Kenelle jatkopaperi, kuka saa vaihtaa maisemaa?

[lintu]

Viestin lähetti Wiltord
Mielenkiintoisilla pelaajilla on SM-liigassa sopimus loppumassa mm. Banham, Mäkiaho, Toporowski, Larouche, Torkki...

Noista ottaisin HIFK:hon Torkin ja Banhamin, muut eivät minun HIFK:honi mahdu, Toporowski tosin mahtuisi suomalaisena.

Edit: Mielenkiintoisia vapaita pelaajia (Jatkoajan sopimustilanteen mukaan):

MV:
Mika Oksa
Juha Pitkämäki
Tim Thomas
Petri Vehanen
Jarmo Myllys
Teemu Lassila
Scott Langkow

Boldilla olevat korvaisivat selvästi Stathosin.

P:
Rami Alanko
Tuomas Eskelinen
Sami Helenius
Markus Kankaanperä
Tommi Kovanen
Jari Korhonen
Pekka Saravo
Antti Hulkkonen
Jiri Vykoukal

Boldilla olevat korvaisivat Söderholmin.

H:
Hannu Väisänen
Janne Laakkonen
Jukka Voutilainen
Hannes Hyvönen
Glen Metropolit
Jarkko Immonen
Antti Virtanen
Marko Kivenmäki
Pasi Nielikäinen

Boldilla olevat ykkössentteriksi ja Harkins saisi jäädä kakkossentteriksi.

Sanotaan että kauden päätteeksi lähtisi Stathos, Benysek, Kultanen, Vopat, Pärssinen, Söderholm. Kokoonpano voisi näyttää nappihankinnoin seuraavalta:

Thomas/Langkow
Ihan sama kuka kakkoseksi. Kuitenkin joku 10 peliin kykenevä kehityskelpoinen jamppa.

Karalahti-Hulkkonen
Saarinen-Eskelinen
Turunen-Pikkarainen
Laakso

Voutilainen-Immonen-Kuhta
Kivenmäki-Harkins-Luttinen
Vihko-Hirso-Järvinen
Nielikäinen-Häppölä-Petrell

Palkat menisivät aikalailla tasan:

Thomas/Langkow<->Stathos
-Stathos helvetin kallis, aikalailla tasan menisi palkat.

Söderholm<->Hulkkonen
-Söderholm varmaan aika halpa, eli Hulkkonen kalliimpi.

Benysek<->Eskelinen
-Benysek kohtalaisen kallis. Varmaan Eskelinen on edullisempi

Kultanen<->Kivenmäki
-Kultanen on kallis, mutta Kivenmäki on varmaankin kalliimpi jos HIFK:hon saisi.

Pärssinen<->Immonen
-Immonen olisi huomattavasti halvempi vaikka pelaisikin todella kovalla palkalla.

Vopat<->Voutilainen
-En usko että Voutilainen miljoonapalkalla pelaisi, joten Vopat kalliimpi.

XXX<->Nielikäinen
-Eiköhän Pasiin rahaa olisi.

Eli aikalailla tasan menisi palkkakulut näillä muutoksilla. En tarkoita etä kyseisiä pelaajia tulisi hankkia, mutta vastaavantasoisia mikäli lähtevien pelaajien lista on niinkin kova kuin miltä vaikuttaa.

 

[Apassi]

Viestin lähetti lintu
Noista ottaisin HIFK:hon Torkin ja Banhamin, muut eivät minun HIFK:honi mahdu, Toporowski tosin mahtuisi suomalaisena.

Torkki on sellainen pelaaja, jota olen IFK:hon toivonut jo useampaan otteeseen. Uskon, että IFK:lla ja Torkilla olisi molemilla toisilleen annettavaa. Enkä minä Torkista mitään ykköskentän laituria kaavaile. Pientä vinkkiä tästä Penalle. Tämän kauden joukkueeseen ei olisi käyttöä, mutta ensi kaudella poissa luultavasti ainakin Vopat.

Hauska yksityiskohat tarttui silmään Lukon kotisivuilta, eli kuvaus Torkista: "tekee maalin tarvittaessa vaikka omasta päästä" ja tehot oli 0+5. No ei ole vielä tarvinnut tehdä...

Niin ja vielä, että ei mitään Kivenmäkeä tänne. Voisin sanoa, että olisi aikamoinen floppi. Hyvä pienen joukkueen pelaaja.

Mielummin vaikka hän

 

[tuuski]

Viestin lähetti Apassi


Hauska yksityiskohat tarttui silmään Lukon kotisivuilta, eli kuvaus Torkista: "tekee maalin tarvittaessa vaikka omasta päästä" ja tehot oli 0+5. No ei ole vielä tarvinnut tehdä...

