Mainos

Kenelle jatkosopimus?

  • 57 104
  • 314

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Köpi kirjoitti:
Mulla on vain yksi nimi, joka pitää pitää hinnalla millä hyvänsä Jyväskylässä: JP Hytönen. Uskomatonta tsemppausta, taistelua, tappelua, raatamista joka ilta. Luulisi RD:nkin tykkäävän.

JP:lle äkkiä parivuotista jatkoa kouraan. Vaikka vähän korkeammalla palkallakin.

Ehdottomasti, ollut keväällä JYPin tasaisin suorittaja. Ja vielä paremmalla tasolla mitä JPltä on koskaan nähty!
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Juu kyllä Hytönen on tietynlainen Jyppiläisyyden ruumiillistuma, oma poika ja vielä kapteeni. Pitää kaverille maksaa ehdottomasti mitä pyytää, sillä tuon tason pelimiehiä ei halvalla kyllä muualta saada.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Olen vahvasti sitä mieltä, että Piiroiselle sekä Sipiläiselle voi sanoa hyvästi.

Tähän ryhmään kuuluu myös Källarsson. Ensikauden Nelosketju Pitää muodostua omista jannuista.
Niemi siellä väkisinkin roikkuu, mutta minkäs teet?
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Lampinen kirjoitti:
Olen vahvasti sitä mieltä, että Piiroiselle sekä Sipiläiselle voi sanoa hyvästi.

Vaikka olenkin samaa mieltä, niin eipä kyllä koko Jukuriketjun jatko yllättäisi, Dufvan tulon jälkeen. RD tietää miten kaverit pelaavat ja ehkä saa heistä enemmän irti kuin Matti. Aika näyttää.
 

sean

Jäsen
Köpi kirjoitti:
Vaikka olenkin samaa mieltä, niin eipä kyllä koko Jukuriketjun jatko yllättäisi, Dufvan tulon jälkeen. RD tietää miten kaverit pelaavat ja ehkä saa heistä enemmän irti kuin Matti. Aika näyttää.

Uskon kolmikon pystyvän paljon parempaan mitä tällä kaudella esittänyt. Eivät ole saanut Alatalon luotamusta. Alku kaudesta hyvien esityksen jälkeen penkityksiä ja ketju sekoituksia hyvien otteiden jälkeen, ei voi olla näkymättä pelaajissa. Tuskin Piiroisen 7 maalia mitään sattumia ovat ja kun miettii tuohon peliaikaan suoritus on vähintää hyvä.

viime pelejä en ole seurannut kuin tuloksia. Ei mitään tietoa miten kukin on pelannut ja kuinka paljon. Dufvan tultua peräsimeen kolmikon jatko mahdollisuudet ovat ainakin parantuneet. Voi toki olla tai ainakin toivon mukaan Dufva onnistuu niitä tuntemiaan PELIMIEHIÄ tänne tuomaan. En kyllä pistä pahakseni vaikka kolmikko jatkaisikin. Riippuu paljon ketä on tulossa tilalle.
 

Naughty_S

Jäsen
sean kirjoitti:
En kyllä pistä pahakseni vaikka kolmikko jatkaisikin. Riippuu paljon ketä on tulossa tilalle.
Minä pistän. Samaan aikaan puhutaan joukkueen parantamisesta ja sitten tehtäisiin jatkosopparit hyökkäyksen heikoille lenkeille vain toivoen, että "ehkäpä heistä jotain tulee". Varsinkin, kun kaverit eivät ihan juniori-iässä ole enää.
Eteen- ja ylöspäin, kiitos. Ei tätä samaa enää.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
sean kirjoitti:
Uskon kolmikon pystyvän paljon parempaan mitä tällä kaudella esittänyt.

Millä perusteilla? Vaikka Dufva kuinka paljon näistä herroista tietää ni se ei auta sitä tosia asiaa, että nämä herrat eivät ole liigatasoa. Niemi valitettavasti pelaa ensikaudenkin.

