnyt niin ärsyttävää pelaajaa kuin Kortelainen. Ylimielinen mulkku, että ihan etoo.

Jäädyttämisestä samaa mieltä kuin Blågula, mutta jos jollekkin pelaajalle se pitäisi suoda, niin ehdottomasti Tero Lehterälle! Teki kuitenkin aika tärkeän maalin espoolaisen kiekkoilun historiassa.

 

[DanC]

Viestin lähetti King
Jäädyttämisestä samaa mieltä kuin Blågula, mutta jos jollekkin pelaajalle se pitäisi suoda, niin ehdottomasti Tero Lehterälle! Teki kuitenkin aika tärkeän maalin espoolaisen kiekkoilun historiassa.

Jäädyttämisestä nyt en tiedä, joukkueessa pelanneita pelaajia voi muistaa muutenkin. Ei se paidan nosto sinne kattoon ole ainoa tapa. IFK:lla on katossa vaikka ketä, mutta Kortelainen-kriteereillä / meriiteillä mitattuna, pitäisikö siellä katossa olla vielä muidenkin IFK:ssa pelanneiden paitoja (jo niiden 7 vai 8 lisäksi)?

Espoosta nyt ei tarvitse ketään jäädyttää (tällä hetkellä).

Ja tuohon Lehterään liittyen,
pätkän voi katsoa tuolta:
http://www.danc.info/video/kespoo.mpg

 

[trap]

Kyllä se #39 pitää sitten aikoinaan jäädyttää.

 

[Haie]

Viestin lähetti tapio

No sinäänsä toi paitojen jäädytys on jotenkin turhaa hommaa varsinkin siis nykypäivänä kun homma on kaupallistunut ja pelaajat kiertävät seurasta toiseen.

Niinkuin tässä ketjussa mainitut Wade Immonen ja M Kortelainen?

 

[JJO]

Ikonen, ei kahta kysymystäkään. Joukkueen sielu ja sydän vuosikausia. Lähdön vaikutukset huomasi hyvin nopeasti.

Lehtinen on tosiaan hieman kyseenalainen kasvattistatuksesta huolimatta, jos Jere pelaisi uransa lopusta esimerkiksi 2-3 vuotta vielä Espoossa niin sitten asiaa voisi harkita.

 

[JanJ]

Viestin lähetti Vegas
Köllin uralla oli toki nousuja ja laskuja, mutta oli kaikkea muuta kuin rivipelaaja. Muiden seurojen kannattajien joukossa ei varmastikkaan löydy paljoa niitä, jotka Köllissä näkevät muuta kuin rivipelaajan, mutta kyllä varsinkin me hieman iäkkäämmät IFK-hanut Köllille tuo tunnustus suodaan.

Kuten joku tuolla sanoi, Kortelainen ei ole senlainen käsite joka yleensä pelipaidan jäädytyksen kokenut pelaaja on.
Joku, jonka pelinumerosta tulisi heti mieleen jotain
Punainen 22 esimerkiksi tuo mieleen mielummin Kari Makkosen.
Porilaisille Kortelaisesta tulee mieleen se espoolaislähtöinen ekat runkosarjaottelut Porissa pelannut floppi. Vaikka loppu-ura menikin sitten "pikkaisen" paremmin.

Bluesin numeroista ei jää vielä mieleen ketään ehdotonta legendaa, ja sen selittää vielä historian kapeus. Vuosien varrella niitä kuitenkin tulee, joten toivottavasti Blues ei kiirehdi nyt kenenkään paidan jäädyttämisen kanssa. Silloin kun joku paita 10-15 vuoden päästä jäädytetään, tulee se todellakin aiheesta.

 

[Rebel]

Viestin lähetti JanJ

Punainen 22 esimerkiksi tuo mieleen mielummin Kari Makkosen.
Porilaisille Kortelaisesta tulee mieleen se espoolaislähtöinen ekat runkosarjaottelut Porissa pelannut floppi. Vaikka loppu-ura menikin sitten "pikkaisen" paremmin.