Eipä taida tehdä enää, kun HJ on siirtynyt Siperian aroille. Torkista on muutenkin jäänyt melko turhan pelaajan kuva, tsemppaa kyllä ihailtavasti, mutta ottaa todella turhia jäähyjä ja on ilmeisen vaikea persoona silloin kun kaikki ei mene putkeen.

Tuo linnun fantasioima rosteri näyttäisi kyllä pirun kovalta. Näin Kerhon miehenä täytyy toivoa, että ei kuitenkaan toteudu.

 

[JanJ]

Viestin lähetti Apassi
Niin ja vielä, että ei mitään Kivenmäkeä tänne. Voisin sanoa, että olisi aikamoinen floppi. Hyvä pienen joukkueen pelaaja.

Tämä yleinen uskomus on aina hauska. Ei kai tuollaiseen usko kuin Mika Saukkonen.

Kerro meille muille, miksi hyvä pelaaja pelaisi paremmin pienessä joukkueessa huonompien ketjukaverien kanssa kuin isommassa joukkueessa parempien ketjukaverien kanssa?

 

[bozik]

Viestin lähetti lintu
MV:
Tim Thomas
Boldilla olevat korvaisivat selvästi Stathosin.

P:
Rami Alanko
Tuomas Eskelinen
Sami Helenius
Markus Kankaanperä
Antti Hulkkonen
Boldilla olevat korvaisivat Söderholmin.

H:
Jukka Voutilainen
Glen Metropolit
Jarkko Immonen
Boldilla olevat ykkössentteriksi ja Harkins saisi jäädä kakkossentteriksi.

Jätkä boldasi vahingossa (?) ensi kauden Jokerit.

Nyt mä tiedän mistä Juhan lempinimi "lintu" tulee, se on sen nikki täällä jatkoajassa ! Olen mä kyllä wanna-be Variksen kanssa samaa mieltä siitä, että tuossahan niitä mielenkiintoisimpia nimiä. Vaan jos noista muutama Hifk:hon siirtyisi, niin sittenhän Stadissa olisi ikään kuin kaksi kertaa Jokerit, joista toinen pelaisi punaisissa paidoissa ja toinen sitten niissä perinteisissä Jokeri-paidoissa.

 

[kaizu]

Viestin lähetti JanJ

Kerro meille muille, miksi hyvä pelaaja pelaisi paremmin pienessä joukkueessa huonompien ketjukaverien kanssa kuin isommassa joukkueessa parempien ketjukaverien kanssa?

En ole alkuperäisen viestin kirjoittaja, mutta olen tämän kanssa samaa mieltä. Kivenmäki on pienemmän porukan pelaaja, koska:

- Vähemmän paineita. (tullessaan esim. Jokereihin tai IFK:hon saisi Kivenmäki noin kymmenen matsia aikaa ruveta mättämään. Tämän jälkeen alkaisi tulla puukkoa selkään)

-Enemmän vastuuta. (en usko, että pääsisi samoille minuuteille "isossa" jengissä)

- Tuttu ympäristö (myönnän, etten tiedä mistä Kivenmäki on kotoisin mutta ainakin Porissa mies on suurimman osan urastaan pelannut. Stadi on isompi paikka)

Nämä tekijät yhdistettynä siihen, että Kivenmäki tunnetaan aika ailahtelevana mielialapelaajana joka ei ehkä henkisesti ole kaikista kovin jätkä, niin uskoisin ettei menestyisi yhtä hyvin stadissa.

 

[JHag]

Kivaa fantasiahokia sinänsä, mutta sellainen huomio etten ikinä vaihtaisi Söderholmia Hulkkoseen, Tom Koivistoon voisin vaihtaa. Tästä on debatoitu Oivan kanssa Jokeripuolella, että monella on käsitys, jonka mukaan Hulkkonen on erityisen fyysinen pakki. Ei ole. Hän on erinomainen taklaaja ja osuu usein avojäällä, mikä on aina kivaa, mutta peruspakkina eli maalineduspelissä hän on auttamattoman pieni ja sivuunsiirrettävä tapaus. Olen seurannut kaikissa mahdollisissa TPS:n peleissä tätä. Meidän omista pakeista Pasi Saarinen on paljon kovempi kuin Hulkkonen. Söde on pelannut vaisun kauden, mutta hänen pelikäsityksensä ja monipuolisuutensa on liki ylivertainen SM-liigassa. Vain Tuulolaa voi verrata Södeen lähiaikojen kotimaisista pakeista. Olen valmis antamaan tälle kipparillemme toipumisaikaa, sillä pelin kulkiessa hän on erinomainen kiekollisena, tekee paljon pisteitä ja on oman maalin tuntumassa riittävän fyysinen varsinkin Karalahden parina pelatessaan. Hulkkonen on loistava tapaus, mutta ottaisin Eskelisenkin ennen häntä. Pelkäksi taklaajaksi Hulkkosta ei tarvita, meillä on taklaajia muutenkin, TPS:ssä hän dominoi tätä osastoa käytännössä yksin.