1.(Hannus)-Vänttinen-Filppula
2.Jääskeläinen-(Hytönen)-Louhivaara
3.(Tenkanen)-Lahti-X
4.Mäkinen-Apslund-x

x paikalle ei Piiroista eikä Sipiläistä.

Niemi voiraan vuokrata Jukureihin. Miehelle ei ole mitään käyttöä.
 

Naughty_S

Jäsen
Eipä tuo Lampisen sommitelma paljon sen hienommalta näytä. Onko nyt aika monella mennyt ohi se, että tämä kausi meni aivan päin persettä eikä käytännössä tasan samoilla pelaajilla yritettäessä ensi kauden tulos muutu siitä yhtään miksikään?
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Naughty_S kirjoitti:
Eipä tuo Lampisen sommitelma paljon sen hienommalta näytä. Onko nyt aika monella mennyt ohi se, että tämä kausi meni aivan päin persettä eikä käytännössä tasan samoilla pelaajilla yritettäessä ensi kauden tulos muutu siitä yhtään miksikään?

Öö, tarkoittaako se sitä että jos Piiroinen & Sipiläinen jatkavat, niin yritettäisiin käytännössä samoilla pelaajilla? Ei minusta. En nyt kirkuen jatkosopimusta herroille ole allekirjoittamassa, mutta kuten ylempänä mainitsin, en yllättyisi jatkosta ollenkaan, kun Dufva ottaa valmennusvastuun.
 
Viimeksi muokattu:

softdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Onko muuten kerrottu koska ilmoitetaan jatkosoppareista? Tiedän, JYPin ollessa kyseessä saattaa kysymys kuulostaa hassulta.

Itse pitäisin erittäin tärkeänä jatkoa Hytösen ja Hannuksen kanssa.

Hannus - X - X
Louhivaara - Vänttinen - Filppula
Tenkanen - Hytönen - Jääskeläinen
Sipiläinen - Niemi/Lahti - Piiroinen

+Rahikainen

Jukuriketjulle sallisin jatkon pienessä roolissa siis siinä tapauksessa, että saataisiin oikea ykköskenttä joka jakaisi Filppuloiden kanssa vastuun YV:stä jne. Olisi täysin kyllä korvattavissa kenellä tahansa. Tenkaselle hinkkaisin jatkon myös ja Rahikaiselle roolipelaajana.

Pakistosta jatkopahvin kirjoittaisin Salmulle ja Huselle (aikaisempien kausien otteiden perusteella). Sielläkin huutaa ykkösparia. Korhonen (Jari siis) olisi terveenä tervetullut :)
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Naughty_S kirjoitti:
Eipä tuo Lampisen sommitelma paljon sen hienommalta näytä. Onko nyt aika monella mennyt ohi se, että tämä kausi meni aivan päin persettä eikä käytännössä tasan samoilla pelaajilla yritettäessä ensi kauden tulos muutu siitä yhtään miksikään?

Hyökkäykseen Hannus tai vaihtoehtoisesti toinen maalintekijä, Tarviiko Hytösen jatkoa perustella sulle? Lahden viereen jos sais "takatukan" Joku Tsekki joka osaa tehä maaleja ja pystyy siihen tärkeillä hetkillä.

Puolustus on ollut Jypillä karmea. Siihen keskittyisin enemmän. Hyökkäyspää tarvii 2-3 täsmä hankintaa. Puolustus sais vaihtua Niskavaara,Salmua,Fobbaa ja Kangasniemeä lukuun ottamatta.(Miska sen takia koska sopimus kattaa myös ensikauden.
 