Punainen #22 tuo helsinkiläisille mieleen enemmin kyllä Kortelaisen. Kari Makkonen taas tuo mieleen viikset.

 

[JanJ]

Niin no, jänk jänk ja väärä ketju vieläkin mutta.. Ehkä olisi pitänyt lisätä pari sanaa tuohon.
Eikä Makkosta ja Kortelaista voi verrata keskenään. Makkosella kun on yli 700 matsia uralla ja yli 700 tehopistettä. Ja "viikset" oli lempinimi fanikatsomossa kunnes Andrei Matitsin tuli ja kaappasi lempinimen.

Mutta palataan taas otsikon aiheeseen.

 

[Brewer]

Juha Ikonen ja Martti Merra.

 

[Juhaht]

Tuossa edellisessä himapelissä muuten pohdittiin muutaman tännekkin kirjoittavan kanssa, notta mikähän olisi Ikosen halukkuus Bluesin johtoon... Voisi olla pätevä korvaaja Ruutulle, mikäli muutoksia joskus tapahtuu. Tuntee kiekkoa ja taitaapa omata vielä kaupallisen koulutuksenkin.

 

[Nikke]

Viestin lähetti Juhaht
Tuossa edellisessä himapelissä muuten pohdittiin muutaman tännekkin kirjoittavan kanssa, notta mikähän olisi Ikosen halukkuus Bluesin johtoon... Voisi olla pätevä korvaaja Ruutulle, mikäli muutoksia joskus tapahtuu. Tuntee kiekkoa ja taitaapa omata vielä kaupallisen koulutuksenkin.

...ja omaa kokemusta yrityksen johtamisesta. Ja kyseinen yritys vielä menestyy ja hyvinkin. Helvetin hyvä idea, pitäisikö Juhan yhteystiedot laittaa maililla Jussille?

 

[msg]

Mutta kannattaa varautua myös siihen, että Ikonen sanoo ettei hänellä juuri nyt ole käyttöä tämän tyyppiselle organisaatiolle.

 

[Cosmo]

Kuten joskus jossain toisessa ketjussa muinoin penäsinkin, niin sen fanikatsomon rummun kalvon voisi mun mielestä nostaa kattoon vaikka joka kauden päätteeksi. Rumpu kun on ainakin antanut kaikkensa jengin eteen. Olisi hauska juttu vaikkapa BFC:n markkinointikikkana. Muilla on katossa jotain SM-sarjan mestaruusviirejä ja legendojen paitoja, Espoossa on kalvoja. Perinteitä ei synny, ne tehdään.

Tsemppiä rumpalille!

 

[C.Moreno]

Jukka Tiilikainen,ihan pelkästään jo viime vuoden pleijareiden takia.Itseasiassa tehdään se jo JYP pelissä,mutta ei kerrota Malonelle,vedetään paita #29 kattoon ja annetaan roikkua siellä,yhtä paljon hyötyä kuin kyseisen pelaajan peluuttaminen,mutta huomattavasti hauskempaa!

 

[vykoukal]

Juha Ikonen ja Jiri Vykoukal.

Miksei olla jo jäädytetty?

 

[Balderis]

Viestin lähetti vykoukal
Juha Ikonen ja Jiri Vykoukal.

Miksei olla jo jäädytetty?

Ja joku kehtaa vielä kysyä miksi Immosen ja Kortelaisen paidat on jäädytetty. Vykoukal? Miksi? Eikö kaveri ole jo toista kautta Turun suunnalla? Kauanko ehti Bluesin paitaa kuluttaa? Huh huh, on teillä jutut.