 

[Apassi]

Viestin lähetti JanJ
Tämä yleinen uskomus on aina hauska. Ei kai tuollaiseen usko kuin Mika Saukkonen.

Kerro meille muille, miksi hyvä pelaaja pelaisi paremmin pienessä joukkueessa huonompien ketjukaverien kanssa kuin isommassa joukkueessa parempien ketjukaverien kanssa?

Tämä on ikävä kyllä nin monta kertaan nähty, että hommataan pienemmästä seurasta pistepörssissä hyvin menestynyt kaveri, joka ei kuitenkaan IFK:ssa tai Jokereissa lyö itseään läpi. Syitä siihen on varmasti paljon Kaizu tuossa niitä jo luettelin ja itse voin lisätä yhden, eli valmentajan.

 

[bozik]

Viestin lähetti JHag
Kivaa fantasiahokia sinänsä, mutta sellainen huomio etten ikinä vaihtaisi Söderholmia Hulkkoseen, Tom Koivistoon voisin vaihtaa. Tästä on debatoitu Oivan kanssa Jokeripuolella, että monella on käsitys, jonka mukaan Hulkkonen on erityisen fyysinen pakki. Ei ole. Hän on erinomainen taklaaja ja osuu usein avojäällä, mikä on aina kivaa, mutta peruspakkina eli maalineduspelissä hän on auttamattoman pieni ja sivuunsiirrettävä tapaus.

Ei jumal'auta, ei teitä ainakaan yksinkertaisiksi voi haukkua. Tiedä edes mistä ruotimisen alottaisi. Siis Hifk:hon ennemmin Söden tilalle kiekollinen jalat-jalat Koivisto kuin B-52 Hulkkonen ? Ei perkele, nyt on profiilit sekaisin. Mitä hvettiä sillä Koikalla siellä maalin edessä tekee, jos Hulk on sivuunsiirrettävä, niin Koikka on sivuunpuhallettava. Taas en ymmärrä.

Sitten tähän taklauspuoleen jossa Hulk on kiistaton mestari. Taklaushan on fyysisen pelin osana se silmää hivelevin helmi. Aikuisten miesten pystypaini on kahdeksassa tapauksessa kymmenestä sellaista katseltavaa, että ennemmin olisi kotona virkkaamassa. Sen sijaan avojään puhdas pommi - Fyysisyyden kukkanen - jos runolliseksi heittäydytään on aina sellaista katseltavaa, että virkkuukoukut helvettiin. Kunnon avojääpommi vastaa viihdyttävyydeltään noin kolmea miljardia maalinedessä tapahtuvaa nysväämistä tai isojen miesten painia.

Peruspakin ominaisuuksiin kuuluu kieltämättä maalinedustan siivoaminen, mutta kotoisessa liigassa tuo on yhtä tärkeä ominaisuus kuin kielitaito mykälle. Varmaan lähes jokainen on sitä mieltä, että Jokereille ongelmia aiheuttaa pakkien kykenemättömyys siivota oman maalin edusta. Tämä on kaikin puolin oikea teoria, siitä ei puutu kuin ongelma. Koska ihan kaiken maailmassa voi perustella tilastoilla, niin teen sen nytkin. Jokereiden verkkoon on tällä kaudella tehty 31 maalia, seuraavaksi parhaan joukkueen Kärppien verkkoon 42 maalia. Kaikkien muiden joukkueiden börsässä on kiekko sitten vieraillut yli 50 kertaa, joten sitä edelleen kyselisin, että jos Jokerien maalinedustaa ei kyetä siivoamaan pakkien toimesta, niin miksipä sitä edustaa edes pitäisi siivota ? Varsin harmittomiahan tuntuvat olevan nuo, jotka sieltä muka pitäisi siirtää. Antaa toisten olla.

Ja pidätelkäähän heppoja ennen Tim Thomas kortin heiluttua. Onhan se varmaan hyvä veskari, ainakin kaverit ovat kertoneet näin, mutta ei kait Tim kuitenkaan siivoamistakin hoida ? Ja jos ei hoida, niin ilmeisesti häntä eivät edessään päivystävät maski-janarit pahemmin häiritse.