Naughty_S

Jäsen
Köpi kirjoitti:
Öö, tarkoittaako se sitä että jos Piiroinen & Sipiläinen jatkavat, niin yritettäisiin käytännössä samoilla pelaajilla? Ei minusta. En nyt kirkuen jatkosopimusta herroille ole allekirjoittamassa, mutta kuten ylempänä mainitsin, en yllättyisi jatkosta ollenkaan, kun Dufva ottaa valmennusvastuun.
Öö itsellesi, kumpi meistä nyt on syönyt liikaa sieniä? Eihän kommentoimassani Lampisen ketjusommitelmassa edes ollut Piiroista & Sipiläistä.
Kommentoin sitä, että tuossa sommitelmassa kaksi ensimmäistä ketjua ovat samat kuin tälläkin kaudella (pl. Männikkö) ja ne kuuluisat herra X:t kolmos- ja nelosketjujen kohdalla. Jos taas jotain menestystä haetaan, niin ne X:t pitäisi olla jossain ihan muualla.
Softdogin setti näyttää syvyysmielessä jo siltä miltä pitääkin, vaikka en kaikkia siinä esiintyviä pelaajia haluakaan enää JYP-paidassa nähdä.

edit: Lampiselle: Ihan todellako mielestäsi Hytösen mahdollinen jatkosopimus oli tuossa mielestäsi se epäkohta, johon puutuin? Hohhoijaa.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Naughty_S kirjoitti:
Öö itsellesi, kumpi meistä nyt on syönyt liikaa sieniä? Eihän kommentoimassani Lampisen ketjusommitelmassa edes ollut Piiroista & Sipiläistä.
Kommentoin sitä, että tuossa sommitelmassa kaksi ensimmäistä ketjua ovat samat kuin tälläkin kaudella (pl. Männikkö) ja ne kuuluisat herra X:t kolmos- ja nelosketjujen kohdalla. Jos taas jotain menestystä haetaan, niin ne X:t pitäisi olla jossain ihan muualla.
Softdogin setti näyttää syvyysmielessä jo siltä miltä pitääkin, vaikka en kaikkia siinä esiintyviä pelaajia haluakaan enää JYP-paidassa nähdä.

Minun sommitelmassani Jukuriketju on ensi kauden nelonen, korkeintaan kolmonen. Toinen alempi ketju Jääskeläinen - Hytönen - Louhivaara. Mäkiselle en jatkoa tarjoaisi, junnuista nostaisin korkeintaan Huillan liigaan. Luulen, että olemme loppujen lopuksi samaa mieltä asiasta, että vahvistukset on saatava ylempiin ketjuihin ja nykyjengistä jatkosopimuksilla pystytään täyttämään alemmat? Olemmeko?
 

david

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
softdog kirjoitti:
Itse pitäisin erittäin tärkeänä jatkoa Hytösen ja Hannuksen kanssa.

Hannus - X - X
Louhivaara - Vänttinen - Filppula
Tenkanen - Hytönen - Jääskeläinen
Sipiläinen - Niemi/Lahti - Piiroinen

+Rahikainen

Jotakin tämänsuuntaista itsekin toivoisin. Sanoisinpa kuitenkin, että Hytöselle kuuluisi paikka kakkosen keskeltä näillä esityksillä. Samassa saataisiin lupaavalle Lahdellekin kolmossenan ruutu. Suluissa olevat ovat hankintoja, jotka mielestäni toimisivat RD:n paletissa, kovia taistelijoita ja uskoakseni nousevia kykyjä.

Hannus-(Sonnenberg)-Filppula
Vänttinen-Hytönen-Louhivaara
Tenkanen-Lahti-(Julkunen)
Jääskeläinen-Niemi-(Erkinjuntti)

Tuolla hyökkäyksellä pitäisi jäädä rahaa pakkeihinkin:

Kudroc-Leinonen
Koskinen-Niskavaara
Kangasniemi-Leppänen
Forsberg-Salmu
Hyvärinen

Spekulointi on kyllä kivaa :)
 

Naughty_S

Jäsen
Köpi kirjoitti:
Luulen, että olemme loppujen lopuksi samaa mieltä asiasta, että vahvistukset on saatava ylempiin ketjuihin ja nykyjengistä jatkosopimuksilla pystytään täyttämään alemmat? Olemmeko?
Olemme, siksi vastaustasi ihmettelinkin.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Köpi kirjoitti:
Luulen, että olemme loppujen lopuksi samaa mieltä asiasta, että vahvistukset on saatava ylempiin ketjuihin ja nykyjengistä jatkosopimuksilla pystytään täyttämään alemmat? Olemmeko?