 

[Carlos]

Köllin ansiot

Niin, tästä Köllin paidan jäädytyksestä on puhuttu paljon meidänkin osiossa, mutta heitetäänpä tähän HIFK:n kaikkien aikojen tilastoja (by lintu):

Maalitilasto (Sm-liiga+Sm.liiga playoffs):
1. Pertti Lehtonen 228+24
2. Matti Hagman 202+20
3. Mika Kortelainen 194+15

Maalitilasto (Sm-sarja ja Sm-liiga yhteenlaskettuna):
1. Matti Hagman 273
2. Esa Peltonen 230
3. Pertti Lehtonen 228
4. Mika Kortelainen 194

Ottelut (Sm-liiga+Sm-liiga playoffs):
1. Pertti Lehtonen 851+97
2. Sakari Lindfors 616+54
3. Mika Kortelainen 604+61

Ottelut (Sm-sarja ja Sm-liiga yhteenlaskettuna):
1. Pertti Lehtonen 851
2. Sakari Lindfors 616
3. Mika Kortelainen 604

Syötöt (Sm-liiga+Sm-liiga playoffs):
1. Matti Hagman 397+36
2. Pertti Lehtonen 312+23
3. Darren Boyko 236+15
4. Mika Kortelainen 235+15

Syötöt (Sm-Sarja ja Sm-liiga yhteenlaskettuna):
1. Matti Hagman 427
2. Pertti Lehtonen 312
3. Darren Boyko 236
4. Mika Kortelainen 235

Pisteet (Sm-liiga+Sm-liiga playoffs):
1. Matti Hagman 599+56
2. Pertti Lehtonen 540+47
3. Mika Kortelainen 429+30

Pisteet (Sm-Sarja ja Sm-liiga yhteenlaskettuna):
1. Matti Hagman 700
2. Pertti Lehtonen 540
3. Mika Kortelainen 429

Rangaistukset (Sm-liiga+Sm-liiga playoffs):
1. Pertti Lehtonen 718+105
2. Mika Kortelainen 679+46

Rangaistukset (Sm-sarja ja Sm-liiga yhteenlaskettuna):
1. Pertti Lehtonen 718
2. Mika Kortelainen 679

Vaikka Kölli olikin ehkä "rivipelaaja", niin kyllä mielestäni näillä statseilla paikka katossa on ansaittu. En ainakaan itse voisi kuvitella että kukaan muu enää käyttää numeroa 22 meillä.

Toki omastakin mielestäni meillä on ehkä hiukan turhan runsaasti paitoja katossa, mutta toisaalta taas vaikea sieltä on ketään pois tiputtaa. Jos seuralla vaan sattumoisin on pitkä historia ja paljon hienoja pelaajia, sitä materiaaliakin kattoon laitettavaksi sattuu vaan olemaan paljon. Jos vertaa vaikka narreihin tai Böllssiin, ko. joukkueilla on niin paljon lyhyempi historia että vaikea sinne on paljon paitoja nostella. Bluesilla ei mielestäni ole vielä ketään kuka olisi ko. kunnian ansainnut. Sen sijaan taas vaikkapa Tappara ja Ilves olisivat varmasti voineet jäädytellä vähän enemmänkin.

 

[vellinaama]

Itse säilytän paitaa nro 11 pakastimessa.

 

[Nope]

Pelipaidan jäädyttäminen

Mun mielestä olisi varsin kummallista jäädyttää yhdenkään Blues/K-Espoo pelaajan paitaa. Yksinkertainen syy tähän on, että ei ollla saavutettu menestystä. Se ei riitä, että on pelannut x-määrän otteluita tai on saalistanut paljon pisteitä. Kyllä pitää saada muitakin, kuin junnu seurojen viirejä kattoon, ennenkuin jäädytetään mitään paitoja. Blues on nuori seura/OY ja on vaan odotettava menestystä, ennen kuin ruvetaan tekemään pelaajista legendoja. Tämä on mielipiteeni, ei muuta...

 

[Pleier]

Täällä on kovasti kerrottu, ettei Espoossa ole ollut menestyjiä joukkueessa etc. Väärin.

Eikö kukaan todellakaan muista Espoon kaikkien aikojen nimmekkäintä vahvistusta, Sergei Makarovia!! Miehen meriittilistalta löytyy ainakin 10 mm-kultaa, 4 olympiakultaa ja huippukaudet NHL:ssä, kysykää vaikka Seppo Heliniltä niin kyseessä oli sama mies. Jos nuo meriitit eivät riitä paidan nostamiseen kattoon niin johan on aikoihin eletty.

Ai miten niin meillä ei ole perinteitä...