Tämän lyhyen johdatuksen jälkeen totean, että katsekaahan tekin jatkosopimuksia sellaisille pelaajille, joilla on kiekollista taitoa. Siivoamiseen erikoistunut fyysinen pakki on yhtä hyödyllinen kuin kuorossa laulava mykkä. Molemmat ovat kyllä paikalla, mutta siinäpä se.

Ja loppuun vielä se, että onko mun ja JHagin kirjailut mennyt sekaisin. Minä kun olisin tuon Koikka vs. Hulkkonen vertailun voinut jopa kirjoittaa, vaan ei JHag.

 

[Svante]

Viestin lähetti Apassi
Tämä on ikävä kyllä nin monta kertaan nähty, että hommataan pienemmästä seurasta pistepörssissä hyvin menestynyt kaveri, joka ei kuitenkaan IFK:ssa tai Jokereissa lyö itseään läpi. Syitä siihen on varmasti paljon Kaizu tuossa niitä jo luettelin ja itse voin lisätä yhden, eli valmentajan.

Esim: Teppo "käsilaukku" Kivelä.

 

[JanJ]

Viestin lähetti kaizu
Vähemmän paineita. (tullessaan esim. Jokereihin tai IFK:hon saisi Kivenmäki noin kymmenen matsia aikaa ruveta mättämään. Tämän jälkeen alkaisi tulla puukkoa selkään)

Pienemmässä seurassa on pakko onnistua. Kivenmäki tuli Ässiinkin try-outin kautta ja oli pistepörssin kärkisijoilla kauden loppuun asti.

-Enemmän vastuuta. (en usko, että pääsisi samoille minuuteille "isossa" jengissä)

Nykyisillä peliesityksillä varmasti pääsisi.

- Tuttu ympäristö (myönnän, etten tiedä mistä Kivenmäki on kotoisin mutta ainakin Porissa mies on suurimman osan urastaan pelannut. Stadi on isompi paikka)

Kotoisin Turusta, ja pelannut 4 kautta ulkomailla. Ei kai kukaan oikeasti pelästy isompaa kaupunkia, hei.

Nämä tekijät yhdistettynä siihen, että Kivenmäki tunnetaan aika ailahtelevana mielialapelaajana joka ei ehkä henkisesti ole kaikista kovin jätkä, niin uskoisin ettei menestyisi yhtä hyvin stadissa.

463 ottelua, pisteet 137+186=323 ja jäähyminuutit 667.
Eiköhän tuolla rutiinilla menestyisi. Ainakin ohittaisi Vihkon kokoonpanossa ja vielä pienemmällä liksalla...

 

[Kempes]

Viestin lähetti JanJ
Ainakin ohittaisi Vihkon kokoonpanossa ja vielä pienemmällä liksalla...

Vihkosta tuli mieleeni, että eräs JanJii väitti viime keväänä, että Joonas Vihkolla on sopimus Ässien kanssa tästä kaudesta. Miten se nyt olikaan, muistatko?

 

[JanJ]

Viestin lähetti Kempes
Vihkosta tuli mieleeni, että eräs JanJii väitti viime keväänä, että Joonas Vihkolla on sopimus Ässien kanssa tästä kaudesta. Miten se nyt olikaan, muistatko?

Vielä kesään mennessä näytti aivan saletilta. Niin luuli moni, JHag myös muistaakseni. En tosin väittänyt että on sopimus vaan tekee sopimuksen. No ei kai siinä auta muu kuin ensi viikolla (kun taas olen takaisin stadissa) mennä Hadankaan juomaan se veto.

 

[JHag]

bozik: Nyt sä unohdat, että J,Ruudun, Jeren, Vopatin, Luttisen, Järvisen, Petrellin jopa Pasi Saarisen seassa luisteleva Hulkkonen ei olisi meillä mikään erityinen ilmestys pommittajana. TPS:ssä hän on ainoa, siksi erottuu. Lisäksi hän taklaa lähes pelkästään avojäällä, patti ei riitä laitavääntöihin. Maalin edustalta sekä Bluesin että HIFKin isot äijät heittelivät häntä kuin rukkasta Tepsin vieraillessa täälläpäin, lisäksi Rudy vielä pommittikin levyksi. Älä käsitä väärin, pidän Hulkkosesta, hän on taklaaja minun makuuni, mutta meillä on ollut myös Kantor, joka oli sekä pommittajana että muuten vaan fyysisenä pakkina noin valovuoden Hulkkosta edellä, eikä Robertoakaan ole ikävä. Miksi siis olisi etukäteen ikävä Hulkkosta? Rosteristamme ei puutu taklaavia pelaajia, jopa Mikot Turunen ja Kurvinen taklaavat. Se on ihan sama kuin jos teille tarjottaisiin kuola valuen pelaajaa joka "on nopea ja jaksaa painaa koko 60 minuuttia". Miettisit, että vai niin? Meillähän on lähes joukkueellinen niitä jo. Sen sijaan HIFKissä hänelle olisi tilaus.