Kyllä. Mutta kokosin vaan Jo toimivat ketjut ensiksi. Eli Vänttiset ja Hytöset. Lahdella ja Tenkasella on potentiaalia ja varsinkin jos pojat saavat kovan luokan maalintekijän viereen. Mutta jos puolustukseen haluaa kunnon vahvistuksia pitäis nelonen järkätä omista junnuista.

Elikkä 1maalintekijä ainakin riippuu tietysti Hannuksen jatkosta.
 

vsop

Jäsen
Jatkosopimuksista voitaneen unohtaa useitakin haaveita. Kuudella on hyökkäyksessä sopimus ja muita oletettavia jatkajia on 3-4. Puolustuksessa jatkajia on kolmella varmuudella ja olettettavasti nimensä pareihin rustanneita on vielä kaksi muutakin. Noilla eväillä nykyisestä rosterista sopimukset on näillä eväillä 14-16 pelaajalla. joten olemassa olevasta rosterista lähtijöitä on 8-9 pelaajaa. Jokainen voinee miettiä keitä pitää uusien pelaajien olla. Jos haetaan nimiä Mestiksestä, niin sama tahti jatkuu, jos taasen junnuista niin eipä sieltäkään montakaan ns. runkopelaajistoon tulijaa löydy. Joten uusista pelaajista 3-4 täytyy olla vahvistuksia ja loput ns. runkopelaajia. Runkopelaajia löytynee, mutta nuo 3-4 pelaajaa menevät palkoissa ylös. Itse uskallan kuitenkin väittää, että nykyisistä jatkajista 2-3 on parempia kuin tulevat nuo peräänkuuluttamani 3-4 tulijaa. Syynä on noiden tulijoiden palkka, joka on joillekin liian suuri verrattuna nykyisen rosterin jatkajiin huomioiden tehot kentällä. Jatkosopimukseen kuluvan kauden aikana nimensä laittaneista laittaisin itse ulos ainakin kaksi ja vanhemmista sopimuksista yhden. Tämä nostaisi vaihtuvuuden 10-12 pelaajaan, mutta sopimukset lienee kirjoitettu kauden aikana ja Dufvan luvalla, joten tuskinpa ovat purettavissa.

lisätty sana: muita
 
Viimeksi muokattu:

Zen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Risteilyllä kuultua:
Rahikainen ei mahdu Dufvan Jypiin. Hytösen kanssa neuvotellaan, mutta huonolta näyttää.Miehestä kiinnostuneita joukkueita on riittämiin...

Ei siis mitään yllättävää, mutta Rähikäisestä "unelmointi" voidaan lopettaa.
 
Viimeksi muokattu:

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Zen kirjoitti:
Risteilyllä kuultua:
Rahikainen ei mahdu Dufvan Jypiin. Hytösen kanssa neuvotellaan, mutta huonolta näyttää.Miehestä kiinnostuneita joukkueita on riittämiin...

Ei siis mitään yllättävää, mutta Rähikäisestä "unelmointi" voidaan lopettaa.

No, Rahikainenpa ei mitään lisäarvoa pelillisesti olis juuri tuonutkaan. Sääli on kumminkin, että Männikkökään tuskin jää, sitä syvyyspelaajaa tarvitsisi myös ensi kaudella.

Iso tulee vaihtuvuus olemaan, niinkuin uumoilinkin, jos itte sais päättää minä jättäisin ensi kaudelle seuraavat nimet:

Hytönen
Jääskeläinen
Louhivaara
Filppula
Hannus
Tenkanen
Lahti

Maalivahdit

Loppujen kanssa on ihan sama jääkö joku, vai korvataanko kaikki, täytemiehiä ovat.