Mitä Koivistoon tulee, niin hän on joka suhteessa kv. tason pakki; erinomainen kiekollisena, hyvä pelintekijä, riittävän fyysinen pelatakseen NHL / AHL:ssä ja lisäksi suoritusvarma. Vain pahvi jättäisi hänet ottamatta liigajoukkueeseen. Tai sitten Masa tai Pena.

PS. Kantorkin pelaa nyt SM-liigassa ja on tutun ikävä vittupää. Kaverin mitat 185/97 ja rasvaprossa about 4% (myös HIFKin pelaajat vahvistavat) kertovat sen, että tämä poika osaa Markun ja Ilkan oppaan "Maailman vahvimman miehen lisäravinteet ja treeniohjelma. Niin ja lisäravinteet ja mitään en oo ottanut" kuin omat taskunsa. Hulkkonen on Kantoriin verrattuna kiltti Cantores Minores -laulajapoika. Ja siltikään en vaihtaisi Kantoriakaan Söderholmiin, miksi siis vaihtaisin Hulkkosen Söderholmiin?

 

[douppi]

Viestin lähetti JanJ
Pienemmässä seurassa on pakko onnistua...

Kyllä se on aivan päinvastoin... Pienemmissä seuroissa ei nimenomaan ole pakko onnistua, koska seuroilla ei ole samanlaista menestyspakkoa, kuin esim. IFK:lla tai Jokereilla. Moni pelaaja siis onnistuu nimenomaan pikkuseurassa kun jääaikaa tulee paljon ja parrasvalot ovat huomattavasti himmeämmät...

Jos esimerkiksi Kivenmäki takoo pisteitä Ässissä, se ei todellakaan tarkoita sitä, että äijä olisi yhtä kova luu IFK:ssa!

 

[kaizu]

Maastaveto

Viestin lähetti JanJ
Kivenmäki ...

Muistini kertoo Kivenmäestä seuraavaa: Vaikeuksia vakiinnuttaa pelipaikkaansa liigassa, ei tuntunut mahtuvan kahteen ensimmäiseen kenttään. Puheita huonosta harjottelumotivaatiosta ja pelimoraalista. Lähti ulkomaille (tanska?) johonkin huonompitasoseen sarjaan pelaamaan, jossa pärjäsi hyvin.
Viime kaudella tryoutin kautta Ässiin, johon kannattajat suhtautuivat ristiriitaisin tuntein. Viime kausi oli uran paras ja ennenkaikkea tasaisin. Taitoa kaverilla on ilmeisesti aina ollut, mutta esitysten taso on ennen viime kautta ollut liian heiluvaa.

Kesällä kesti pitkään, ennenkuin teki jatkosopimuksen Ässien kanssa. Huhuissa kerrottiin hinnotelleen itsensä ulos. Diili kuitenkin syntyi ja peli on kulkenut Ässien hyvän nosteen mukana tälläkin kaudella.

Summa summarum, puolitoista hyvää (liiga) kautta, muista löytyy kysymysmerkkejä. Tuntuu vähän taitelijasielulta.

Eli käytännössä uskon, että esim. IFK:n pitäisi maksaa Mavesta niin kova hinta (vrt. viime kesä) ettei tämä täyttäisi mitenkään hinta/laatu-suhdetta ja olisi näin floppi. Mahdollista myös pissankin nouseminen päähän, nousseen liksan ja medianäkyvyyden myötä.

Näin minä sen ajattelen. Toivottavasti ei loukkaa ketään.

PS. Kyllä minäkin Vihkon vaihtaisin Kivenmäkeen tällä sekunnilla. mutta Kivenmäen liksa stadissa olisi kovempi kuin Vihkon, näin uskon.

 

[JanJ]

Viestin lähetti douppi
Kyllä se on aivan päinvastoin... Pienemmissä seuroissa ei nimenomaan ole pakko onnistua, koska seuroilla ei ole samanlaista menestyspakkoa, kuin esim. IFK:lla tai Jokereilla.

Urbaanilegendan puolelle menee taas.
Pikkuseuralla ei ole varaa yhteenkään hutiin, ja samalla lailla sitä menestystä haetaan. Muutama pikkuseura onkin juuri HIFKiä näpäyttänyt että pelkällä budjetilla ei sarjassa pärjää.

Pikkuseuran hankintojen on pelattava sillä tavalla mihin rooliin heidät on hankittu, koska varaa uusiin pelaajiin ei ole. HIFK pystyy kierrättämään Treillejä ja Vauhkosia vaikka 6 kentällistä tehden silti taloudellisen plus-tuloksen sarjasijoituksesta huolimatta.

Parrasvalot meni jo niin juti-kategoriaan että moro.

 

[bozik]

Ookoo JHag, kyllähän tämä ajatuksesi mullekin alkaa pikku hiljaa avautumaan, tarvitaan vaan riittävän paksu rautalanka ja paljon aikaa. Mä jätin kokonaan huomioimatta sen, että tarkoituksena olisi rakentaa Joukkue. Mulla oli ajatuksissani lähtökohtana - kaikki lisä pommeihin ja fyysisyyteen aina hyvä -, sitten katsellaan asiaa muista näkökulmista. Ihan lopuksi, jos aikaa jää, voisi sitten vielä tarkastella millaiselle pelaajalle joukkueessa olisi tarvetta ja millainen pelaaja parhaiten joukkuetta auttaisi. Tämä siis vain jos jää aikaa.

Hulkkosta pidän itse liigan parhaana avojääpommittajana ja yleensähän me lapset halutaan kaikki lelut. Näin ollen mä ajattelin, että teille ennemmin yksi uusi/lisä B-52 kuin huipputason pakki, joka ei pommittajaa ole nähnytkään.

Koivistosta muutoin täysin samaa mieltä, ehdoton helmi kiekkoilijana. Vaikka mies pärjääkin isoissa liigoissa, on hän fyysisessä mielessä lähinnä Lade-luokkaa. On vaan muilta ominaisuuksiltaan niin helvetin hyvä, että pärjää.

Kuka muuten on Kivenmäki josta tässä välissä keskusteltiin.

 

[OldTimeHockey]

Viestin lähetti JanJ
Urbaanilegendan puolelle menee taas.
Pikkuseuralla ei ole varaa yhteenkään hutiin, ja samalla lailla sitä menestystä haetaan.

On aika puusilmästä kiistää, etteikö ns. pikkuseuratähtiä olisi olemassa.

Aina on niitä, joiden tulee saada rajattomasti luottoa ja peliaikaa tehdäkseen tulosta. Leveään materiaaliin satsanneessa huippuseurassa sellaiseen ei ole mahdollisuutta. Ykköspyssyjen on tehtävä tulosta tai joku muu tulee ja vie paikan esim. ylivoimakentällisistä. Tarvittaessa korvaaja haetaan ulkopuolelta ja pistetään kenkä heilumaan.

Pikkuseura on pakotettu pitkäjänteisempään peluutukseen, sillä kuten itsekin sanoit, ykkösketjun pelaajaa ei voi mitenkään korvata toisella saman kategorian pelaajalla.

On toki eri juttu, onko keskustelun kohteena ollut Kivenmäki pikkuseuratähti. Mahdoton sanoa näkemättä häntä huippuseuran riveissä.

 

[kapa76]

Se miksi pelaaja onnistuu pienessä seurassa, mutta ei isossa johtuu joukkueiden tasosta. Pienessä seurassa pelaaja erottuu paremmin, koska yleinen taso ei ole niin hyvää. Joukkuepelaaminen onkin sitten taas eri juttu, se toimii tällä hetkellä Ässissä paremmin kuin Hifk:ssa, joka on vasta tuloillaan. On vaikeampi erottua Pärssisten ja Kuhtien kanssa kuin esim. Wesslinin ja Kuuselan. Edellinen oli vain yksi esimerkki. Noita löytyy naapurista esim. Vertala on jonkin sortin tapaus tai vaikkapa Kuusisto. No Kuusisto tuli eri sarjatasolta, mutta ymmärrätte varmaan tarkoitukseni.

Sitten on tietenkin eri tapauksia. Toisen kauden kirous. Once in a lifetime kausi jne... Jos pelaaja on oikeasti todella hyvä ei tälläisiä tule. Pelaaja etenee silloin kuin juna, roolista huolimatta. Huikeaa kautta pelaava Teemu Virkkunen on tälläinen....

Sitten vähän itse otsikon aihettakin :). Olen joidenkin suusta kuullut arvostelua Eetu Holmasta. Arvostelu on mielestäni ollut kohtuutonta. Pelaa kuulemma pehmeästi. Mies on 21v. Niinpä suuri seura ja loput voi arvata... Holma on pelaaja kellekkä soisi jatkosopimuksen. Jollei kelpaa niin länsirannikolle vaan. Onhan siellä muitakin pohjanmaalaisia.

Edit: Aiheesta saisi hyvän ketjun jos joku jaksaisi sen hyvin pohjustaa...

 

[douppi]

Viestin lähetti JanJ
Urbaanilegendan puolelle menee taas.
Pikkuseuralla ei ole varaa yhteenkään hutiin, ja samalla lailla sitä menestystä haetaan. Muutama pikkuseura onkin juuri HIFKiä näpäyttänyt että pelkällä budjetilla ei sarjassa pärjää.

Pikkuseuran hankintojen on pelattava sillä tavalla mihin rooliin heidät on hankittu, koska varaa uusiin pelaajiin ei ole. HIFK pystyy kierrättämään Treillejä ja Vauhkosia vaikka 6 kentällistä tehden silti taloudellisen plus-tuloksen sarjasijoituksesta huolimatta.

Parrasvalot meni jo niin juti-kategoriaan että moro.

ymmärsit kyllä varmaan mitä tarkotin, älä heittäydy tyhmäksi! On se nyt ihan eri asia pelata pienessä seurassa 30min/peli (ylivoimat,alivoimat,tasakentälliset ja vielä ampua rankkaritkin siinä sivussa), kun isommassa 15min/peli pienemmällä roolilla.

Näin ollen pelaaja saa pikkuseurassa TUPLASTI enemmän mahdollisuuksia ja sitä kautta enemmän onnistumisia.

 

[Wiltord]

Onhan se nyt ihan selvä, että pienessä joukkueessa on paremmat saumat tehdä pisteitä ja vähän heikompikin kaveri saa paljon vastuuta. Kivenmäki tuli try-out sopimuksella, eikä kukaan näin ollen odottanut kaverilta ihan mitään, täysin paineeton tilanne. Pelasi hyvin pienellä palkalla, mutta teki pinnoja aika paljon.

Esimerkiksi Martin Bergeronkin teki viime vuonna aika paljon pinnoja, eli 17+21. Mutta ei kaveri todellakaan hyvä ollut. Jossain suuressa joukkueessa ei välttämättä olisi edes pelipaikkaa löytynyt. Jotain kertoo Bergeronin tehotilasto: -22. Ässillä vain ei ollut ilmeisesti varaa laittaa kaveria pellolle ja hankkia uutta pistenikkaria tilalle. Täytyi tyytyä Bergeroniin.

Jos Kivenmäki pelaisi jossain suuressa seurassa, niin paineet olisivat luonnollisesti isommat. Jos tulosta ei heti alkaisi tulemaan, niin peliaika pienenee välittömästi. Pelitaitoisia kavereita riittää takana.

 

[lintu]

Viestin lähetti JHag
Olen valmis antamaan tälle kipparillemme toipumisaikaa, sillä pelin kulkiessa hän on erinomainen kiekollisena, tekee paljon pisteitä ja on oman maalin tuntumassa riittävän fyysinen varsinkin Karalahden parina pelatessaan.

Siis älä nyt väärin käsitä, en missään nimessä Södestä halua luopua, mutta pelkään että NHL vie miehen mukanaan. Hulkkonen ei ole Söderholmin tasoinen, mutta esim Vykoukal on jo aika lähellä, tämä kuitenkin tarkoittaisi ulkomaalaispaikkojen entistä tarkempaa käyttöä.

Rosteristani: Ei ehkä niin HIFK:n näköinen kuin voisi, Metropolit Immosen tilalla tekisi hyvää, mutta Metro ei Jokereista helpolla irtoa, se on varmaa. Kivenmäestä on jäänyt kuva aika räikeänä pelaajana, tekisi kakkosketjussa Harkinsin ja Luttisen kanssa varmasti ihan hyvät pisteet.

Mutta kyllä tuossa joukkueessa fyysisyyttä on. Persoonia ja sytyttäjiä tarvittaisiin, Hanneksen kaltaiset pelaajat ovat aina tervetulleita, valitettavasti niitä ei liikaa ole.

Korostan edelleen etten välttämättä juuri kyseisiä herroja HIFK:hon halua, samantasoisia kuitenkin mikäli meinataan mestaruus voittaa.

 

[Johto]

Viestin lähetti Wiltord
Mielenkiintoisilla pelaajilla on SM-liigassa sopimus loppumassa mm. Banham, Mäkiaho, Toporowski, Larouche, Torkki...

Itse elin viime keväänä hyvin pitkään siinä käsityksessä, että Torkki saattaisi kantaa HIFK:n pelipaitaa tällä kaudella. Lukko-fanien onneksi mies jäi kuitenkin Raumalle, vaikkakin kausi on mennyt tehopisteiden osalta todella heikosti. Kahdella viime kaudella Torkki on kuitenkin tehnyt yhteensä 30+28=58 tehopistettä, mikä on mielestäni ihan kelpo lukema pelaajalle, joka on parhaimmillaan vastustajan ärsyttäjänä, taklaajana ja likaisen työn tekijänä. Vielä kun mies saisi nuo hermonsa hieman paremmin kuriin ja oppisi ajattelemaan enemmän joukkuetta kuin itseään, niin vakipaikka maajoukkueessakin olisi hyvin mahdollista.

Ensi keväänä Torkin sopimus siis umpeutuu ja luulisi että miehellä itselläänkin olisi haluja siirtyä vaihteeksi muihin maisemiin. Torkki olisi mielestäni hyvin paljon HIFK:n näköinen pelaaja, joten jos Toke Lukosta pois siirtyy niin HIFK voisi hyvinkin tulla kyseeseen. Toivon kuitenkin, että mies jatkaa vielä muutaman kauden Lukossa.

Myöskin Toporowski on aikalailla HIFK:n näköinen pelaaja, mutta mies on pelannut niin hyvin ainakin alkukaudella, että uskoisin Lukon pitävän hänestä kiinni kynsin ja hampain. Olkoonkin, että mies on ulkomaalainen.

 

[JHag]

bozik: Se lähti nimenomaan hra linnun siitä toteamuksesta, että hänen mielestään Hulkkonen korvaisi Söderholmin. Ja itse vertailin Söderholmia ja Hulkkosta todeten, että kyseisessä vaihtokaupassa HIFK häviäisi; menisi kiekollista osaamista ja peruspakkiduunia ja saataisin muutenkin hyvin taklaavaan joukkueeseen tilalle pienikokoinen hyvin taklaava pakki. Kantorhan on heittämällä kovempi avojääpommittaja kuin Hulkkonen, noin niinkuin sivumennen sanoen tämä oma mielipiteeni, hän on tehnyt tätä myös Venäjän liigassa ja olen melko varma, että Vihko tjsp ajaa Kantorin miinaan vielä tällä kaudella. Eli tältä kannalta katsottuna huono vaihto, koska edes Kantoria en vaihtaisi Söderholmiin. Mutta taas se perushifk-aspekti, että kaikki meille heti, toteutuisi tietenkin välittömästi, jos saisin suorittaa vaihtokaupan akselilla Turunen / Hulkkonen, Kurvinen / Hulkkonen ja jopa Kultanen / Hulkkonen, vaikka alisuorittava Kultanen onkin rujompi pakki kuin Hulkkonen ja pelaa tosiasiassa hieman paremmin kuin täällä annetaan ymmärtää. Tätä tukevat salaperäiset tilastot; Kultanen ja Benysek ovat HIFKin pakeista Jeren ohella vaikeiten kierrettäviä 1/1 -tilanteissa tasakentällisin.

Torkki oli huonoissa väleissä Kuula Lehkosen kanssa, mutta kukapa ei olisi, ja silloin häntä haviteltiin HIFKiin. Sarjassamme pelaajia: milloin tahansa tervetuloa meille.

Myös valmentajissa on eroa suhteessa siihen, ovatko he isoilla vai pienillä paikkakunnilla. Se nyt vain on niin, että media seuraa pk-seudun joukkueita ihan eri tavalla kuin muun Suomen ryhmiä. Minkäs sille voi, en mä sitä ole keksinyt. Tämän huomasi erityisesti Mälkiästä, kaveri oli kuin Paul Hoganin Crocodile Dundee Amerikassa. On pelaajia, joihin tämä vaikuttaa negatiivisesti; Kivelä, Nenä Jalonen, Pirjetä (näköjään)...On pelaajia joihin tämä vaikuttaa positiivisesti; Ilkka Pikkarainen, Tomek Valtonen..On pelaajia, joihin tämä ei vaikuta mitenkään, esimerkiksi Jarda Bednar oli HIFKissä yhtä maaginen kuin Jypissä. Roman Vopat oli Ipassa paljon vähemmän tunnettu kuin HIFKissä, vaikka pelasi sielläkin äijäkiekkoa. Sami Heleniuksen poistuttua Jokereista häntä seurataan vain alan piireissä (Cairns ja sen kaverit..), sama koskee Nielikäistä ja melkeinpä Mäkkäriäkin. Eivät tee ip-lehdet Hytöset ja Stillerit enää näistä heeboista juttuja. Eroa siinä siis todellakin on, missä pelaa. Muutenhan pk-seudun joukkueiden kokoaminen olisi äärettömän helppoa, muualle jäisivät vain jämät ja näin se ei mene. Viimeksi taisi olla Petri Pakaslahti, joka totesi, että helpompihan täältä (stadista) on maajoukkueeseen päästä kuin Lukosta, kun täällä on käytännön syistäkin enemmän seurannan alaisena. Toisia se haittaa, toisia ei. Onko Jypin Immosella jo diili ensi kaudeksi btw?