Dufvalla luonnollisesti ihan toiset mietteet, joten saas nähdä, minkä tyyppistä jengiä hän kasaa. Tai minkätyyppiseen tulokseen tähtäävää joukkuetta yleensä kasataan. Missiotyyppiseen jengiin vois jatkaa vaikka kaikki entiset täydennettynä parilla mestiksen herkkupalalla. Muut skenariot vaatii isoa vaihtuvuutta joka osa-alueelle.
 

vsop

Jäsen
Zen kirjoitti:
Risteilyllä kuultua:
Rahikainen ei mahdu Dufvan Jypiin. Hytösen kanssa neuvotellaan, mutta huonolta näyttää.Miehestä kiinnostuneita joukkueita on riittämiin...

Ei siis mitään yllättävää, mutta Rähikäisestä "unelmointi" voidaan lopettaa.
Kyllä tuo on minunkin mielestä oikein suuntautuvaa ajattelua. Ensin oikeat pelaajat joukkueeseen, jotta sitä voitaisiin täydentää Rahikaisen tapaisilla pelaajilla. Siis ensin vahvistukset nykyisiin jatkajiin ja Hytönen. Hannuksen jatkamiseen en laita vastaan, mutta onko Dufvan hakema pelaaja. Toisaaltaan Dufvan aikaiset pelaajat Jukureissa mm. Niemi ja Piiroinen täyttävät juuri liigatason täytemiehen paikkoja. Siinä mielessä mielenkiintoista on ketkä jatkaa ja ketkä ei. Hytönen, Hannus, Forsberg ja ehkäpä Salmu ovat mielestäni jatkosopimuksen arvoisia jo jatkosopimuksen tehneiden kanssa.
 

Ponto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Zen kirjoitti:
Risteilyllä kuultua:
Rahikainen ei mahdu Dufvan Jypiin. Hytösen kanssa neuvotellaan, mutta huonolta näyttää.Miehestä kiinnostuneita joukkueita on riittämiin...

Ei siis mitään yllättävää, mutta Rähikäisestä "unelmointi" voidaan lopettaa.

Jeps! Eihän se Rahikainen juuri tuonutkaan lisäarvoa pelillisesti. Mutta sadat ihmisestä pitävät hänen pelityylistään, oli Riku sitten 13. hyökkääjä tahi 4-ketjun laidassa.. Nyt tarvitaan sitten uusi roolipelaaja tonne. prkl

Hytösen tilanne onkin vielä pelottavampi. Harmi, että Sm-liiga / Elitserien ovat huomanneet tunnollisen sentterin. Hytösen oman uran kannalta siirto isompiin ympyröihin voisi ollakin järkevä vaihtoehto. Onko hänellä JYP:ssä enää mitään saavutettavaa?
 

softdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ponto kirjoitti:
Hytösen tilanne onkin vielä pelottavampi.
Sanoppa muuta. On todella vaikea löytää samalla asenteella varustettu korvaaja, joka vielä pelaisi samalla palkalla. Hytösen lähtiessä, koittaisin ehkä kasvattaa seuraajan Lahdesta. Tämä sopisi myös noihin ehdottamiini kentällisiin ylempänä tässä ketjussa.
 

Museoesine

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja muut keskisuomalaiset
Niskavaaran jatkosta on jo ollut puhetta, mutta sopimuksen pituudesta en muista nähneeni mainintaa. Niskavaarasta on tiistain Keskisuomalaisessa juttu, joka on luettavissa myös Kiekko-Keskisuomalaisesta. Sen mukaan sopimus kattaa ensi kauden ja option seuraavasta (2008-2009).
 

MarkusMaggot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaljaliigalaiset
Zen kirjoitti:
Risteilyllä kuultua:
Rahikainen ei mahdu Dufvan Jypiin. Hytösen kanssa neuvotellaan, mutta huonolta näyttää.Miehestä kiinnostuneita joukkueita on riittämiin...

Ei siis mitään yllättävää, mutta Rähikäisestä "unelmointi" voidaan lopettaa.

Niin, henkilökohtaisesti vahvasti roolipelaamista kannattavana voi organisaatio lopettaa unelmoinnin ainakin yhden kannattajan saapumisesta jokaiseen peliin sillä siinä vaiheessa kun aletaan jokainen yksilö iskemään samaan muottiin niin minä en ala. En nyt välttämättä tarkoita että Rahikainen olisi ainoa vaihtoehto mutta itse ainakin miehen armottomuuteen ihastuneena pitäisin mielelläni joukkueessa. Joka tapauksessa ainakin yksi vastaava pitää olla joka joukkueessa. Mieluummin kaksi.

Minusta muuten tällä(kin) kaudella rebound-maalit ovat jääneet harmittavan vähiin, täten ihan maallikon ja amatöörin vinkkinä antaisinkin pientä vihiä joukkueenjohdon suuntaan että joko ensi kaudella olisi viimeinkin kokoonpanossa joku myös näihin suorituksiin kovalla prosentilla pystyvä, olen kuullut enemmän lajista tietäviltä tutuiltani että räkämaali on samassa arvossa kuin klip-klap-klop-maalitkin. Joskus joukkuetta sytyttävänä tekijänä jopa korkeammassakin. Nimiä en edes lähde arpomaan kuka olisi missäkin kohdalla kokoonpanossa mutta näkisin viimeinkin järkevästi roolitetun joukkueen eikä mitään "kaikki pelaa"-sosiaalipornoa. Kaksi ketjua hyökkää, yksi rikkoo ja yksi grindaa. Toiveajattelua tietenkin mutta kai sitä saa ihmisellä edes unelmia olla. Yhtään täytemiestä vailla funktiota en kuitenkaan halua nähdä, mikä tietysti on mielestäni valmennuksen peli-ideologinenkin asia kuinka paljon niitä sitten loppujen lopuksi on.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Minusta muuten tällä(kin) kaudella rebound-maalit ovat jääneet harmittavan vähiin, täten ihan maallikon ja amatöörin vinkkinä antaisinkin pientä vihiä joukkueenjohdon suuntaan että joko ensi kaudella olisi viimeinkin kokoonpanossa joku myös näihin suorituksiin kovalla prosentilla pystyvä, olen kuullut enemmän lajista tietäviltä tutuiltani että räkämaali on samassa arvossa kuin klip-klap-klop-maalitkin.

Nämä rebound maalit syntyvät yleensä sellaisten pelureiden lavasta, jotka oikea-aikaisesti osaavat sinne maalille ajaa, tälläisiä pelaajia kutsutaan maalintekijöiksi aka. snipereiksi. Esimerkkinä tälläisestä voisi mainita vaikkapa nimen Chlubna. Tälläiset pelaajat olisivat jypissä suotavia, ellei peräti tarpeellisia. Mainitsemasi Rahikainen ei oikein istu kuvailemaasi pelaajatyyppiin, ellei sitten ole piilosellainen. Jos ei ole, ei jäähyaltis taistelija vailla todellista pelillistä panosta liene se ykkösasia rosteria luotaessa.

Minä puolestani toivoisin ulkomaan vahvistusten tulevan mieluummin esim. tsekistä, kuin känädästä, koska sieltä löytyy jypin tarvitsemaa taitoa. Taistelulla ja asenteella voi kompensoida pelillisiä puutteita, vaan ei taidollisia. Ihmisammukset, jos niitä koetaan tarvittavan, on edullisempaa koulia omista lautapäistä, kuin maksaa niistä rahaa, jolla saa pelaajiakin, sanon ma.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ilves vs KalPa
  • 2.76
  • 4.15
  • 2.24
JYP vs Lukko
  • 4.00
  • 4.55
  • 1.71
Jukurit vs HIFK
  • 2.80
  • 4.10
  • 2.22
SaiPa vs K-Espoo
  • 1.91
  • 4.50
  • 3.65
Sport vs Pelicans
  • 1.96
  • 4.25
  • 3.25
TPS vs HPK
  • 1.72
  • 4.45
  • 4.05
Ässät vs Tappara
  • 2.32
  • 3.95
  • 2.74
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös